Холиварофорум
Вы не вошли.
Объявление
#1 2014-08-24 16:42:40
- Анон
Отблески Этерны и другие книги Камши
Кто-то ещё это не бросил? 
Сайт Камши
Форум Камши
Камша вконтакте
Цикл "Отблески Этерны"
Цикл "Хроники Арции"
Цикл "Млава Красная"
Творчество в целом
Фэндомные ресурсы
Анонимный ОЭголик
Куртуазный ОЭголик
Обсуждение Камши у Могултая
Обсуждение Камши на фантлабе
Еще фандомные ресурсы
Если вы хотели почитать про Алву и Дика, но не хотите читать все остальное:
НедоЧтения раз / НедоЧтения два
Сборный пост накуров 2022 года
По итогам обсуждения в треде вводятся следующие правила:
— Повышенные требования к культуре общения. В случае нарушения санкции могут быть строже, чем в других тредах.
— Запрет на обсуждение личности Камши в отрыве от книг: её личной жизни, политических и моральных качеств, а также любых высказываний вне контекста книг.
— Запрет на оскорбление и коверканье имен реальных людей
— Категорический запрет на обсуждение современной политики.
— Категорический запрет на обсуждение и хейт внешности любых людей вне контекста фильма.
— Запрет на любые пронзания ПЧ/НПЧ, залетных троллей на зарплате, сммщиков, фашистов и т д. Разведение срачей такого типа приравнивается к злостному дерейлингу треда.
— весь НСФВ-контент, включая текстовые накуры выкладываются под внятно подписанным катом, Ограничений на темы, сюжеты и кинки нет. Не забывайте, что чей-то сквик — это чей-то кинк и наоборот.
— В теме запрещено провоцировать срачи по поводу того, был ли слэш в каноне или нет. В виду невозможности прийти к единому мнению оба варианта считаются допустимыми. Любые попытки спровоцировать такой срач будут считаться дерейлингом.
— Запрещены любые попытки переводить обсуждение на лаверов, хейтеров (и прочие обобщения "противоборствующей" группы анонов) и количество обсуждений определённых тем, а также попытки выгнать не нравящиеся темы.
В треде НЕ запрещены:
— Хейт персонажей до тех пор, пока он сформулирован адекватно и без проблем с культурой общения.
— Критика книг, творческого процесса Камши, сценария, сюжета, визуала сериала и т д.
— Мат, как и на всей остальной Холиварке.
Нарушение определяется и трактуется модератором на глаз.
В связи с постоянными нарушениями правил в данном треде нарушителям может быть навсегда отключен раздел.
#339601 2024-02-09 11:52:29
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Серьезно? У меня как-то выпал из памяти обоснуй иммунитета висельников.
Но если так, то почему нельзя заставить срочно поклясться на подкове всех в городе, армии, стране? Чем бы такая клятва ни грозила, все равно лучше массовых чисток же.
И так вот получается, что в каноне есть уже два потенциально рабочих варианта спасения людей от влияния зелени, но никто ими не пользуется.
А разве висельники из-за клятвы на подкове иммунны? Вроде как они иммунны потому, что у них уже нет социальных барьеров и запретов, т.е. они их себе сами сорвали, встав на путь преступления, а клятва вторична и... как бы просто подтверждение? Или я опять пытаюсь найти логику там, где ее нет?
#339602 2024-02-09 11:52:30
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
#339603 2024-02-09 11:53:56
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Логика там в том, что бесноватыми становятся только зловредные мудаки и что бесноватость как таковая не наделяет их качествами, которыми они не обладают изначально
А чем бесноватый Кнуд отличался от толпы его избивавших с блаженной улыбкой "иммунных"?
#339604 2024-02-09 11:54:34
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Анон пишет:А у нас лично я уже не раз вижу претензии к наличию фиков на не зашедшие темы и к тому, что авторы смеют писать то, что некоторым анонам не нравится.
Где ты это видишь, позволь узнать?
Так здесь же.
Типичные наезды например на фики про фем!Олафа. Недавно еще сплясали на тему как кто-то смеет онгоинги выкладывать в фесте. Куда вообще "тащат только один влаьдмеер, значит нафиг этот фест!"
Отредактировано (2024-02-09 11:55:23)
#339605 2024-02-09 11:55:06
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Если авторы пишут текст, в котором от Камши только имена персонажей остались, то возможно им стоит заняться написанием ориджей, а не пытаться натянуть свои пописы под фандом, чтобы кудосов срубить
#339606 2024-02-09 11:55:46
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
А если герои НЕ хорошие люди, вот по канону не хорошие, и написать их хорошими будет ООС, и ведут себя как мудаки не из-за недостака информации/предрассудков(хорошие люди - из-за предрассудков?)/длительного стресса/недосыпания и тд, то как тогда быть? И если написать, что они поняли/признали/повинились, тоже будет ООС, то как быть тогда?
Ну, Алва с Лионелем и Робером не такие уж инфернальные уебки, чтобы если они перестали вести себя как мудаки, это сразу был ООС. Там скорее ООС возрастает каждый раз, когда они побивают очередной рекорд мудачества.
Ну а если кто-то есть такой, что прям мудак-мудак, то варианты могут быть разные: 1) не делать его хорошим человеком, оставить мудаком, пусть он мудит и столкнется с последствиями своего мудачества; 2) оставить мудаком, но поставить под контроль к немудаку, которому по каким-то причинам придется подчиняться, пусть герой не мудит; 3) то же самое, что в варианте два, но пусть герой не только не мудит, но постепенно (за годы, а не за два часа) как-то привыкнет или проникнется, и уже даже без контроля не будет мудить; 4) устроить герою мудаку такую сюжетную и жизненную траекторию, чтобы он медленно, но верно перестал быть мудаком (тоже не за два часа, конечно); 5) устроить мудаку душевное потрясение огромной силы, чтобы он быстро перестал быть мудаком, но тут надо потрясение под конкретный характер очень тщательно подбирать, чтобы было верибельно.
Вот это то, что сразу приходит в голову. Так-то вариантов и больше может быть. И их можно сочетать друг с другом.
#339607 2024-02-09 11:56:00
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Анон пишет:Логика там в том, что бесноватыми становятся только зловредные мудаки и что бесноватость как таковая не наделяет их качествами, которыми они не обладают изначально
А чем бесноватый Кнуд отличался от толпы его избивавших с блаженной улыбкой "иммунных"?
Вот ты сейчас в самую точку попал. ВВК, сама того не подозревая, подняла оч глубокий вопрос: на войне очень быстро оскотиниваются обе стороны.
#339608 2024-02-09 11:57:51
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Анон пишет:Анон пишет:Где ты это видишь, позволь узнать?
В претензиях, что чего это авторы пишут по ОЭ вместо того, чтобы ориджи писать, например.
Если авторы пишут текст, в котором от Камши только имена персонажей остались, то возможно им стоит заняться написанием ориджей, а не пытаться натянуть свои пописы под фандом, чтобы кудосов срубить
А судьи кто? Кто определяет: вот тут фандом, а тут только имена остались? Давайте еще комиссию заведем. Да у нас в каноне от половины героев одни имена остались, и чо?))
#339609 2024-02-09 11:58:21
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Анон пишет:Анон пишет:Где ты это видишь, позволь узнать?
В претензиях, что чего это авторы пишут по ОЭ вместо того, чтобы ориджи писать, например.
Если авторы пишут текст, в котором от Камши только имена персонажей остались, то возможно им стоит заняться написанием ориджей, а не пытаться натянуть свои пописы под фандом, чтобы кудосов срубить
"Зачем вообще писать фик, проще сразу оридж писать" такая логика, анон. И она дерьмо.
#339610 2024-02-09 11:58:28
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Найди 10 отличий, называется:
Бесноватый
Следующий дом был пуст, а в особняке напротив женщина убивала мужчину. Жертва, беззвучно разевая рот, истекала кровью, убийца в нарядном желтом платье, блаженно улыбаясь, любовалась зрелищем, а потом ткнула еще раз чем-то, что показалось Лионелю вертелом.
Иммунный положительный герой
Напавшего на Сэль ублюдка отделали отменно. Луиза с трудом скрыла ликованье при виде заплывших глазенок и разбитой хари. «Услужливый и понятливый» был стянут конскими путами, в небитом и несвязанном виде он наверняка был осанист и вальяжен, но теперь напоминал толстую кровяную колбасу, брошенную у задней стены конюшни. Рядом стоял парень с вилами и блаженно улыбался
#339611 2024-02-09 11:59:06
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Если авторы пишут текст, в котором от Камши только имена персонажей остались, то возможно им стоит заняться написанием ориджей, а не пытаться натянуть свои пописы под фандом, чтобы кудосов срубить
Возможно тебе стоит пойти куда подальше с таким мнением и не указывать авторам, что им писать.
#339612 2024-02-09 12:00:38
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Анон пишет:Анон пишет:В претензиях, что чего это авторы пишут по ОЭ вместо того, чтобы ориджи писать, например.
Если авторы пишут текст, в котором от Камши только имена персонажей остались, то возможно им стоит заняться написанием ориджей, а не пытаться натянуть свои пописы под фандом, чтобы кудосов срубить
А судьи кто? Кто определяет: вот тут фандом, а тут только имена остались? Давайте еще комиссию заведем. Да у нас в каноне от половины героев одни имена остались, и чо?))
Есть фики, где совершенно левые сэттинги, куча оригинальных персонажей и парочка из ОЭ. У меня к таким фикам тоже вопросов много, хотя авторы тег нашего канона в шапку ставят совершенно правильно.
А одни имена остаются, когда персонажей переписывают в нечто совершенно противоположное тому, чем они являются в каноне.
#339613 2024-02-09 12:02:45
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Найди 10 отличий, называется:
Бесноватый
Следующий дом был пуст, а в особняке напротив женщина убивала мужчину. Жертва, беззвучно разевая рот, истекала кровью, убийца в нарядном желтом платье, блаженно улыбаясь, любовалась зрелищем, а потом ткнула еще раз чем-то, что показалось Лионелю вертелом.Иммунный положительный герой
Напавшего на Сэль ублюдка отделали отменно. Луиза с трудом скрыла ликованье при виде заплывших глазенок и разбитой хари. «Услужливый и понятливый» был стянут конскими путами, в небитом и несвязанном виде он наверняка был осанист и вальяжен, но теперь напоминал толстую кровяную колбасу, брошенную у задней стены конюшни. Рядом стоял парень с вилами и блаженно улыбался
Иногда мне кажется, может, автор специально это делает, а потом жует попкорн, глядя как у всех (у многих) подгорает от этого? А потом я смотрю на ответы с лестницы и понимаю, что нет, наверное, нет. Хотя ответы тоже могут быть частью игры.
Отредактировано (2024-02-09 12:04:01)
#339614 2024-02-09 12:06:04
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
А одни имена остаются, когда персонажей переписывают в нечто совершенно противоположное тому, чем они являются в каноне.
Арамону - в умного и красивого, Алву - в неудачника, урода и бедняка, Вальдеса - в монаха?
Отредактировано (2024-02-09 12:06:13)
#339615 2024-02-09 12:10:58
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Найди 10 отличий, называется:
Или, например, бесноватый Заль точечно, без кровавого месива, избавился от недовольных его политикой.
Небесноватый Лионель с небесноватыми фульгатами устроил кровавое побоище в казармах, убив зараженных собственноручно солдат, возмутившихся невыплатой жалованья
Отредактировано (2024-02-09 12:12:49)
#339616 2024-02-09 12:12:34
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Если авторы пишут текст, в котором от Камши только имена персонажей остались, то возможно им стоит заняться написанием ориджей, а не пытаться натянуть свои пописы под фандом, чтобы кудосов срубить
А в каких еще случаях автору следует писать оридж? В случае если он меняет канонные события? Или ориентацию персонажей? Или может быть, если у него нет упоминания о каких-то персонажах? Или он пишет о третьих лебедях, почти каноном не раскрытых? Или может быть если у него нет полемики/согласия с автором канона? Да, это все абсолютно реальные претензии к фикам, которые высказывали возмущенные читатели и всегда, блин, всегда приписывали, что "тогда фик не стоило бы писать" или "тогда вам стоило бы писать ориджи". Единственный плюс - у возмущенных читателей хватало яйц приходить в комменты под фанфики лично.
Извините, пригорело. Достали уже эти попытки создать Кодекс Хейса для фанфиков.
#339617 2024-02-09 12:16:36
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Арамону - в умного и красивого, Алву - в неудачника, урода и бедняка, Вальдеса - в монаха
Умного Арамону вроде как даже писали после пилота. И не сказать, чтобы он был очень уж ООС.
Вальдеса - в каком смысле монаха? Если в смысле того, что он не прыгает по всем койкам и со своими кэцхен просто танцует в прямом смысле этого слова, а не трахается, - тоже писали. Тоже ООСом не выглядело.
Алву бедняка - вроде тоже. Тоже было нормально. Вот урода не писали. Хотя нет, вру. На каком-то из-туров феста был фик на тему изуродованного Алвы. Тоже ООС не было.
#339618 2024-02-09 12:18:36
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Анон пишет:А одни имена остаются, когда персонажей переписывают в нечто совершенно противоположное тому, чем они являются в каноне.
Арамону - в умного и красивого, Алву - в неудачника, урода и бедняка, Вальдеса - в монаха?
Из Вальдеса получится отличный монах, я пааапрашу)) если брать аналогичный период: те еще похабники были...
#339619 2024-02-09 12:19:48
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Анон пишет:Анон пишет:В претензиях, что чего это авторы пишут по ОЭ вместо того, чтобы ориджи писать, например.
Если авторы пишут текст, в котором от Камши только имена персонажей остались, то возможно им стоит заняться написанием ориджей, а не пытаться натянуть свои пописы под фандом, чтобы кудосов срубить
"Зачем вообще писать фик, проще сразу оридж писать" такая логика, анон. И она дерьмо.
Конечно дерьмо. Кто же пойдет ориджи читать.
#339620 2024-02-09 12:20:30
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Вальдеса - в каком смысле монаха?
В смысле печален, пофигист, не от мира сего и думает о высоком.
#339621 2024-02-09 12:22:14
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Анон пишет:Анон пишет:Если авторы пишут текст, в котором от Камши только имена персонажей остались, то возможно им стоит заняться написанием ориджей, а не пытаться натянуть свои пописы под фандом, чтобы кудосов срубить
"Зачем вообще писать фик, проще сразу оридж писать" такая логика, анон. И она дерьмо.
Конечно дерьмо. Кто же пойдет ориджи читать.
Я, кстати, читаю ориджи у любимых авторов.
#339622 2024-02-09 12:22:23
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
В смысле печален, пофигист, не от мира сего и думает о высоком.
Да, вот это действительно уже сложнее без ООС написать. Хотя еще сложнее написать из него упротого фанатика-инквизитора, кмк.
#339623 2024-02-09 12:23:49
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Хотя еще сложнее написать из него упротого фанатика-инквизитора, кмк
Какой-нибудь Фролло натянется без проблем.
А Кальдмеер - принуждаемая Эсмеральда ))
#339624 2024-02-09 12:24:20
#339625 2024-02-09 12:24:37
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Я, кстати, читаю ориджи у любимых авторов
И я. Я вообще ориджи люблю.