Холиварофорум

Не все, что говорят на Холиварке — правда!

Вы не вошли.

#1 2014-08-24 16:42:40

Анон
AndroidSafari 534.30

Отблески Этерны и другие книги Камши

Кто-то ещё это не бросил?  ;D

Сайт Камши
Форум Камши
Камша вконтакте
Цикл "Отблески Этерны"
Цикл "Хроники Арции"
Цикл "Млава Красная"
Творчество в целом

VK группа сериала

Фэндомные ресурсы
Анонимный ОЭголик
Куртуазный ОЭголик
Обсуждение Камши у Могултая
Обсуждение Камши на фантлабе
Еще фандомные ресурсы

Часто спрашиваемые ссылки

Если вы хотели почитать про Алву и Дика, но не хотите читать все остальное:
НедоЧтения раз / НедоЧтения два

Мирного обсуждения ОЭ тред

Сборный пост накуров 2022 года

По итогам обсуждения в треде вводятся следующие правила: 
— Повышенные требования к культуре общения. В случае нарушения санкции могут быть строже, чем в других тредах. 
— Запрет на обсуждение личности Камши в отрыве от книг: её личной жизни, политических и моральных качеств, а также любых высказываний вне контекста книг.
— Запрет на оскорбление и коверканье имен реальных людей
— Категорический запрет на обсуждение современной политики.
— Категорический запрет на обсуждение и хейт внешности любых людей вне контекста фильма.

Примеры

— Запрет на любые пронзания ПЧ/НПЧ, залетных троллей на зарплате, сммщиков, фашистов и т д. Разведение срачей такого типа приравнивается к злостному дерейлингу треда. 
— весь НСФВ-контент, включая текстовые накуры выкладываются под внятно подписанным катом,  Ограничений на темы, сюжеты и кинки нет. Не забывайте, что чей-то сквик — это чей-то кинк и наоборот.
— В теме запрещено провоцировать срачи по поводу того, был ли слэш в каноне или нет. В виду невозможности прийти к единому мнению оба варианта считаются допустимыми. Любые попытки спровоцировать такой срач будут считаться дерейлингом.
Запрещены любые попытки переводить обсуждение на лаверов, хейтеров (и прочие обобщения "противоборствующей" группы анонов) и количество обсуждений определённых тем, а также попытки выгнать не нравящиеся темы. 

В треде НЕ запрещены:
— Хейт персонажей до тех пор, пока он сформулирован адекватно и без проблем с культурой общения. 
— Критика книг, творческого процесса Камши, сценария, сюжета, визуала сериала и т д.   
— Мат, как и на всей остальной Холиварке.

Нарушение определяется и трактуется модератором на глаз.

В связи с постоянными нарушениями правил в данном треде нарушителям может быть навсегда отключен раздел.

NB! По просьбам анонов в треде вводится строгий контроль за оверквотингом: цитаты из книг, а также цитаты из интервью, постов в соцсетях, касающиеся книг, убираются под кат. Цитирование большого поста или нескольких средних постов - тоже под кат. Если ваш ответ занимает несколько абзацев, тоже убирайте часть под кат. Видео тоже под кат, картинки, если их больше одной - под кат. Если картинка большого размера, ее тоже под кат. Нарушения определяются модератором на глаз, если не уверены, лучше спрячьте под кат.

Пример, как надо: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p17463176
Без ката вот такой пост не постите: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p17462215


#336401 2024-01-31 17:07:02

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

В талиге целая куча госпреступников которым все простили. Куча преступников, которых за то же самое посадили под домашний арест безо всяких конфискаций. И только Эгмонту непременно грозила казнь и лишение всего.

И кого же там простили? Робера и сотоваришей? так это расчувствовавшийся Алва его простил, а Дорак вряд ли проникся. В каноне явно обрисована мысль, что случилось бы с Эгмондом, если б не было дуэли. Но вы, конечно, можете фанонить себе что угодно для подтверждения  своих взглядов и спора ради: сюжетные дыры в неком смысле, например, дело на Винной улице, такое позволяют (без наезда, если что).

Отредактировано (2024-01-31 17:20:25)

#336402 2024-01-31 17:07:12

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Анон пишет:

в каноне у него нет обходительности с дамами.

Подтверждаю. Нет ни одной, которую он бы не обосрал. Даже в адрес обожаемой Арлетты прорывается иногда что-то такое, которое в другой ситуации явно было бы чистым хамством. Причем он явно этого не осознает, потому как если бы осознал, что именно он ляпнул, то тут же бы от стыда застрелился. Так что объясняю все особенностями мышления и речи Рокэ, у него такое вообще часто

Отредактировано (2024-01-31 17:07:51)

#336403 2024-01-31 17:09:40

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Анон пишет:
Анон пишет:

в каноне у него нет обходительности с дамами.

Подтверждаю. Нет ни одной, которую он бы не обосрал. Даже в адрес обожаемой Арлетты прорывается иногда что-то такое, которое в другой ситуации явно было бы чистым хамством. Причем он явно этого не осознает, потому как если бы осознал, что именно он ляпнул, то тут же бы от стыда застрелился. Так что объясняю все особенностями мышления и речи Рокэ, у него такое вообще часто

Когда Рокэ обсирал Елену, Франческу, Арлетту, Юлию, Этери, Фриду, Георгию, можно цитаты?
И какую даму, кроме постановочного спектакля с Катей, он обосрал в лицо?

#336404 2024-01-31 17:12:52

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Анон пишет:

Плюс убив Эгмонта на дуэли, Алва спас его от
дальнейших пыток и позорной казни на эшафоте или виселице под улюлюканье толпы. А как государственный преступник он по-любому был бы казнён. Примерно как Борн или Пеллин.

/когда ощущение, что твой коммент просто не читают/ Алва убил Эгмонта на дуэли ДО сражения, а не ПОСЛЕ. У кого в каноне хрустальный шар, и они пронзили, что вот так бы сражение в Ренквахе и закончилось: выживанием Эгмонта в бою, пленением Эгмонта после боя, пытками, казнью и улюлюканьем толпы над Эгмонтом? Толпу уже опросили, что ли?
Даже останься Эгмонт жив - то есть вот Борна казнили обычным порядком, хотя он убил всенародного любимца маршала Арно, а Эгмонта обязательно позорно и под улюлюканье толпы, ещё и с пытками? А что там с ренквахским мятежником Робером, которого Алва при следующей встрече просто отпустил за границу, где же казнь и улюлюканье? И если есть опция "спасать" вот таким вот образом, то почему мы как "спасение" вообще рассматриваем убийство? Да, я в курсе, что при Ренквахе Алва не проэмперадор, но если такое желание спасти было, что ж не дал по темечку, а потом вместе с Робером не переправил в Агарис?

#336405 2024-01-31 17:13:36

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Анон пишет:

А если он в отношения с мужиком вступит, когда за любой намек на это Арлетта грозится убивать?

Пруф? Она не одобряет РПС, когда в целях дискредитации реальных героев выставляют истеричными дамочками. А на реальную ориентацию, в том числе и близких, ей кристально пох.

Анон пишет:

когда мать осуждает их предпочтения в питании и радуется, если сын перестал пить шадди с богомерзким сахаром

Про себя. Но если сын, внезапно, окажется сладкоежкой, она, возможно, расстроится, но постарается с этим смириться.

Анон пишет:

А если сыну будет нравиться шадди с сахаром и сливками?

Прикажет готовить два разных вида шадди. Возможно, будет дискутировать об их достоинствах. Но право кого-нибудь пить то, что ему нравится, священно. То, что оно может не нравится Арлетте, останется в мыслях самой Арлетты

#336406 2024-01-31 17:14:29

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Анон пишет:

И какую даму, кроме постановочного спектакля с Катей, он обосрал в лицо?

лень полноценно участвовать в сраче, но можно я вот просто офигею от того, что тут подчёркнуто "в лицо"? в какой момент за спиной засирать стало лучше, а не хуже в плане характеристики персонажа?
Луизе, наверное, было б офигенно приятно узнать, как о неё Алва с другими людьми говорит.

#336407 2024-01-31 17:15:14

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Анон пишет:

Но если сын, внезапно, окажется сладкоежкой, она, возможно, расстроится, но постарается с этим смириться.

С чем тут надо смиряться?! 70% населения земного шара сладкоежки

#336408 2024-01-31 17:16:10

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Анон пишет:
Анон пишет:

И какую даму, кроме постановочного спектакля с Катей, он обосрал в лицо?

лень полноценно участвовать в сраче, но можно я вот просто офигею от того, что тут подчёркнуто "в лицо"? в какой момент за спиной засирать стало лучше, а не хуже в плане характеристики персонажа?
Луизе, наверное, было б офигенно приятно узнать, как о неё Алва с другими людьми говорит.

Потому что отвечалось на это

в каноне у него нет обходительности с дамами.

Ты понимаешь, что такое обходительность с дамами?

#336409 2024-01-31 17:16:57

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Анон пишет:
Анон пишет:

Но если сын, внезапно, окажется сладкоежкой, она, возможно, расстроится, но постарается с этим смириться.

С чем тут надо смиряться?! 70% населения земного шара сладкоежки

Не говоря уж о том, что пищевые пристрастия в принципе явно не стоят такого внимания.

#336410 2024-01-31 17:18:47

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Анон пишет:
Анон пишет:
Анон пишет:

Но если сын, внезапно, окажется сладкоежкой, она, возможно, расстроится, но постарается с этим смириться.

С чем тут надо смиряться?! 70% населения земного шара сладкоежки

Не говоря уж о том, что пищевые пристрастия в принципе явно не стоят такого внимания.

Ага, это как придирки к цвету одежды или выбору домашнего животного. "Сына, ты, конечно, можешь любить попугайчиков, но ты очень огорчаешь этим маму". Токсичная манипуляция как она есть.

#336411 2024-01-31 17:19:58

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Анон пишет:

И кого же там простили? Робера и сотоваришей? так это расчувствовавшийся Алва его простил, а Дорак вряд ли проникся. В каноне явно обрисована мысль, что случилось бы с Эгмондом, если б не было дуэли. Но вы, конечно, можете фанонить себе что угодно для подтверждения  своих взглядов и спора ради: сюжетные дыры в неком смысле, например, дело на Винной улице, такое позволяют.

И снова ощущение, что мой коммент не читали. "Эгмонт" пишется не так, кстати.
Теперь у нас уже это Эгмонта спасали методом его убийства? Однако)
Только что было, что спасали род. И ещё раз, анон, покажи мне на примере Борнов, Килеанов, Рокслеев и Эпинэ, у кого именно там без животворящей дуэли разбили герб и отобрали имущество, а не просто передали всё по наследственной очереди. Чем Эгмонт такой особенный, помимо авторской любви к Окделлам?
И, к вопросу о знании канона: эм, ну да, Робера и товарищей простили, причём после участия в следующем мятеже тоже. Кое-кому натянули аж то, что под Ренкваху пришёл, потому что ну эр же там, а в случае Ро ему помилование, сюрприз, Алва готовил в конце ОВДВ, и Камша честно и неполживо уверяет, что именно за этим он послал к нему Ричарда с кольцом.

Отредактировано (2024-01-31 17:20:36)

#336412 2024-01-31 17:28:44

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Анон пишет:

Это Арлетта у нас "дала свободу" тем, что запретила себя обнимать с 11летнего возраста сыновей, мотивируя тем, что они это ещё заслужить должны?

Нет, она просто отвязала их от своей юбки, предоставив возможность строить судьбу по своему выбору, не мешая им в этом своими эмоциями.  И от выросших сыновей она не ждет оправдания своих ожиданий и попадания в свои шаблоны, наоборот, когда после разлук ей предоставляется возможность снова их увидеть, она сама себе говорит "посмотрю, кем они выросли" с готовностью принять любой вариант. С возможной женитьбой тоже самое. И у всех своих детей, включая и названных, вроде Рокэ, Жермона, а потом и Робера, она, безусловно, гордится их успехами и достижениями, но любит независимо от и просто так.

Анон пишет:

Про поедом жрала детей и пыталась вот прямо всех запихнуть в придуманный ею шаблон - ну, ты понимаешь, что это твой фанон, да?

Нет, это канон, который нам показал достаточно.

Анон пишет:

Пова Мирабеллы у нас нет, а так-то говорить детям, что люди, убившие их родню, плохие, и, как дворяне, они должны отомстить... э, нормально для эпохи, а если убрать про месть, и не только для эпохи?

Да нет, я про морение голодом, холодом, сыростью и молью, отказ в малейших радостях жизни во имя траура по святому Эгмонту плюс постоянный вынос мозга на тему необходимости соответствовать и если что, положить за это жизнь.

Анон пишет:

там было, что в сравнении с Арлеттой выигрывает Мирабелла.

Не, ну твое святое право, но лично я никогда не пойму, как у хоть кого-то может выиграть женщина, которая видя, как ее ребенок задыхается с риском умереть, вместо помощи или хоть каких-то действий, оттопырив губу чешет ЧСВ. Ну каждому свое, конечно.

#336413 2024-01-31 17:33:06

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Анон, УБИРАЙ ПРОСТЫНИ ПОД КАТ
Пожалуйста

#336414 2024-01-31 17:36:40

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Вы заебали оверквотить, вот правда. Хотите сраться — убирайте под кат, не умеете или не можете — значит идите трогать траву.

#336415 2024-01-31 17:37:25

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Анон пишет:

нет, я про морение голодом, холодом, сыростью и молью

Вот только "голод" появился в каноне относительно поздно и не бьётся, например, с "цыплятами зимой", к которым Дик явно привык, а холод и моль — анон, ты представляешь СКОЛЬКО ресурсов нужно для содержания замка?

#336416 2024-01-31 17:38:32

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Анон пишет:

Да нет, я про морение голодом, холодом, сыростью

Блин, как надоела эта глупость  :facepalm:
Анон, Ричард приехал в Лаик здоровым кабанчиком, который на равных тренировался со своими однокорытниками и вышел в первую пятерку. Это означает, что мускулатура у него развита хорошо, как и все прочее, чего не бывает у голодающих детей, тем более его конституции, он крупный.
Айрис рослая кобылка, которая без труда осилила двухнедельный путь верхом наравне с солдатами, что неразвитый физически человек опять же не вывезет. То есть тоже не голодала и белка потребляла в норме.
По поводу моли - это норма для замков того времени. В Версале, куда вбухивались миллионы, клопы, моль и мыши портили каждый год дохуя тряпья, потому что все материалы были натуральными, в огромном количестве, а травки это не инсектициды, они только слегка отпугивают.
Холод - тоже норма для каминного отопления, гуглим вон английские замки. А Надор вообще в горах на Севере, в шотландских того времени холодрыга была нормой жизни.

Отредактировано (2024-01-31 17:39:30)

#336417 2024-01-31 17:39:38

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

И, к вопросу о знании канона: эм, ну да, Робера и товарищей простили, причём после участия в следующем мятеже тоже. Кое-кому натянули аж то, что под Ренкваху пришёл, потому что ну эр же там, а в случае Ро ему помилование, сюрприз, Алва готовил в конце ОВДВ, и Камша честно и неполживо уверяет, что именно за этим он послал к нему Ричарда с кольцом.

О разбивании герба и выпиливании всех родственников под корень - это не мой коммент, относительно остального - вы оцениваете события через призму жизненного реализма, сюжетных дыр и неувязок, я (до рассветов, там уже вообще все пошло прахом)   -  с авторской позиции, где Камша явно пыталась объяснить, что ждало б отца Ричарда, не будь дуэли. Все комменты ещё не читала, только подошла, может что и пропустила, комментирую по мере прочтения  и созвучность идей (скажем так).

Отредактировано (2024-01-31 17:45:54)

#336418 2024-01-31 17:41:05

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Анон пишет:

Когда Рокэ обсирал Елену, Франческу, Арлетту, Юлию, Этери, Фриду, Георгию, можно цитаты?

Арлетте в лицо брякнул про "был бы моим отцом или старшим братом, женился бы", что может рассматриваться как намек на то, что она слишком старая, хотя может быть всего лишь недовольством обстоятельствами, которые против. Про Франческу наставлял Марселя, что не стоит писать вдовам, так как они непременно будут надеяться на продолжение, при этом явно не осознавая, что пинает тем самым не только Франческу, но и Арлетту. Про Этери высказывался в своем знаменитом афоризме про львицу. Юлие тоже досталось. Про Фриду и Георгию ему нет нужды говорить, он просто согласен с тем, как о них высказываются его собеседники и явно разделяет их мнение. Так же от него доставалось Кате, Луизе, Юлиане, Марианне, Эмильене, Айрис, Мирабелле и даже той незнакомке, с которой он переспал перед эшафотом. По факту, Елена реально единственная, кому от него вроде бы не прилетело. Еще, возможно, Селина, или нам просто не показали

#336419 2024-01-31 17:44:57

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Аноны, еще раз вежливо призываю вас ПОЛЬЗОВАТЬСЯ ЕБУЧИМИ КАТАМИ.

#336420 2024-01-31 17:45:45

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Анон пишет:

Вот только "голод" появился в каноне относительно поздно и не бьётся, например, с "цыплятами зимой", к которым Дик явно привык

????
Дик говорит, что цыплята были бы неплохим вариантом, и денег и на них, и на нормальное вино хватило бы, но матушка предпочитала погибших от старости коров.

Анон пишет:

холод и моль — анон, ты представляешь СКОЛЬКО ресурсов нужно для содержания замка

Не будем о том, что по словам знающих про ведение хозяйства, средство от моли обошлось бы дешевле, но неужели так сложно в целом замке организовать пару сухих теплых комнат без моли для страдающих астмой дочек?

#336421 2024-01-31 17:46:43

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Анон пишет:

Анон, Ричард приехал в Лаик здоровым кабанчиком, который на равных тренировался со своими однокорытниками и вышел в первую пятерку. Это означает, что мускулатура у него развита хорошо, как и все прочее, чего не бывает у голодающих детей, тем более его конституции, он крупный.
Айрис рослая кобылка, которая без труда осилила двухнедельный путь верхом наравне с солдатами, что неразвитый физически человек опять же не вывезет. То есть тоже не голодала и белка потребляла в норме.

Ага, это получаются иначе какие-то голливудские рабы, бродяги и участники Голодных игр, все с отъевшимися мордами и идеальной кожей, волосами и мускулатурой. И все наедено на травке.

#336422 2024-01-31 17:48:00

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Анон пишет:

Дик говорит, что цыплята были бы неплохим вариантом, и денег и на них, и на нормальное вино хватило бы, но матушка предпочитала погибших от старости коров

Бля )))) Цыплят зимой нет по умолчанию, птица в зиму не выводит птенцов, они не выживают, инкубаторов еще не завезли в Кэртиану. Поэтому жрали свинину, говядину, оленину, баранину. Птица - это лето и осень.

#336423 2024-01-31 17:49:28

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Анон пишет:

Посмотрел статью про съемки Чинарева. Почему Чинарев вместо Робера играет гопника? :creepy:

А вдруг он всерьез принял накуренное на хс гоп!АУ?  =D И пытается присесть на корты, но снятые с Крайнова штаны тогда треснут, приходится вполприсяди.
Эх, Павел, да не тот  :sadcat:

#336424 2024-01-31 17:54:59

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Анон пишет:

Не будем о том, что по словам знающих про ведение хозяйства, средство от моли обошлось бы дешевле

Анон, Камша не знает нихуя про исторический быт. Травки не спасают при таком количестве натурального меха, шерсти, сукна. Гобелены, обивка мебели, шторы и гардины, ковры шерстяные и шелковые, шкуры на полу, охотничьи трофеи на стенах, барахло в сундуках - моли раздолье и вывести ее не представлялось возможным, несмотря на штат прислуги, который все это вымораживал, чистил, выбивал, перетряхивал.

#336425 2024-01-31 17:56:56

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Анон пишет:

И от выросших сыновей она не ждет оправдания своих ожиданий и попадания в свои шаблоны, наоборот, когда после разлук ей предоставляется возможность снова их увидеть, она сама себе говорит "посмотрю, кем они выросли" с готовностью принять любой вариант.

Арлетта навязчива как персонаж, который никуда повествование не двигает, но вот как к матери к ней претензии минимально можно предъявлять. Дети выросли и всё равно рады с ней общаться, напоминают друг другу письма написать, это очень мило, мало кто может похвастаться таким, разве что Бертрам.

Подвал форума

Основано на FluxBB, с модификациями Visman
Доработано специально для Холиварофорума