Отблески Этерны и другие книги Камши

Анон · 2014-08-24 16:42:40

Кто-то ещё это не бросил?

Сайт Камши
Форум Камши
Камша вконтакте
Цикл "Отблески Этерны"
Цикл "Хроники Арции"
Цикл "Млава Красная"
Творчество в целом

VK группа сериала

Фэндомные ресурсы
Анонимный ОЭголик
Куртуазный ОЭголик
Обсуждение Камши у Могултая
Обсуждение Камши на фантлабе
Еще фандомные ресурсы

▼Часто спрашиваемые ссылки⬍

Если вы хотели почитать про Алву и Дика, но не хотите читать все остальное:
НедоЧтения раз / НедоЧтения два

Мирного обсуждения ОЭ тред

Сборный пост накуров 2022 года

По итогам обсуждения в треде вводятся следующие правила:
— Повышенные требования к культуре общения. В случае нарушения санкции могут быть строже, чем в других тредах.
— Запрет на обсуждение личности Камши в отрыве от книг: её личной жизни, политических и моральных качеств, а также любых высказываний вне контекста книг.
— Запрет на оскорбление и коверканье имен реальных людей
— Категорический запрет на обсуждение современной политики.
— Категорический запрет на обсуждение и хейт внешности любых людей вне контекста фильма.

▼Примеры⬍

— Запрет на любые пронзания ПЧ/НПЧ, залетных троллей на зарплате, сммщиков, фашистов и т д. Разведение срачей такого типа приравнивается к злостному дерейлингу треда.
— весь НСФВ-контент, включая текстовые накуры выкладываются под внятно подписанным катом, Ограничений на темы, сюжеты и кинки нет. Не забывайте, что чей-то сквик — это чей-то кинк и наоборот.
— В теме запрещено провоцировать срачи по поводу того, был ли слэш в каноне или нет. В виду невозможности прийти к единому мнению оба варианта считаются допустимыми. Любые попытки спровоцировать такой срач будут считаться дерейлингом.
— Запрещены любые попытки переводить обсуждение на лаверов, хейтеров (и прочие обобщения "противоборствующей" группы анонов) и количество обсуждений определённых тем, а также попытки выгнать не нравящиеся темы.

В треде НЕ запрещены:
— Хейт персонажей до тех пор, пока он сформулирован адекватно и без проблем с культурой общения.
— Критика книг, творческого процесса Камши, сценария, сюжета, визуала сериала и т д.
— Мат, как и на всей остальной Холиварке.

Нарушение определяется и трактуется модератором на глаз.

В связи с постоянными нарушениями правил в данном треде нарушителям может быть навсегда отключен раздел.

Анон · 2024-02-04 20:41:45

▼лестница, про Селину⬍

Юзер: Вера Викторовна, Селина предложила помощь Лионелю, а не Алве. Почувствовала, что именно ему угрожает смертельная опасность? Или потому, что Лионель ей ближе и доступней?

ВВК: о том, что они задумали, Сэль, само собой, ничего не знала, мысли она читать не может, только чувства, даже умело скрываемые. Она была рядом с Лионелем, сделала соответствующие выводы, а думать она умеет, пришла к выводу, что может помочь,с чем и пришла. Когда Лионель ей сказал, что помогать надо Алве, она согласилась, потому что понимала, что Лионелю виднее. Собственно все это есть в их последнем разговоре, который прервала Мэллит.

— Монсеньор… — девушка задумалась, явно подбирая слова; странно, обычно она говорила сразу. — На такие вещи обижаются, но мне кажется, вы думаете, что скоро умрете. Вам этого не хочется, но вы все равно едете, потому что так надо. Вы можете меня выставить, и тогда мне придется идти к его величеству и объяснять всё все ему, чтобы он объяснил вам, потому что это очень важно.
— Рассказывайте. — Это в самом деле может быть важным. — Для начала о том, как вы пришли к такому выводу.
Удивительное создание вздохнуло и взгромоздило себе на колени только того и ждавшую кошку. Жаль, что не удастся увидеть ее в Липпе, и Липпе тоже немного жаль. Каменная кукушка, которую пытается прогнать ветер, это должно быть любопытно.
— Понимаете, Монсеньор, — начало было привычным, Сэль свои объяснения так часто начинала, — вы очень добрый и умный человек, а это редко бывает сразу и одинаково. Кроме вас я знаю еще только монсеньора Рокэ, ее величество, его величество Хайнриха и маму, хотя она больше добрая, как и ее высочество Матильда. Сейчас трудно судить, какими будут герцог Придд и господин фок Фельсенбург, потому что мужчины умнеют к тридцати, было бы очень хорошо, если бы они вас догнали, но я опять начинаю путаться. Наверное, это от выходцев, они для нас тоже говорят непонятно.
Понимаете, Монсеньор, когда мы прошлый раз с вами говорили, вы бы не предложили на мне жениться, если бы думали, что это всерьез и надолго. Наверное, вам наговорила гадостей маркграфиня, и вы подумали, что наша женитьба никого не удивит, папенька будет доволен, а я, когда овдовею, смогу делать, что хочу, как будто вообще ничего не было. Если бы вы собирались жить долго, вы бы не захотели огорчать Мелхен, хотя она была бы только рада, ведь ей Таракан наговорил, что королю на ней жениться нельзя, а вы почти король, и это понимают все. Мы могли бы сделать так, чтобы ваши с Мелхен дети были бы как будто моими, но жить во вранье очень тяжело. Так думала ее величество, а она знала, что говорит. Мне теперь кажется, что у нее была большая беда, о которой она никому не говорила.
— Была, — пусть знает и это, — но Катарина с ней почти справилась.
— Она вам рассказала?
— Нет, это выяснилось, когда королева умерла.
— Тогда не рассказывайте мне, пожалуйста, это будет нечестно.
— И бессмысленно. Все, что вам нужно знать, это то, что Катарина Ариго платила не за себя. На ее месте так поступили бы многие.
— А мы с Мелхен?
— С вами такого не могло произойти, а Мелхен… Кубьерта и книга Ожиданий учат разному. Гоганни стала бы искать другой выход, более действенный.
— Я тоже думаю, что нам втолковывают много глупого и ненужного, и почему-то именем Создателя. — Очередной вздох, ясные глаза и мысли, достойные если не Франциска, то Катарины. — Бабушка заставляла нас читать о любви и ходить в церковь, а сама перессорилась со всеми соседями и почти заела маму, а господин фок Дахе все время заказывает молебны о своей мерзавке. Конечно, у него теперь на это есть деньги, но я не понимаю, почему священники их берут, ведь это все равно что брать деньги у родственника преступника, чтобы подкупить судью. Монсеньор, я это уже говорила, но вы, по-моему, не обратили внимания. Мне кажется, Герарда и господина фок Дахе с тропы Холода прогнали вы, значит, по тропам Холода можно добраться туда, где вы бываете. То есть папенька с Зоей, если нужно, смогут вас найти, хотя если там будет твориться что-то нехорошее, папенька струсит. А вот Зоя нет, но ее не слушается папенькина лошадь, а она может понадобиться. Монсеньор, если вы мне скажете, где и когда нужно вас искать, я попробую договориться с папенькой. Он обязательно объявится на моей свадьбе.
— Спасибо, Сэль. — Вот уж воистину, раз могу, значит — должна, хотя чему удивляться? Это же так естественно: тебе доступно нечто, невозможное для других? Значит, делай— за тебя и кроме тебя никто этого не сделает.
— Монсеньор, так вы мне скажете?
— Пожалуй, но мечту капитана Арамоны вы уже осуществили, вам больше нечего ему предложить.
— Я об этом уже думала, — с готовностью принялась объяснять дочь выходца. — Папеньке всегда было мало того, что он получил, а в Гаунау есть имя Арнульф. Это почти Арнольд, его величество не против так назвать своего сына, а папеньке я скажу, что это в честь него. Кроме того, ему можно пообещать памятник. Понимаете, очень удачно, что я буду королевой Гаунау. В Талиге ставить памятник папеньке нельзя, потому что очень многие знают, что он был настоящей свиньей, а в Гаунау он просто будет отцом королевы. Конечно, мне придется очень постараться, чтобы меня полюбили, но думаю — у меня это получится, потому что там много военных.
— Вас обязательно полюбят. — Те, кто не возненавидит, но это уже дело Хайнриха. — Если не сочтут, что Талиг для вас важнее Гаунау. Когда я согласился на… ваш брак, я забыл вам об этом сказать.
— Вы согласились, потому что в Гаунау нам ничего не грозит, — вздохнула девушка. — Господин Фельсенбург тоже так думает и поэтому отдал мне свою кошку, а жить в Гаунау я смогу. В Золотых Землях все равно будет так, как решит монсеньор Рокэ, а значит, его величество Хайнрих на самом деле что-то вроде Проэмперадора Гаунау. Конечно, если Талиг с Гаунау снова рассорятся, мне придется убежать, но этого не должно случиться, потому что монсеньор Рокэ и его величество друг друга очень хорошо поняли, и вы тоже не стали бы подписывать договор с тем, с кем нельзя мириться. Вы мне скажете, когда понадобится папенька?
— На Октавианскую ночь. — Хуже от Арамоны под рукой точно не будет. — Но понадобится он не мне, а герцогу Алва. Я дам знать ему, а он — вам. Сэль, если вы хотите помочь, надо слушать именно его.
— Хорошо, а что тогда будет с вами?
— Не знаю. — Главное, чтобы обошлось с Талигом. И не только сейчас, но и через четыреста лет. — Хоронить меня не стоит по крайней мере до… Осеннего Излома.
— Почему Осеннего? — На щеках слезы, но она решила и сделает. Любопытно, когда будущие подданные поймут, что характером их королева вряд ли уступит королю?
— Потому что осень — это Молнии. Селина, я почувствовал в вас почти сестру еще в Бергмарк. Мужчины часто говорят подобное, но я за свои слова отвечаю кровью. Нашей с вами кровью. Цилла, называя вас «фульгой», не просто дразнилась, за этим что-то стоит.
— Я о таком не думала, — судя по сведенным бровкам, Сэль собиралась немедленно наверстать упущение. — Только она говорила не просто «фульга», а грязная. Папенька должен знать, что это значит у остывших, я его спрошу.

Анон · 2024-02-04 20:44:36

Нет, все таки хочу видеть, как Селина лезет к Алве со своим "Понимаете, монсеньор"

Анон · 2024-02-04 20:46:20

Анон пишет:

ВВК: о том, что они задумали, Сэль, само собой, ничего не знала, мысли она читать не может, только чувства, даже умело скрываемые. Она была рядом с Лионелем, сделала соответствующие выводы, а думать она умеет, пришла к выводу, что может помочь,с чем и пришла. Когда Лионель ей сказал, что помогать надо Алве, она согласилась, потому что понимала, что Лионелю виднее.

Натяжка на натяжке. Либо Селина умная, либо она соглашается, потому что Лионелю Премудрому виднее.

Анон · 2024-02-04 20:49:18

Анон пишет:

Нет, все таки хочу видеть, как Селина лезет к Алве со своим "Понимаете, монсеньор"

▼неприятное про Селедку и спойлерное про фик "Декамерон"⬍

Анон · 2024-02-04 20:54:38

Это длинная простыня-цитата, которую внесла сама ВВК?
Ну и набор букв. :facepalm: Какой кринжище. :blabla: Это же читать невозможно. :pink:

Анон пишет:

Конечно, мне придется очень постараться, чтобы меня полюбили, но думаю — у меня это получится, потому что там много военных.

С военными у Селины будет :fuck: (а то муж старый и жирный), или военные будут рубить бошки тем, кого Селина не устраивает в качестве королевы? :troll:

Арнольд Арамона и Цилла принадлежат к разным потусторонним сущностям?

Что это за диалог ролевиков, которые отыгрывают Селину и Лионеля? :facepalm:

Анон · 2024-02-04 20:55:42

Мне клип у Талигспаса понравился.)))

Анон · 2024-02-04 21:01:42

Анон начал Рассвет 2. Селину уже хочется прибить( Ее разговор с Давенпортом – ебаный стыд, письмо Луизе – ебаный стыд.

Анон · 2024-02-04 21:09:54

Анон пишет:

Анон начал Рассвет 2. Селину уже хочется прибить( Ее разговор с Давенпортом – ебаный стыд, письмо Луизе – ебаный стыд.

Я тогда помню не мог понять, как настолько беспардонный человек может позиционироваться как милашка-очаровашка.

Анон · 2024-02-04 21:21:50

Анон пишет:

Анон пишет:
Анон начал Рассвет 2. Селину уже хочется прибить( Ее разговор с Давенпортом – ебаный стыд, письмо Луизе – ебаный стыд.
Я тогда помню не мог понять, как настолько беспардонный человек может позиционироваться как милашка-очаровашка.

У нее очевидные вайбы аутиста, полный набор признаков, мне кажется.

Анон · 2024-02-04 21:23:16

Анон пишет:

Что это за диалог ролевиков, которые отыгрывают Селину и Лионеля?

Когда я читал, мне это почему-то показалось похожим на сетевую ролевку, когда юзеры онлайн отыгрывают разных персонажей.

Анон · 2024-02-04 21:24:28

Анон пишет:

Анон пишет:
Анон начал Рассвет 2. Селину уже хочется прибить( Ее разговор с Давенпортом – ебаный стыд, письмо Луизе – ебаный стыд.
Я тогда помню не мог понять, как настолько беспардонный человек может позиционироваться как милашка-очаровашка.

▼Скрытый текст⬍

Анон · 2024-02-04 21:25:31

Анон пишет:

Анон пишет:
Анон пишет:
Анон начал Рассвет 2. Селину уже хочется прибить( Ее разговор с Давенпортом – ебаный стыд, письмо Луизе – ебаный стыд.
Я тогда помню не мог понять, как настолько беспардонный человек может позиционироваться как милашка-очаровашка.
У нее очевидные вайбы аутиста, полный набор признаков, мне кажется.

Да, Аспергер. И асексуальность. Камша каким-то непостижимым образом собирает в своих персонажах полный набор современных диагнозов и сексуального спектра.

Анон · 2024-02-04 21:27:37

Анон пишет:

Анон пишет:
Анон пишет:
Я тогда помню не мог понять, как настолько беспардонный человек может позиционироваться как милашка-очаровашка.
У нее очевидные вайбы аутиста, полный набор признаков, мне кажется.
Да, Аспергер. И асексуальность. Камша каким-то непостижимым образом собирает в своих персонажах полный набор современных диагнозов и сексуального спектра.

При этом очевидно полагает, что умом они здоровее, чем НПЧи.

Анон · 2024-02-04 21:29:20

Присоединяюсь к поклонникам клипа от Талигспаса. Чурсин там такой красивый и молодой, верю что это Алва.

Аж захотелось исходник посмотреть, это Фантом?

Анон · 2024-02-04 21:30:45

Анон пишет:

[Думаю, что "Выкорми воронов" - это своеобразный приквел к серии, из которого мы узнаем, что Дьегарроны, собсно, младшая ветвь Алва по мужской линии, а это значит, что Хорхе и Ричард тоже Раканы.

Тогда там все давно умереть были бы должны

Анон · 2024-02-04 21:34:53

Какой крутой у Талигспаса клип! Какой Чурсин красивый, ну почему, почему в Этерне так снять нельзя? Какой Ричард! И история по теме команды. Виддер, держи :heart2:

Отредактировано (2024-02-04 21:35:42)

Анон · 2024-02-04 21:36:32

Анон пишет:

Анон пишет:
[Думаю, что "Выкорми воронов" - это своеобразный приквел к серии, из которого мы узнаем, что Дьегарроны, собсно, младшая ветвь Алва по мужской линии, а это значит, что Хорхе и Ричард тоже Раканы.
Тогда там все давно умереть были бы должны

Но не умерли. Пока.

Анон · 2024-02-04 21:37:53

Анон пишет:

Какой крутой у Талигспаса клип! Какой Чурсин красивый, ну почему, почему в Этерне так снять нельзя? Какой Ричард! И история по теме команды. Виддер, держи

▼оффтоп⬍

Анон · 2024-02-04 21:44:57

Анон пишет:

ну почему, почему в Этерне так снять нельзя?

Ну там он моложе на 10 лет(

Анон · 2024-02-04 21:46:50

Анон пишет:

Анон пишет:
ну почему, почему в Этерне так снять нельзя?
Ну там он моложе на 10 лет(

В источниках сериалы 2018-2020 года, какие тут десять лет.

Анон · 2024-02-04 21:51:12

Анон пишет:

Анон пишет:
Анон пишет:
ну почему, почему в Этерне так снять нельзя?
Ну там он моложе на 10 лет(
В источниках сериалы 2018-2020 года, какие тут десять лет.

ну пять. Но всё равно моложе. Хотя сдается мне тут дело не в возрасте, а в гриме и свете. А они в сериале врядли будут лучше чем в пилоте.

Анон · 2024-02-04 22:01:09

И не говорите. Такие отвратные гримеры и оператор были в пилоте.

Анон · 2024-02-04 22:02:44

Анон пишет:

Тогда там все давно умереть были бы должны
Но не умерли. Пока.

С какой стати? Будет так, как решит автор фика. И не стоит тогда кричать про никанон, автору канона нигде не жмет менять условия от тома к тому, так с чего фикрайтерам стесняться. Вот даже приведенный ею отрывок про Селину уже содержит в себе грядущее очередное изменение. До сих пор выходцы не могли найти сменивших имя родственников, как и они их увидеть, а здесь уже два раза сменившая имя Селина не сомневается в том, что папенька явится к ней. Я тоже не сомневаюсь, с таким-то автором.

Анон · 2024-02-04 22:52:01

Анон пишет:

Мне клип у Талигспаса понравился.)))

Ага, очень милый)

Анон · 2024-02-04 23:00:04

Автор последнего исполнения по вальдмееру (с фем!Олафом) вернулся с ответами на отзывы.
Еще раз всем за них спасибо! :heart: :heart: :heart:

▼Скрытый текст⬍

Понравились сеттинг и мужество автора написать длинный фик.

Автор сам потрясен своим мужеством. И если это вас немного утешит, то я пишу сейчас два фанфика на эту заявку. Один дарковый вариант (именно он сейчас выложен), второй будет лайтовый. Возможно, он понравится вам больше.

Вальдес мудак, спас женщину от изнасилования — уговорил

За меня уже ответили, но нет – не спас. То, что жертва не проявила активного сопротивления, еще не признак того, что она согласна.

Понравилось допущением, что аферу с переодеванием Олаф организовала не сама и одна, а при помощи покровителей. Подозреваю, что автор взял это из истории Джеймса (Маргарет) Бэрри.

Ага, именно отсюда.

Т.е. у Вальдеса впереди еще масса офигительных открытий, от которых ему лучше было бы своевременно сделать ноги

Открытия будут, но пока интригу сохраним.

И этому Олафу с Рупертом хуже, чем было когда-то с Вальдесом

Безотносительно дальнейшего сюжета, а для интереса: как по-вашему может выглядеть это хуже? :think:
Или дело только в самих людях (в смысле Вальдес ей больше нравится, чем Руперт)?

Мне ещё показалось, что первый раз Олафа тоже был с насилием.

Вам не показалось. :sadcat:

Пока очень круто, но лично для меня многое будет зависеть от того. как автор сделает их разговор, финал и зачем вообще этому фемОлафу понадобился этот Вальдес

Спасибо, надеюсь финал вас не разочарует. Если о сроках – то, надеюсь, он будет готов недели через 2.

И вообще автор круто так заморочился обоснуем примерно всего.

Иногда автору кажется, что он сильно перегибает в этом палку, и сам не рад. :smoke:

Открывающая секс-сцена с кэцхен хороша, потому что такая, как надо. Горячо, но при этом с огромной червоточиной, - гармонично и соразмерно отношению Вальдеса и его прошлого с Олафом.

Рада, что она (сцена) удалась. Кэцхен вообще довольно удобный инструмент для фикрайтера, когда нужно показать и тот спектр эмоций одного персонажа по отношению к другому, которые он вынужден сдерживать. Ну и это удобно для написания рейтинга. Кэцхен лучше/нагляднее просто эротической фантазии. :please:

Мне показалость, что Вальдес в яблочко попал, когда ей в постели заявил, что все про нее понял.

Угу, но почему-то сделал из этого вывод «Чем я хуже?»

И оно тогда как-то особо мрачно получается, потому что из всех мудаков, с кем фемОлафу пришлось и придется спать, Вальдес - самый безобидный, потому что самый нетитулованный.

This

При том, что здешний Вальдес точно мудак похлеще мудака из Улы, потому что мудак из Улы действительно влюблен, что конечно такое себе смягчающее.

Тут легко можно закопаться в рассуждения о 50 оттенках любви. Мудачизм Вальдеса не отрицаю, но, наверное, когда человек говорит, что он не верит в любовь и не влюблен, но при этом постоянно думает об объекте не-любви, то возможно кто-то с собой просто не слишком откровенен.

Тут, полагаю, довольно емко высказался еще канон:

▼Скрытый текст⬍

Боюсь открывать новый вальдмеер. Там никаким хэ и не пахнет, так?

Как вам сказать…. На момент финала все будут живы. Не знаю, правда, тянет ли это автоматом на ХЭ.

Мне кажется, Вальдес нравился Олафу, до того как тот поступил как поступил.

В целом – да, но ее более чем устроили бы чисто платонические отношения, а Вальдес, по-моему, не тот человек, который готов превратить любовные отношения в роман в письмах. Если у нас вроде как отношения – нужно спать.

Параллель с пантерками как родная

Ага. В общем-то, ИМХО, изрядная часть дака и нон-кона/даб-кона в ВМФ возникли как травма фандома от сцены с «пантерками». В смысле тянет показать эту ситуацию не как каноничную клоунаду.

Но намек в имени, что будущая кесарина - бывший адмирал, нуууууу это такое
Я НЕ ВЕРЮ
Руперт может быть сколь угодно своевольным и капризным, но не дадут ему сторонники тащить непонятно кого под венец (сильно старше и потенциально бездетную)
Может я не так всё интерпретировала….

Вы интерпретировали все верно. Вопросы это, конечно, не могли обойти ни персонажи, ни автор. И нашли некий выход. Не знаю, насколько уж удачный и убедительный (для читателей).

я оооочень благодарна автору!!!! Чувствую себя будто сорвала джекпот!!!

Да, на вашей улице перевернулся грузовик с пряниками. Потому что, как уже писала выше – я пишу сразу 2 фанфика на вашу заявку (мне интересно, что получится, если изменить в одном исходном сюжете его повороты и поступки персонажей). И это пока опубликована лишь половина первого из них.
Спасибо за такую прекрасную заявку! :iloveyou:

Вот чего мне не хватало в фем!Олафе - это его женского эротизма, откуда ему взяться, когда человек по всем признакам мужчина

О да! Из-за специфики большинства фанфиков фем!Олаф или жертва, или у нее явные проблемы с сексуальностью. Отчего она или гордо лежит как бревно, или брыкается. И это не упрек авторам – это логично в рамках сюжетов. Но если хочется увидеть ее именно как наслаждающуюся процессом (просто по кинковым соображениям), то тут приходится идти на такие вот ухищрения. И нам, и Вальдесу.

Причем мне смутно кажется, у него был шанс на взаимность.

Уже писала об этом выше, повторюсь – в общем, да, но, полагаю, что ему было бы мало того, что она могла ему дать по своей воле.

Цепляет, что для Вальдеса это лучшая и худшая ночь одновременно, что он не может утолить свою жажду, что не может забыть Олафа - когда напился после известий о казни, злился на Руперта, что не спас ее, танцевал с ведьмами. Вообще, столько цепляющих деталей - то, что не знает её имени, письмо с пуговицей, «разрешено всем кроме Ротгера Вальдеса»

Приятно, что вы заметили эти детали.

И про пантерок, "выводы" собеседников и реакцию Олафа и Рупперта.

Автору самому иногда интересно, что было бы, если бы Рупия в очередной раз не успели остановить. :troll:

Реакция Олафа на посещение Вальдеса и во время их "взаимодействия" такая... ну, реальная для женщины-адмирала, без иллюзий, хладнокровная.

Думаю, что она уже взрослая девочка, чтобы не питать особых иллюзий. Люди и так-то способны творить друг с другом лютую дичь, а в военное время, когда кто-то попадает в полную зависимость от враждебной стороны – тут еще и не такое случается. Вопреки всем законам. Мало ли, что на заборе написано, до неба высоко, до царя далеко.
Это не оправдание/нормализация дурного обращения с пленными, а просто указание на то, что для Олаф как бы очевидно, что в огне можно обжечься, в воде - утонуть, на войне убивают, пленных могут пытать или просто над ними издеваться (в том числе насиловать), а женщину на войне могут изнасиловать, даже не беря в плен.
Увидев райос и прекрасно понимая, что это значит, Олаф и в каноне не рухнул в обморок и не поднял крики «Это незаконно и негуманно, да как вы смеете вести войну на уничтожение!»

Хотя зачем Вальдесу уважение Олафа, когда его, Олафа скоро не станет, и его, Вальдеса, интерес окажется неудовлетворённый? Тем более никакой любви нет, и надо брать, пока оно доступно.

Угу, именно так он и думает. Максимально конкретно.

А его мечты об Олафе в доме у моря напомнили, как мы в детстве играли с котёнком, обряжая его в кукольные платья и укладывая спать в кукольную кровать.

Бедные котики! (шепотом: я тоже играла). :please:

Тут, КМК, сказалось то, что он воспринимает Олаф как игрушку большого дяди/дядей. Которые вот захотели и сделали из девушки мужчину. Нацепили как на куклу мужской костюм и заставили играть в режиме 24/7. Такое вот базовое предубеждение, какое часто имеется у даже в целом приличных людей перед проститутками/распутницами, преступниками, рабами

Безусловно. Олаф для него именно, что «неприличная» девочка, нарушившая негласный договор (где женское место) И это, с одной стороны – круто (Лилит всегда волновали мужскую фантазию сильнее Ев), с другой – он не считает должным обращаться с ней, как с полноценным человеком.

Если бы Вальдес даже не был благороден, а просто хотел развлечься с пленнным, но не делая при этом драму местного масштаба, это хотя бы не смотрелось так жалко.

Вообще изначально, что-то такое и планировалось (все мудаки-АУ). Но при написании персонажи начали «лезть из-под линеек». :dontknow:

Отредактировано (2024-02-04 23:05:16)

Холиварофорум

Объявление

#1 2014-08-24 16:42:40

Отблески Этерны и другие книги Камши

#338001 2024-02-04 20:41:45

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

#338002 2024-02-04 20:44:36

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

#338003 2024-02-04 20:46:20

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

#338004 2024-02-04 20:49:18

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

#338005 2024-02-04 20:54:38

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

#338006 2024-02-04 20:55:42

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

#338007 2024-02-04 21:01:42

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

#338008 2024-02-04 21:09:54

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

#338009 2024-02-04 21:21:50

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

#338010 2024-02-04 21:23:16

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

#338011 2024-02-04 21:24:28

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

#338012 2024-02-04 21:25:31

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

#338013 2024-02-04 21:27:37

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

#338014 2024-02-04 21:29:20

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

#338015 2024-02-04 21:30:45

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

#338016 2024-02-04 21:34:53

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

#338017 2024-02-04 21:36:32

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

#338018 2024-02-04 21:37:53

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

#338019 2024-02-04 21:44:57

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

#338020 2024-02-04 21:46:50

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

#338021 2024-02-04 21:51:12

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

#338022 2024-02-04 22:01:09

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

#338023 2024-02-04 22:02:44

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

#338024 2024-02-04 22:52:01

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

#338025 2024-02-04 23:00:04

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Подвал форума