Отблески Этерны и другие книги Камши

Анон · 2014-08-24 16:42:40

Кто-то ещё это не бросил?

Сайт Камши
Форум Камши
Камша вконтакте
Цикл "Отблески Этерны"
Цикл "Хроники Арции"
Цикл "Млава Красная"
Творчество в целом

VK группа сериала

Фэндомные ресурсы
Анонимный ОЭголик
Куртуазный ОЭголик
Обсуждение Камши у Могултая
Обсуждение Камши на фантлабе
Еще фандомные ресурсы

▼Часто спрашиваемые ссылки⬍

Если вы хотели почитать про Алву и Дика, но не хотите читать все остальное:
НедоЧтения раз / НедоЧтения два

Мирного обсуждения ОЭ тред

Сборный пост накуров 2022 года

По итогам обсуждения в треде вводятся следующие правила:
— Повышенные требования к культуре общения. В случае нарушения санкции могут быть строже, чем в других тредах.
— Запрет на обсуждение личности Камши в отрыве от книг: её личной жизни, политических и моральных качеств, а также любых высказываний вне контекста книг.
— Запрет на оскорбление и коверканье имен реальных людей
— Категорический запрет на обсуждение современной политики.
— Категорический запрет на обсуждение и хейт внешности любых людей вне контекста фильма.

▼Примеры⬍

— Запрет на любые пронзания ПЧ/НПЧ, залетных троллей на зарплате, сммщиков, фашистов и т д. Разведение срачей такого типа приравнивается к злостному дерейлингу треда.
— весь НСФВ-контент, включая текстовые накуры выкладываются под внятно подписанным катом, Ограничений на темы, сюжеты и кинки нет. Не забывайте, что чей-то сквик — это чей-то кинк и наоборот.
— В теме запрещено провоцировать срачи по поводу того, был ли слэш в каноне или нет. В виду невозможности прийти к единому мнению оба варианта считаются допустимыми. Любые попытки спровоцировать такой срач будут считаться дерейлингом.
— Запрещены любые попытки переводить обсуждение на лаверов, хейтеров (и прочие обобщения "противоборствующей" группы анонов) и количество обсуждений определённых тем, а также попытки выгнать не нравящиеся темы.

В треде НЕ запрещены:
— Хейт персонажей до тех пор, пока он сформулирован адекватно и без проблем с культурой общения.
— Критика книг, творческого процесса Камши, сценария, сюжета, визуала сериала и т д.
— Мат, как и на всей остальной Холиварке.

Нарушение определяется и трактуется модератором на глаз.

В связи с постоянными нарушениями правил в данном треде нарушителям может быть навсегда отключен раздел.

Анон · 2024-02-12 00:15:21

Анон пишет:

фап на Вальдеса в женском

▼Скрытый текст⬍

Отредактировано (2024-02-12 00:15:55)

Анон · 2024-02-12 00:15:22

Анон пишет:

То, что было в Васспарде, остается в Васспарде. Придды, чо ты хошь. Старшие решили, что это Габриэлла, а с сумасшедшей какой спрос?

Причем здесь Придды, если речь о Дораке с Ко и слухах об убийстве? Он просто обязан был проверить правдивость этих слухов про своего врага. И версия с гибелью на охоте развалится при первом же допросе слуг и отсутствии тела погибшего. Плюс еще разногласия в семье, где отец хотел скрыть, а мать-сказать правду. Кстати, Валя здесь как-то не очень на умного тянет, если посчитал, что речь идет об отце, как убийце. С какой стати тогда матери настаивать на открытии правды, если муж приказал убить, а потом смириться и подчиниться.

Анон · 2024-02-12 00:17:54

Господа и дамы, обитающие на Заборе!

Тема спецквеста:
Карта таро — Восьмёрка кубков.

Анон · 2024-02-12 00:51:52

Анон пишет:

Тема спецквеста

А кто эти темы придумывает, сама команда? Просвятите анона плз

Анон · 2024-02-12 01:10:04

Анон пишет:

Анон пишет:
Тема спецквеста
А кто эти темы придумывает, сама команда? Просвятите анона плз

Нет, на ФБ/ЗФБ всегда есть общая тема спецквеста, выдаваемая оргами (в этом году это игрушки/сувениры/талисманы) и индивидуальная тема для каждой команды - в этом году Таро, которую выдают через лотерею (всем участвующим командам). Команда может сама решать, берет она ту или иную тему.

Анон · 2024-02-12 01:16:25

Анон пишет:

До вашего обсуждения этот эпизод не казался мне таким фильмом ужасов А теперь я думаю, сколько на коже бедняги синяков осталось после этой поездки.

Неудивительно, что когда Марсель помогал Рокэ спешиться, тот падал и вис у него на плече. Камша очень удачно поместила их в магическое исцеляющее место, а то и дальнейшая дорога стала бы тем ещё испытанием для Рокэ(

Анон · 2024-02-12 01:22:17

Анон пишет:

Господа и дамы, обитающие на Заборе!
Тема спецквеста:
Карта таро — Восьмёрка кубков.

анон полный ноль в таро, бегло погуглил и просит помощи зала. можно ли эту карту истолковать как переход на новый уровень отношений?

Анон · 2024-02-12 01:24:21

Анон пишет:

Анон пишет:
Господа и дамы, обитающие на Заборе!
Тема спецквеста:
Карта таро — Восьмёрка кубков.
анон полный ноль в таро, бегло погуглил и просит помощи зала. можно ли эту карту истолковать как переход на новый уровень отношений?

Совет: выбери кусок из описания карты, который больше всего подходит под твой фик, и поставь его в Notes. Таким образом натягивается почти любая сова.

Анон · 2024-02-12 01:29:56

Анон пишет:

Анон пишет:
Господа и дамы, обитающие на Заборе!
Тема спецквеста:
Карта таро — Восьмёрка кубков.
анон полный ноль в таро, бегло погуглил и просит помощи зала. можно ли эту карту истолковать как переход на новый уровень отношений?

Анон, я в качестве референса для трактовок рекомендовал бы этот сайт, он собрал самые популярные: https://www.taro.lv/ru/78_dverej/door_29
Подходит или нет, смотри сам. у меня есть сюжет, который идеально натягивается, но написать не успею ((

Анон · 2024-02-12 01:33:57

Анон пишет:

Анон, я в качестве референса для трактовок рекомендовал бы этот сайт, он собрал самые популярные: https://www.taro.lv/ru/78_dverej/door_29

вообще мимо :sadcat: а на рейтинг дописать текст не успею

Анон · 2024-02-12 01:39:11

Анон, а если бы была вторая тема, про игрушки, у тебя подошло бы?

Анон · 2024-02-12 01:54:48

В случае таро можно еще брать авторские колоды и толкования оттуда

Анон · 2024-02-12 03:00:34

Анон пишет:

Некоторые соображения по образу Бермессера (как мужчины) в фанфиках Mutineer
▼ИМХА, простыня и спойлеры⬍
https://archiveofourown.org/works/43530 … /109444143
https://archiveofourown.org/works/43530 … /109444662
Честно говоря, не знаю, насколько уместно это мнение здесь, а не в качестве отзыва под фанфиком, но на полноценный отзыв как таковой оно не тянет, к тому же возникло на основе двух фанфиков, а не одного: "Гусик" и "Все, что ты можешь мне дать, и даже больше". Но хочется куда-то выплеснуть, и не снимая пакета.
Интересно, что хотя фанфики - если верить датам на АО3 - написаны с перерывом года в три, но в сущности это два варианта одной и той же истории, только по-разному нюансированной.
Оба сюжета АУ, в обоих Дриксен побеждает, Вальдес (в одной версии фем!, в другом мужчина, но способный на МПРЕГ) попадает в плен, где подвергается издевательствам и групповому изнасилованию, после которых беременеет, потом попадает к Вернеру, они долго и упорно мотают друг другу нервы месяца три, пока не понимают, что влюблены, Бермессер признает ребенка Вальдеса как своего, оформляя его на свою фамилию.
В прошлом у обоих факт унижения Бермессера Вальдесом, нанесший тому психологическую травму: в женской ипостаси он вынуждает Вернера ползать перед собой на коленях при захвате "Звезды" "Астэрой", в мужской и вовсе сам пару недель насилует Вернера, причем даже этого не осознавая (считая, что то просто кокетничает). У Вернера в обоих случаях проблемы с потенцией (то могу, то не могу), фап на Вальдеса в женском, одной из знаковых сцен в обоих случаях является куннилингус или минет соответственно Вернером своей пленнице/рабу.
Оба фанфика дольно крупные, макси, под 30 тысяч знаков.
"Все, что можешь" - с фем!Вальдесом написан в сеттинге ОЭ, ИМХО он лучше с художественной точки зрения. Отец ребенка есть в кадре как активный если не злодей, так действующее лицо, и его сюжетная ветка, и ветка самого вторжения логично развивается до конца.
"Гусик" - модерн-АУ, более кинковый и искренний зато. В нем больше личных и интимных подробностей, общения персонажей и диалогов. Отец ребенка тут за кадром и существует скорее как пугало и как символ общей т.с. политической обстановки (в которой талигойцы могут быть только рабами и Вернеру ребенка Вальдеса приходится выдавать за ребенка своей любовницы, чтобы его записали в свободные люди). И в отличие от второго фанфика тут и с ним, и сюжетом о захвате Дриксен части Талига ничего не разрешается (точнее разрешается здесь и сейчас - на уровне одного ребенка, Вальдес и прочие как были рабами, так ими и остаются)
Так вот к образу Бермессера. Он тут в целом такой же противоречивый, как и в каноне - потому что от персонажа требуется набор взаимоисключающих качеств: он неженка и трус, но он адмирал, лично занимавшийся весьма опасными операциями, на чем и попался, и он явно не дурак. Но у ВВК все это набросано лишь очень поверхностно (как много чего еще), что дает возможность заполнить лакуны по своему усмотрению и как-то склеить взаимоисключающие факты. Или наоборот, их подсветить.
Mutineer это собственно и делает. Вернер у него (нее) - удачливый неудачник. А в отношениях - низкоранговый самец, которого волей происхождения заставили играть роль высокорангового, и он в целом справляется, но с прогибанием под самку он справляется еще лучше и в этом находит дзен.
В социальном плане он вполне успешен - у него титул, звание, власть, роскошный дом и прочий "мамонт".
Но у него при этом тотальный комплекс самозванца и он малоуспешен как человек - он несчастлив, одинок, у него нет жены или постоянных отношений, отчего свою жизнь он определяет как бессмысленную. Ему муторно соответствовать негласным устоям мужского окружения с его показным мачизмом - хотя он способен на вспышки агрессии. Но она у него как член - то не встает, то не держится. Он также очень изнежен, любит красивые вещи (за что высмеивается тру-мужиками), способен пережить и простить унижение, за которое "нормальный мужчина" обязан был бы врага просто размазать или сам сдохнуть от стыда.
Высокоранговый и низкоранговый самец - это из теории о происхождении моногамии у наших предков (созданной еще в начале 80х, я хз работает она или нет, но теория такая есть). По ней у предков человеков самок получал преимущественно один альфа-самец, устраивая себе гарем и отгоняя всех, кто рангом ниже. К этим самкам и их детям он не испытывал никакой привязанности ("Одним больше, одним меньше" - как прямо говорит отец ребенка Вальдеса в "Гусике"). Но самки начали отдавать предпочтение самцам уже более низкого ранга, но который будет сидеть рядом, чесать ей спинку, приносить бананы, а она ему за это писечку и ребенка. Но из этого вырастал негласный договор, что писечка поступает в распоряжении кормящего самца, а ребенок будет от него. И вроде как - вот возникла эта схема 6 млн лет назад и так до сих и держится.
В общем-то эту схему можно видеть в обоих фанфиках: высокоранговые самцы насилуют женщин и рабов и продолжают этим свой биологический род, но свое имя ребенку даст низкоранговый самец (он будет считаться отцом, им не будучи). И он же получит и самку. Во "Все что можешь" альфа-самец его и показательно зверски убивается женскими духами. Т.е. распределение "победных" очков тут очень своеобразное, а социальное начало ставится выше биологического.
С точки зрения классических (т.н. "патриархальных") отношений между полами и биологии - это выглядит как издевательство и крайнее унижение для Бермессера, на которого буквально сели и поехали. В рассматриваемых же фанфиках подается как последнее, что только и может придать смысл его жизни.
Т.е. в фанфике создан персонаж, абсолютно и тотально не соответствующий еще недавно распространенным представлениям о мужественности (для этого он имеет сликшмо много "женских" черт и слишком легко поддается власти женщины, он как бы "предатель" мужского образа жизни, хотя и занимает в нем высокое положение), при этом успешный в финансовом и социальном плане.
Можно предположить, что именно так выглядит идеальный мужчина для женщины 21 века - мужское и женское в нем перемешано настолько же, насколько в Вальдесе - фем! ли версии, выдающей себя за мужчину, или мужчине, способного родить. На мой взгляд - довольно интересное вышло отражение когнитивного диссонанса о несоответствии мужчин и женщин привычным гендерным ролям, который уже не первое десятилетие болтается в коллективном бессознательном, и иногда прорывается даже в таких вот казалось бы "несерьезных" вещах, как фанфикшн.
Надеюсь, что никого ничем не обидела.

Анон, ты открыл портал в ад
Заглотил оба фика, и, чую, теперь у меня еще один любимка - канонный покойник. Мало мне было Дика и Леонарда!

Отредактировано (2024-02-12 03:01:25)

Анон · 2024-02-12 05:38:51

Анон пишет:

Джастина дед Лукас убил.

Не убил. Он просто продал права на него Диснею, и Джастин сам застрелился, от ужаса.

Анон · 2024-02-12 06:25:51

Анон пишет:

Анон пишет:
Джастина дед Лукас убил.
Не убил. Он просто продал права на него Диснею, и Джастин сам застрелился, от ужаса.

Да тот Дисней против Камши младенец. :lol: Джастин таким способом надеялся избежать ее внимания к своей особе. В свете того , что она с его гибелью и тайнами вокруг там нахуевертила не сказать, чтоб ему это сильно помогло, но всяко получше большинства других героев.

Анон · 2024-02-12 06:44:58

Анон пишет:

Анон пишет:
это довольно популярный троп в приключенческой литературе
Чаще как раз тяжелораненых и больных берут на седло или везут в телеге

Анон в последних мушкетерах увидел как два мужика вместе на одной лошади едут. А это сексуально выглядит.

Анон · 2024-02-12 07:05:24

Анон пишет:

Анон пишет:
Джастина дед Лукас убил.
Не убил. Он просто продал права на него Диснею, и Джастин сам застрелился, от ужаса.

Сначала я подумал, что тредом ошибся :lol:

Анон · 2024-02-12 09:29:55

Анон пишет:

Да тот Дисней против Камши младенец.

Ну, не знаю... сюжетно - да, но с Диснеем у Джастина оставалась возможность сменить цвет кожи или пол
Кстати, вот фем!Джастина я не помню в фиках. Такое вообще было?

Анон · 2024-02-12 09:33:06

Анон пишет:

Ну, не знаю... сюжетно - да, но с Диснеем у Джастина оставалась возможность сменить цвет кожи или пол

Коренной бирюзовоземелец Джастин Придд :lolipop:

Анон · 2024-02-12 09:56:03

Анон пишет:

Анон пишет:
Некоторые соображения по образу Бермессера (как мужчины) в фанфиках Mutineer
▼ИМХА, простыня и спойлеры⬍
https://archiveofourown.org/works/43530 … /109444143
https://archiveofourown.org/works/43530 … /109444662
Честно говоря, не знаю, насколько уместно это мнение здесь, а не в качестве отзыва под фанфиком, но на полноценный отзыв как таковой оно не тянет, к тому же возникло на основе двух фанфиков, а не одного: "Гусик" и "Все, что ты можешь мне дать, и даже больше". Но хочется куда-то выплеснуть, и не снимая пакета.
Интересно, что хотя фанфики - если верить датам на АО3 - написаны с перерывом года в три, но в сущности это два варианта одной и той же истории, только по-разному нюансированной.
Оба сюжета АУ, в обоих Дриксен побеждает, Вальдес (в одной версии фем!, в другом мужчина, но способный на МПРЕГ) попадает в плен, где подвергается издевательствам и групповому изнасилованию, после которых беременеет, потом попадает к Вернеру, они долго и упорно мотают друг другу нервы месяца три, пока не понимают, что влюблены, Бермессер признает ребенка Вальдеса как своего, оформляя его на свою фамилию.
В прошлом у обоих факт унижения Бермессера Вальдесом, нанесший тому психологическую травму: в женской ипостаси он вынуждает Вернера ползать перед собой на коленях при захвате "Звезды" "Астэрой", в мужской и вовсе сам пару недель насилует Вернера, причем даже этого не осознавая (считая, что то просто кокетничает). У Вернера в обоих случаях проблемы с потенцией (то могу, то не могу), фап на Вальдеса в женском, одной из знаковых сцен в обоих случаях является куннилингус или минет соответственно Вернером своей пленнице/рабу.
Оба фанфика дольно крупные, макси, под 30 тысяч знаков.
"Все, что можешь" - с фем!Вальдесом написан в сеттинге ОЭ, ИМХО он лучше с художественной точки зрения. Отец ребенка есть в кадре как активный если не злодей, так действующее лицо, и его сюжетная ветка, и ветка самого вторжения логично развивается до конца.
"Гусик" - модерн-АУ, более кинковый и искренний зато. В нем больше личных и интимных подробностей, общения персонажей и диалогов. Отец ребенка тут за кадром и существует скорее как пугало и как символ общей т.с. политической обстановки (в которой талигойцы могут быть только рабами и Вернеру ребенка Вальдеса приходится выдавать за ребенка своей любовницы, чтобы его записали в свободные люди). И в отличие от второго фанфика тут и с ним, и сюжетом о захвате Дриксен части Талига ничего не разрешается (точнее разрешается здесь и сейчас - на уровне одного ребенка, Вальдес и прочие как были рабами, так ими и остаются)
Так вот к образу Бермессера. Он тут в целом такой же противоречивый, как и в каноне - потому что от персонажа требуется набор взаимоисключающих качеств: он неженка и трус, но он адмирал, лично занимавшийся весьма опасными операциями, на чем и попался, и он явно не дурак. Но у ВВК все это набросано лишь очень поверхностно (как много чего еще), что дает возможность заполнить лакуны по своему усмотрению и как-то склеить взаимоисключающие факты. Или наоборот, их подсветить.
Mutineer это собственно и делает. Вернер у него (нее) - удачливый неудачник. А в отношениях - низкоранговый самец, которого волей происхождения заставили играть роль высокорангового, и он в целом справляется, но с прогибанием под самку он справляется еще лучше и в этом находит дзен.
В социальном плане он вполне успешен - у него титул, звание, власть, роскошный дом и прочий "мамонт".
Но у него при этом тотальный комплекс самозванца и он малоуспешен как человек - он несчастлив, одинок, у него нет жены или постоянных отношений, отчего свою жизнь он определяет как бессмысленную. Ему муторно соответствовать негласным устоям мужского окружения с его показным мачизмом - хотя он способен на вспышки агрессии. Но она у него как член - то не встает, то не держится. Он также очень изнежен, любит красивые вещи (за что высмеивается тру-мужиками), способен пережить и простить унижение, за которое "нормальный мужчина" обязан был бы врага просто размазать или сам сдохнуть от стыда.
Высокоранговый и низкоранговый самец - это из теории о происхождении моногамии у наших предков (созданной еще в начале 80х, я хз работает она или нет, но теория такая есть). По ней у предков человеков самок получал преимущественно один альфа-самец, устраивая себе гарем и отгоняя всех, кто рангом ниже. К этим самкам и их детям он не испытывал никакой привязанности ("Одним больше, одним меньше" - как прямо говорит отец ребенка Вальдеса в "Гусике"). Но самки начали отдавать предпочтение самцам уже более низкого ранга, но который будет сидеть рядом, чесать ей спинку, приносить бананы, а она ему за это писечку и ребенка. Но из этого вырастал негласный договор, что писечка поступает в распоряжении кормящего самца, а ребенок будет от него. И вроде как - вот возникла эта схема 6 млн лет назад и так до сих и держится.
В общем-то эту схему можно видеть в обоих фанфиках: высокоранговые самцы насилуют женщин и рабов и продолжают этим свой биологический род, но свое имя ребенку даст низкоранговый самец (он будет считаться отцом, им не будучи). И он же получит и самку. Во "Все что можешь" альфа-самец его и показательно зверски убивается женскими духами. Т.е. распределение "победных" очков тут очень своеобразное, а социальное начало ставится выше биологического.
С точки зрения классических (т.н. "патриархальных") отношений между полами и биологии - это выглядит как издевательство и крайнее унижение для Бермессера, на которого буквально сели и поехали. В рассматриваемых же фанфиках подается как последнее, что только и может придать смысл его жизни.
Т.е. в фанфике создан персонаж, абсолютно и тотально не соответствующий еще недавно распространенным представлениям о мужественности (для этого он имеет сликшмо много "женских" черт и слишком легко поддается власти женщины, он как бы "предатель" мужского образа жизни, хотя и занимает в нем высокое положение), при этом успешный в финансовом и социальном плане.
Можно предположить, что именно так выглядит идеальный мужчина для женщины 21 века - мужское и женское в нем перемешано настолько же, насколько в Вальдесе - фем! ли версии, выдающей себя за мужчину, или мужчине, способного родить. На мой взгляд - довольно интересное вышло отражение когнитивного диссонанса о несоответствии мужчин и женщин привычным гендерным ролям, который уже не первое десятилетие болтается в коллективном бессознательном, и иногда прорывается даже в таких вот казалось бы "несерьезных" вещах, как фанфикшн.
Надеюсь, что никого ничем не обидела.
Анон, ты открыл портал в ад
Заглотил оба фика, и, чую, теперь у меня еще один любимка - канонный покойник. Мало мне было Дика и Леонарда!

анон, велком ту клаб!

Анон · 2024-02-12 10:01:16

Анон пишет:

Некоторые соображения по образу Бермессера (как мужчины) в фанфиках Mutineer
▼ИМХА, простыня и спойлеры⬍
https://archiveofourown.org/works/43530 … /109444143
https://archiveofourown.org/works/43530 … /109444662
Честно говоря, не знаю, насколько уместно это мнение здесь, а не в качестве отзыва под фанфиком, но на полноценный отзыв как таковой оно не тянет, к тому же возникло на основе двух фанфиков, а не одного: "Гусик" и "Все, что ты можешь мне дать, и даже больше". Но хочется куда-то выплеснуть, и не снимая пакета.
Интересно, что хотя фанфики - если верить датам на АО3 - написаны с перерывом года в три, но в сущности это два варианта одной и той же истории, только по-разному нюансированной.
Оба сюжета АУ, в обоих Дриксен побеждает, Вальдес (в одной версии фем!, в другом мужчина, но способный на МПРЕГ) попадает в плен, где подвергается издевательствам и групповому изнасилованию, после которых беременеет, потом попадает к Вернеру, они долго и упорно мотают друг другу нервы месяца три, пока не понимают, что влюблены, Бермессер признает ребенка Вальдеса как своего, оформляя его на свою фамилию.
В прошлом у обоих факт унижения Бермессера Вальдесом, нанесший тому психологическую травму: в женской ипостаси он вынуждает Вернера ползать перед собой на коленях при захвате "Звезды" "Астэрой", в мужской и вовсе сам пару недель насилует Вернера, причем даже этого не осознавая (считая, что то просто кокетничает). У Вернера в обоих случаях проблемы с потенцией (то могу, то не могу), фап на Вальдеса в женском, одной из знаковых сцен в обоих случаях является куннилингус или минет соответственно Вернером своей пленнице/рабу.
Оба фанфика дольно крупные, макси, под 30 тысяч знаков.
"Все, что можешь" - с фем!Вальдесом написан в сеттинге ОЭ, ИМХО он лучше с художественной точки зрения. Отец ребенка есть в кадре как активный если не злодей, так действующее лицо, и его сюжетная ветка, и ветка самого вторжения логично развивается до конца.
"Гусик" - модерн-АУ, более кинковый и искренний зато. В нем больше личных и интимных подробностей, общения персонажей и диалогов. Отец ребенка тут за кадром и существует скорее как пугало и как символ общей т.с. политической обстановки (в которой талигойцы могут быть только рабами и Вернеру ребенка Вальдеса приходится выдавать за ребенка своей любовницы, чтобы его записали в свободные люди). И в отличие от второго фанфика тут и с ним, и сюжетом о захвате Дриксен части Талига ничего не разрешается (точнее разрешается здесь и сейчас - на уровне одного ребенка, Вальдес и прочие как были рабами, так ими и остаются)
Так вот к образу Бермессера. Он тут в целом такой же противоречивый, как и в каноне - потому что от персонажа требуется набор взаимоисключающих качеств: он неженка и трус, но он адмирал, лично занимавшийся весьма опасными операциями, на чем и попался, и он явно не дурак. Но у ВВК все это набросано лишь очень поверхностно (как много чего еще), что дает возможность заполнить лакуны по своему усмотрению и как-то склеить взаимоисключающие факты. Или наоборот, их подсветить.
Mutineer это собственно и делает. Вернер у него (нее) - удачливый неудачник. А в отношениях - низкоранговый самец, которого волей происхождения заставили играть роль высокорангового, и он в целом справляется, но с прогибанием под самку он справляется еще лучше и в этом находит дзен.
В социальном плане он вполне успешен - у него титул, звание, власть, роскошный дом и прочий "мамонт".
Но у него при этом тотальный комплекс самозванца и он малоуспешен как человек - он несчастлив, одинок, у него нет жены или постоянных отношений, отчего свою жизнь он определяет как бессмысленную. Ему муторно соответствовать негласным устоям мужского окружения с его показным мачизмом - хотя он способен на вспышки агрессии. Но она у него как член - то не встает, то не держится. Он также очень изнежен, любит красивые вещи (за что высмеивается тру-мужиками), способен пережить и простить унижение, за которое "нормальный мужчина" обязан был бы врага просто размазать или сам сдохнуть от стыда.
Высокоранговый и низкоранговый самец - это из теории о происхождении моногамии у наших предков (созданной еще в начале 80х, я хз работает она или нет, но теория такая есть). По ней у предков человеков самок получал преимущественно один альфа-самец, устраивая себе гарем и отгоняя всех, кто рангом ниже. К этим самкам и их детям он не испытывал никакой привязанности ("Одним больше, одним меньше" - как прямо говорит отец ребенка Вальдеса в "Гусике"). Но самки начали отдавать предпочтение самцам уже более низкого ранга, но который будет сидеть рядом, чесать ей спинку, приносить бананы, а она ему за это писечку и ребенка. Но из этого вырастал негласный договор, что писечка поступает в распоряжении кормящего самца, а ребенок будет от него. И вроде как - вот возникла эта схема 6 млн лет назад и так до сих и держится.
В общем-то эту схему можно видеть в обоих фанфиках: высокоранговые самцы насилуют женщин и рабов и продолжают этим свой биологический род, но свое имя ребенку даст низкоранговый самец (он будет считаться отцом, им не будучи). И он же получит и самку. Во "Все что можешь" альфа-самец его и показательно зверски убивается женскими духами. Т.е. распределение "победных" очков тут очень своеобразное, а социальное начало ставится выше биологического.
С точки зрения классических (т.н. "патриархальных") отношений между полами и биологии - это выглядит как издевательство и крайнее унижение для Бермессера, на которого буквально сели и поехали. В рассматриваемых же фанфиках подается как последнее, что только и может придать смысл его жизни.
Т.е. в фанфике создан персонаж, абсолютно и тотально не соответствующий еще недавно распространенным представлениям о мужественности (для этого он имеет сликшмо много "женских" черт и слишком легко поддается власти женщины, он как бы "предатель" мужского образа жизни, хотя и занимает в нем высокое положение), при этом успешный в финансовом и социальном плане.
Можно предположить, что именно так выглядит идеальный мужчина для женщины 21 века - мужское и женское в нем перемешано настолько же, насколько в Вальдесе - фем! ли версии, выдающей себя за мужчину, или мужчине, способного родить. На мой взгляд - довольно интересное вышло отражение когнитивного диссонанса о несоответствии мужчин и женщин привычным гендерным ролям, который уже не первое десятилетие болтается в коллективном бессознательном, и иногда прорывается даже в таких вот казалось бы "несерьезных" вещах, как фанфикшн.
Надеюсь, что никого ничем не обидела.

Анон читал только "Гусика", Бермессер его не зацепил. Про "идеального мужчину для женщины 21 века" предположение очень смелое. Наличие у Mutineer второго фика на тот же сюжет вплоть до совпадающих мелочей заставляет меня думать, что это, напротив, очень личный кинк.

Отредактировано (2024-02-12 10:01:31)

Анон · 2024-02-12 10:13:31

Анон пишет:

Некоторые соображения по образу Бермессера (как мужчины) в фанфиках Mutineer

▼впечатление от Гусика одного анона, ни на что не претендую⬍

Анон · 2024-02-12 10:17:35

О, я помню как рекала здесь «Гусика» только вот сама его оба раза недочитала
«Гусик» меня оба раза выбил всякой жестью, маскирующейся под флафф.
А вот «Всё, что ты можешь дать, и ещё больше» прям понравился, особенно жизнь захваченного города.

Анон · 2024-02-12 10:23:34

Я не знаю, это в тред фэндома или сюда, но что за авторы пишут во внеке, что не деанонятся в принципе? Я сейчас интереса ради потратил пару минут, чтобы пролистать их летний аккаунт - из ста двадцати работ деанонены одиннадцать (!) - четыре автора и один косплеер (и у него же арт). С артерами там чуть понятней: Sceith узнается по стилю, но там же не только она.

Анон · 2024-02-12 10:28:45

Анон пишет:

Я не знаю, это в тред фэндома или сюда, но что за авторы пишут во внеке, что не деанонятся в принципе?

Застенчивые?..

Холиварофорум

Объявление

#1 2014-08-24 16:42:40

Отблески Этерны и другие книги Камши

#340826 2024-02-12 00:15:21

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

#340827 2024-02-12 00:15:22

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

#340828 2024-02-12 00:17:54

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

#340829 2024-02-12 00:51:52

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

#340830 2024-02-12 01:10:04

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

#340831 2024-02-12 01:16:25

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

#340832 2024-02-12 01:22:17

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

#340833 2024-02-12 01:24:21

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

#340834 2024-02-12 01:29:56

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

#340835 2024-02-12 01:33:57

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

#340836 2024-02-12 01:39:11

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

#340837 2024-02-12 01:54:48

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

#340838 2024-02-12 03:00:34

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

#340839 2024-02-12 05:38:51

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

#340840 2024-02-12 06:25:51

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

#340841 2024-02-12 06:44:58

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

#340842 2024-02-12 07:05:24

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

#340843 2024-02-12 09:29:55

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

#340844 2024-02-12 09:33:06

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

#340845 2024-02-12 09:56:03

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

#340846 2024-02-12 10:01:16

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

#340847 2024-02-12 10:13:31

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

#340848 2024-02-12 10:17:35

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

#340849 2024-02-12 10:23:34

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

#340850 2024-02-12 10:28:45

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Подвал форума