Холиварофорум

Анон

Отблески Этерны и другие книги Камши

Кто-то ещё это не бросил? 

Сайт Камши
Форум Камши
Камша вконтакте
Цикл "Отблески Этерны"
Цикл "Хроники Арции"
Цикл "Млава Красная"
Творчество в целом

VK группа сериала

Фэндомные ресурсы
Анонимный ОЭголик
Куртуазный ОЭголик
Обсуждение Камши у Могултая
Обсуждение Камши на фантлабе
Еще фандомные ресурсы

▼Часто спрашиваемые ссылки⬍

Хронология почкования томов
Камша и Мартин
Краткое содержание опупеи (официальный пересказ)
Летопись фандома
Реконструкция
Еще про реконструкцию
Откуда что автор потащил
Сравнение переиздания и оригинала
Подтверждённая автором в 2017 году версия списка 1+4+16 (Ракан, Повелители и вассалы)

▼История Дика, звоночки, моральная аллергия (размазано по форуму)⬍

Немножко "Дик: Начало"
Первоначальный юный герой распался на три части (с)
"Это же Окделл" (с), обсуждение
Интервью Камши про моральную аллергию
Прочие звоночки aka Суд на Ричардом Окделлом
Дик и заговор бета-тестеров (подозрения)
Надорский мясник

▼Алва и его коварные планы (тоже размазано по форуму)⬍

"Дик предназначался на выпил" (с) и обсуждение
Продолжение со ссылкой на цитаты
Как бы Алва прибрал к рукам Надор?
Еще Дик и ретконы Алвы

▼Про легендарные Руки⬍

Когда твои руки готовы к беде
Сиквел Рук от Камши
Тред про Руки на оэголике

Если вы хотели почитать про Алву и Дика, но не хотите читать все остальное:
НедоЧтения раз / НедоЧтения два

Мирного обсуждения ОЭ тред

Сборный пост накуров 2022 года

По итогам обсуждения в треде вводятся следующие правила: 
— Повышенные требования к культуре общения. В случае нарушения санкции могут быть строже, чем в других тредах. 
— Запрет на обсуждение личности Камши в отрыве от книг: её личной жизни, политических и моральных качеств, а также любых высказываний вне контекста книг.
— Запрет на оскорбление и коверканье имен реальных людей
— Категорический запрет на обсуждение современной политики.
— Категорический запрет на обсуждение и хейт внешности любых людей вне контекста фильма.

▼Примеры⬍

Можно:   
Актернейм не подходит на роль и кажется мне мискастом, потому что персонажнейм по канону двухметровый аметистовоглазый блондин, а актёрнейм зеленоглазый брюнет среднего роста.
Нельзя: 
Актернейм уродливый старый карлан, у него сиськи висят и пузо дряблое.   

— Запрет на любые пронзания ПЧ/НПЧ, залетных троллей на зарплате, сммщиков, фашистов и т д. Разведение срачей такого типа приравнивается к злостному дерейлингу треда. 
— весь НСФВ-контент, включая текстовые накуры выкладываются под внятно подписанным катом,  Ограничений на темы, сюжеты и кинки нет. Не забывайте, что чей-то сквик — это чей-то кинк и наоборот.
— В теме запрещено провоцировать срачи по поводу того, был ли слэш в каноне или нет. В виду невозможности прийти к единому мнению оба варианта считаются допустимыми. Любые попытки спровоцировать такой срач будут считаться дерейлингом.
— Запрещены любые попытки переводить обсуждение на лаверов, хейтеров (и прочие обобщения "противоборствующей" группы анонов) и количество обсуждений определённых тем, а также попытки выгнать не нравящиеся темы. 

В треде НЕ запрещены:
— Хейт персонажей до тех пор, пока он сформулирован адекватно и без проблем с культурой общения. 
— Критика книг, творческого процесса Камши, сценария, сюжета, визуала сериала и т д.   
— Мат, как и на всей остальной Холиварке.

Нарушение определяется и трактуется модератором на глаз.

В связи с постоянными нарушениями правил в данном треде нарушителям может быть навсегда отключен раздел.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

А я все понять не могу, почему одни аноны обсуждают с аргументами и обмениваются точками зрения, ничего не утверждая категорически, а другие только бегают по треду и орут про отмену. Можно как-то увеличить количество первых и уменьшить количество последних?

Свои фаноны и любовь к пейрингу не обязательно доказывать и с вилами защищать каждый раз, представляешь 

Но истерить из-за чужих фанонов каждый раз обязательно, ясно.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Да, только очень немногие умеют любить вопреки.

Любовь такая хуйня, она не поддается логике. Там вопреки не вопреки, человек просто любит и все. Другое дело, что не все вообще умеют любить в романтическом плане.

Неа. Если это не влюбленность издалека, что-то да найдется. Даже если это мазохизм, бгг)

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

А я все понять не могу, почему одни аноны обсуждают с аргументами и обмениваются точками зрения, ничего не утверждая категорически, а другие только бегают по треду и орут про отмену. Можно как-то увеличить количество первых и уменьшить количество последних?

А можно просто перестать доебываться до шипперов с вопросами "а почему вы это шипперите, а что персонажи могут дать друг-другу, а докажите свою точку зрения с аргументами"?

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

А я все понять не могу, почему одни аноны обсуждают с аргументами и обмениваются точками зрения, ничего не утверждая категорически, а другие только бегают по треду и орут про отмену. Можно как-то увеличить количество первых и уменьшить количество последних?

Тут уже писали, что для пейринга необязательно товарно денежные отношения, и все тезисы о том, кто кому что может дать бессмысленны. Особенно это видно на фоне большого количества фанатов алвадика и фиков с ним, а ведь по мнению других анонов они ничего не могут друг другу дать.

Потому что почти никто не пишет вканонных алвадиков с сохранением характеров. А когда персонажи оосны (восторженная омежка Дик, например, как раньше писать любили), то любая динамика натянется

Алву тоже вканноным никто не пишет, независимо от пейринга. У всех разное понимание динамики и характера отношений пейринга и просто характера персонажей. С этой позиции оос персонажей будет в любом фике, потому что его писал не автор, и персонаж все равно подвергся его видению этого персонажа.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Но в фиках они что-то да дают друг другу. В одних Ричард спасает и комфортит, в других Алва признает его значимость как Повелителя или тоже спасает и комфортит. Где-то Алва юстится, потому что Ричард внезапно прекрасен как Аполлон, где-то Ричард юстится, потому что Алва. Они так или иначе нуждаются друг в друге, это те условия, которые им прописал автор фика. Просто так, из нихуя, у них чувства не появляются.

This

Отредактировано (2024-02-13 12:49:40)

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Алву тоже вканноным никто не пишет, независимо от пейринга.

Пишут. В основном в джене и преслэше, правда. Но есть и пейринговые работы удачные.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

а я после поста анона про фики Mutineer прочитала "Все, что ты можешь дать" (решилась, наконец), и хожу под впечатлением. идеальное стекло, очень кинково и пробирающе, и, кажется, впервые Бермессер, которому мне хочется сочувствовать. теперь посматриваю в сторону "Гусика" (у меня тяжело идут модерн!au)

Здорово))
Гусика с одной стороны читать проще (он не воспринимается таким серьезным), с другой - по этой же причине - сложнее.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

А) фантворчество не обязано биться с каноном
Б) для "канонных" отношений есть канон
В) любой анон может хотеть какой угодно пейринг
Г) другой анон может не любить этот пейринг и раскуривать свой, но лезть к предыдущему с "но у этого персонажа есть этот!" просто невежливо
но конечно у Алвы есть Марсель, нахера ему Камша Ли прописала, зачем вообще, обесценила всё

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Но в фиках они что-то да дают друг другу. В одних Ричард спасает и комфортит, в других Алва признает его значимость как Повелителя или тоже спасает и комфортит. Где-то Алва юстится, потому что Ричард внезапно прекрасен как Аполлон, где-то Ричард юстится, потому что Алва. Они так или иначе нуждаются друг в друге, это те условия, которые им прописал автор фика. Просто так, из нихуя, у них чувства не появляются.

Анон как боженька сказал. Взаимные чувства – это эмоциональный обмен, персонажи закрывают друг другу какие-то потребности. Даже если эти потребности выдумал фикрайтер. И вопросы "что он может дать" об этом, а не о приданом и дареных конях.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

А я все понять не могу, почему одни аноны обсуждают с аргументами и обмениваются точками зрения, ничего не утверждая категорически, а другие только бегают по треду и орут про отмену. Можно как-то увеличить количество первых и уменьшить количество последних?

+100500, анончик!
Некоторым лишь бы ущемиться

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

С этой позиции оос персонажей будет в любом фике, потому что его писал не автор, и персонаж все равно подвергся его видению этого персонажа.

Если говорить про Алву, то есть же фик от автора алвамарселей, который оценила и наградила Камша.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Но ведь в отношениях хочется элементов дружбы, когда можно обсудить книги, чужие мнения, работу

Ну вот Дик и Алва любят Дидериха и романтические сонеты, почему они не могут их обсудить дружески? Алва в 35 на серьезных щщах декламирует стихи про
одиноких воронов, они с Диком на одном уровне и волне )))

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

А) фантворчество не обязано биться с каноном
Б) для "канонных" отношений есть канон
В) любой анон может хотеть какой угодно пейринг
Г) другой анон может не любить этот пейринг и раскуривать свой, но лезть к предыдущему с "но у этого персонажа есть этот!" просто невежливо
но конечно у Алвы есть Марсель, нахера ему Камша Ли прописала, зачем вообще, обесценила всё

Как боженька смолвил!

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Это все настолько не про алвадик, насколько только возможно.

С одной стороны да, но анон это очень любит. Алвадик он весь такой в драме и надрыве, и оба половину времени на грани истерики. Но с другой стороны... Дружба - это ведь про совместный досуг в первую очередь? Но тут как раз проблем у них нет, им нравится примерно одно и то же, где-то с шашкой скакать, читать книжку, отношаться с королевой... Найдут себе совместные занятия без проблем. Только анон теперь  переживает, не сопьется ли Дик по дороге.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Алву тоже вканноным никто не пишет, независимо от пейринга.

Пишут. В основном в джене и преслэше, правда. Но есть и пейринговые работы удачные.

Нет, их нельзя назвать канноными. Пейринговый фик уже ломает канноный характер персонажа, ведь в самом каноне персонаж не влюблен в другого. И да, каждый автор и читатель видит персонажа в каноне по-своему. Я вот ни разу не видел ни одного персонажа без ооса.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

А) фантворчество не обязано биться с каноном
Б) для "канонных" отношений есть канон
В) любой анон может хотеть какой угодно пейринг
Г) другой анон может не любить этот пейринг и раскуривать свой, но лезть к предыдущему с "но у этого персонажа есть этот!" просто невежливо
но конечно у Алвы есть Марсель, нахера ему Камша Ли прописала, зачем вообще, обесценила всё

Два чая этому анону.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

А я все понять не могу, почему одни аноны обсуждают с аргументами и обмениваются точками зрения, ничего не утверждая категорически, а другие только бегают по треду и орут про отмену. Можно как-то увеличить количество первых и уменьшить количество последних?

А можно просто перестать доебываться до шипперов с вопросами "а почему вы это шипперите, а что персонажи могут дать друг-другу, а докажите свою точку зрения с аргументами"?

Учитывая, что тяга к тем или иным кинкам или сюжетам часто требует начать копаться в психике (чтобы объяснить свои вкусы) - а это здесь никому не нужно.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Аноны, я читаю фик алвадик(заявлен, пока до алвадика не дочитал), модерн про журналиста Дика
https://archiveofourown.org/works/53450 … 4#workskin

▼мнение и вопросы⬍

он по мне такой душный и длинный где не надо, кто читал скажите, там будет интересно дальше? или огненный алвадик? (ради этого я бы почитал дальше) или может кому понравилось и стилем зашло? а я просто не люблю, когда вводят персонажа, например Айрис или Рональда, и сто лет про него говорят инфу которая потом нафиг не нужна. Может я че-то не понимаю и это наоборот делает мир объёмным и это все как раз в фиках ценят?

Анон, я честно каждый раз продираюсь сквозь этого автора (искренне возмущаясь, какого хера автор ставит "закончено", а потом добавляет главы), ожидая, что может зажжот уже. Каждый раз нифига))) Но каждый раз снова встаю на эти же грабли.
Хотя есть интересные моменты, интересные мысли. Плюс к тому, я порой люблю вот такое неспешное повествование с бытовыми подробностями, это весьма неплохо тут сделано. Но душновато, с этим трудно поспорить!

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Если говорить про Алву, то есть же фик от автора алвамарселей, который оценила и наградила Камша.

это какой?

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

А) фантворчество не обязано биться с каноном
Б) для "канонных" отношений есть канон
В) любой анон может хотеть какой угодно пейринг
Г) другой анон может не любить этот пейринг и раскуривать свой, но лезть к предыдущему с "но у этого персонажа есть этот!" просто невежливо
но конечно у Алвы есть Марсель, нахера ему Камша Ли прописала, зачем вообще, обесценила всё

Да постебался кто-то. Что ж ты такой зверино-серьезный, анончик, корову продаешь?

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Если говорить про Алву, то есть же фик от автора алвамарселей, который оценила и наградила Камша.

это какой?

В котором Алва качался на качелях на краю пропасти в Кагете. От Katunf Lavatein. Но у нее вообще безумно бережное отношение к канону.

Отредактировано (2024-02-13 12:55:53)

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Алву тоже вканноным никто не пишет

Теперь даже автор канона блин!

Алву тоже вканноным никто не пишет, независимо от пейринга.

Пишут. В основном в джене и преслэше, правда. Но есть и пейринговые работы удачные.

Оба мне кажутся максимально вхарактерными в "Что было правдою во сне..."

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Если говорить про Алву, то есть же фик от автора алвамарселей, который оценила и наградила Камша

И есть фик от самой Камши 

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Если говорить про Алву, то есть же фик от автора алвамарселей, который оценила и наградила Камша.

это какой?

В котором Алва качался на качелях на краю пропасти в Кагете. От Katunf Lavatein. Но у нее вообще безумно бережное отношение к канону.

спасибо, пойду искать, Katunf Lavatein уважаю

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Если говорить про Алву, то есть же фик от автора алвамарселей, который оценила и наградила Камша

И есть фик от самой Камши 

Но только почему-то когда Алву таким курят или пишут в фиках, начинаются крики про ООС. Хотя относительно канона Алва там совсем не ООСный.