Холиварофорум

Анон

Отблески Этерны и другие книги Камши

Кто-то ещё это не бросил? 

Сайт Камши
Форум Камши
Камша вконтакте
Цикл "Отблески Этерны"
Цикл "Хроники Арции"
Цикл "Млава Красная"
Творчество в целом

VK группа сериала

Фэндомные ресурсы
Анонимный ОЭголик
Куртуазный ОЭголик
Обсуждение Камши у Могултая
Обсуждение Камши на фантлабе
Еще фандомные ресурсы

▼Часто спрашиваемые ссылки⬍

Хронология почкования томов
Камша и Мартин
Краткое содержание опупеи (официальный пересказ)
Летопись фандома
Реконструкция
Еще про реконструкцию
Откуда что автор потащил
Сравнение переиздания и оригинала
Подтверждённая автором в 2017 году версия списка 1+4+16 (Ракан, Повелители и вассалы)

▼История Дика, звоночки, моральная аллергия (размазано по форуму)⬍

Немножко "Дик: Начало"
Первоначальный юный герой распался на три части (с)
"Это же Окделл" (с), обсуждение
Интервью Камши про моральную аллергию
Прочие звоночки aka Суд на Ричардом Окделлом
Дик и заговор бета-тестеров (подозрения)
Надорский мясник

▼Алва и его коварные планы (тоже размазано по форуму)⬍

"Дик предназначался на выпил" (с) и обсуждение
Продолжение со ссылкой на цитаты
Как бы Алва прибрал к рукам Надор?
Еще Дик и ретконы Алвы

▼Про легендарные Руки⬍

Когда твои руки готовы к беде
Сиквел Рук от Камши
Тред про Руки на оэголике

Если вы хотели почитать про Алву и Дика, но не хотите читать все остальное:
НедоЧтения раз / НедоЧтения два

Мирного обсуждения ОЭ тред

Сборный пост накуров 2022 года

По итогам обсуждения в треде вводятся следующие правила: 
— Повышенные требования к культуре общения. В случае нарушения санкции могут быть строже, чем в других тредах. 
— Запрет на обсуждение личности Камши в отрыве от книг: её личной жизни, политических и моральных качеств, а также любых высказываний вне контекста книг.
— Запрет на оскорбление и коверканье имен реальных людей
— Категорический запрет на обсуждение современной политики.
— Категорический запрет на обсуждение и хейт внешности любых людей вне контекста фильма.

▼Примеры⬍

Можно:   
Актернейм не подходит на роль и кажется мне мискастом, потому что персонажнейм по канону двухметровый аметистовоглазый блондин, а актёрнейм зеленоглазый брюнет среднего роста.
Нельзя: 
Актернейм уродливый старый карлан, у него сиськи висят и пузо дряблое.   

— Запрет на любые пронзания ПЧ/НПЧ, залетных троллей на зарплате, сммщиков, фашистов и т д. Разведение срачей такого типа приравнивается к злостному дерейлингу треда. 
— весь НСФВ-контент, включая текстовые накуры выкладываются под внятно подписанным катом,  Ограничений на темы, сюжеты и кинки нет. Не забывайте, что чей-то сквик — это чей-то кинк и наоборот.
— В теме запрещено провоцировать срачи по поводу того, был ли слэш в каноне или нет. В виду невозможности прийти к единому мнению оба варианта считаются допустимыми. Любые попытки спровоцировать такой срач будут считаться дерейлингом.
— Запрещены любые попытки переводить обсуждение на лаверов, хейтеров (и прочие обобщения "противоборствующей" группы анонов) и количество обсуждений определённых тем, а также попытки выгнать не нравящиеся темы. 

В треде НЕ запрещены:
— Хейт персонажей до тех пор, пока он сформулирован адекватно и без проблем с культурой общения. 
— Критика книг, творческого процесса Камши, сценария, сюжета, визуала сериала и т д.   
— Мат, как и на всей остальной Холиварке.

Нарушение определяется и трактуется модератором на глаз.

В связи с постоянными нарушениями правил в данном треде нарушителям может быть навсегда отключен раздел.

NB! По просьбам анонов в треде вводится строгий контроль за оверквотингом: цитаты из книг, а также цитаты из интервью, постов в соцсетях, касающиеся книг, убираются под кат. Цитирование большого поста или нескольких средних постов - тоже под кат. Если ваш ответ занимает несколько абзацев, тоже убирайте часть под кат. Видео тоже под кат, картинки, если их больше одной - под кат. Если картинка большого размера, ее тоже под кат. Нарушения определяются модератором на глаз, если не уверены, лучше спрячьте под кат.

Пример, как надо: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p17463176
Без ката вот такой пост не постите: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p17462215

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Алва в принципе не умеет проявлять заботу, и здесь нет никакой робости.

Канон с тобой не согласен. Алва идет на уступки и проявляет заботу, когда организовывает для Марселя завтрак и сидит над ним, дожидаясь, когда Марсель выспится. Без него не уезжает. Это неловко и мило, Алве такое явно вновинку.
О Лионеле он тоже заботится деликатно.

И где здесь робость?

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Алва в принципе не умеет проявлять заботу, и здесь нет никакой робости

Алва вполне заботится о Марселе и Робере

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Алва в принципе не умеет проявлять заботу, и здесь нет никакой робости.

Канон с тобой не согласен. Алва идет на уступки и проявляет заботу, когда организовывает для Марселя завтрак и сидит над ним, дожидаясь, когда Марсель выспится. Без него не уезжает. Это неловко и мило, Алве такое явно вновинку.
О Лионеле он тоже заботится деликатно.

И где здесь робость?

Замени на неловкость, если слово робость тебе не нравится. Это все равно синонимы.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Я нюансов по книге не знаю, но вообще такая тема - в неравном праве на месть за убитую родню - возникает  и по жизни

+1
Отец Ричарда - мятежник и гос.преступник, которому голову не стали рубить на плахе (со всеми процедурами), потому что этого требовало бы уничтожить весь его род (полная конфискация имущества и всех земель, разбитый герб и т.д.). Т.е. дуэль Алвы - то, что спасло мелкого Ричарда и его сестер от полного выкидывания на мороз (за что ни короля, ни Алву никто бы не осудил).

Мстить за папу при таких раскладах = стать самому гос.изменником (что и происходит в итоге). Со всеми вытекающими. При этом в данном раскладе нюансы типа кто тут настоящие короли - Оллары или Раканы, кто истиннее - Талиг или Талигойя - вообще второстепенны.

По-моему, исходный анон (с простыней) имел ввиду не столько саму месть, сколько желание отомстить, горе из-за смерти, неприязнь к убийцам — чувства, проще говоря. Когда за одни и те же чувства одного человека третируют, а другой — молодец, это реально несправедливо воспринимается.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Который выходцы знают, ага. И сам Ричард, пусть и не целиком

Она не существует на гальтарском, потому что это творчество юного Алвы.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Замени на неловкость, если слово робость тебе не нравится. Это все равно синонимы.

анон, окстись
робость это не взять стакан, потому что робеешь пить в присутствии самого алвы
неловкость — это поставить его мимо стола, потому что ты плохо видишь, например

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

И да, первая ее мысль была, что Дик таки мог и тогда Алва простил его только потому, что влюбился  в такую распрекрасную ее. И никакие слова Луизы ее в обратном не убедили. Ей говори не говори, что с лошадью, что здесь все одно и тоже. Такие слышат только себя и свои хотелки.

что за ерунда, ну анон
девица в 16 лет верит в неземную любовь
верит в светлый образ монсеньора
что в этом странного?

Ничего странного, но вот возненавидеть при этом родню и желать брату смерти при этом смогут не все. Ну и ее долготерпение при ее несдержанном характере-  сова на глобусе. По моему имхо она должна была сразу же помчаться к Дику домой выдирать ему патлы за страдания любимого. Так что либо трусы, либо крестик.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Алва в принципе не умеет проявлять заботу, и здесь нет никакой робости

Алва вполне заботится о Марселе и Робере

Но курица-наседка он именно с Лионелем. За столом его обслуживает, его коня на улице держит и ждет, пока Лионель с любовницей помилуется, шадди ему с утра варит собственноручно.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

▼Скрытый текст⬍

И да, первая ее мысль была, что Дик таки мог и тогда Алва простил его только потому, что влюбился  в такую распрекрасную ее. И никакие слова Луизы ее в обратном не убедили. Ей говори не говори, что с лошадью, что здесь все одно и тоже. Такие слышат только себя и свои хотелки.

что за ерунда, ну анон
девица в 16 лет верит в неземную любовь
верит в светлый образ монсеньора
что в этом странного?

Ничего странного, но вот возненавидеть при этом родню и желать брату смерти при этом смогут не все. Ну и ее долготерпение при ее несдержанном характере-  сова на глобусе. По моему имхо она должна была сразу же помчаться к Дику домой выдирать ему патлы за страдания любимого. Так что либо трусы, либо крестик.

анон
айрис плохо помнит папу
для нее самый дорогой человек мужского пола много лет брат
это просто так не перечеркивается
перечеркивается, но не просто

Отредактировано (2024-01-31 14:43:15)

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Замени на неловкость, если слово робость тебе не нравится. Это все равно синонимы.

анон, окстись
робость это не взять стакан, потому что робеешь пить в присутствии самого алвы
неловкость — это поставить его мимо стола, потому что ты плохо видишь, например

Стесняюсь спросить, что для тебя неловкость в общении и в проявлении эмоций. Тоже проблемы со зрением?

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Канон с тобой не согласен. Алва идет на уступки и проявляет заботу, когда организовывает для Марселя завтрак и сидит над ним, дожидаясь, когда Марсель выспится. Без него не уезжает. Это неловко и мило, Алве такое явно вновинку.
О Лионеле он тоже заботится деликатно.

И где здесь робость?

Замени на неловкость, если слово робость тебе не нравится. Это все равно синонимы.

Но это не синонимы.
Неловкость —чувство стеснительности, стыда.
Робость — боязливость, нерешительность из-за неуверенности в себе.
Не вижу ничего, что говорило бы о неуверенности в себе Алвы или о его стеснительности.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Который выходцы знают, ага. И сам Ричард, пусть и не целиком

Она не существует на гальтарском, потому что это творчество юного Алвы.

А как оно до Надора и Ричарда дошло?

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

спасло мелкого Ричарда и его сестер от полного выкидывания на мороз

А есть такие фанфики? Где их лишают фамилии и превращают в обычных горожан/крестьян?

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Но это не синонимы.

Синонимы.
https://kartaslov.ru/синонимы-к-слову/робость

Не вижу ничего, что говорило бы о неуверенности в себе Алвы или о его стеснительности.

Алва себя неуверенно чувствует в проявлении любых сентиментальных жестов, в том числе заботы.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

▼Скрытый текст⬍

что за ерунда, ну анон
девица в 16 лет верит в неземную любовь
верит в светлый образ монсеньора
что в этом странного?

Ничего странного, но вот возненавидеть при этом родню и желать брату смерти при этом смогут не все. Ну и ее долготерпение при ее несдержанном характере-  сова на глобусе. По моему имхо она должна была сразу же помчаться к Дику домой выдирать ему патлы за страдания любимого. Так что либо трусы, либо крестик.

анон
айрис плохо помнит папу
для нее самый дорогой человек мужского пола много лет брат
это просто так не перечеркивается
перечеркивается, но не просто

Ага, такой дорогой, что она даже не стала спрашивать почему он так сделал.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

спасло мелкого Ричарда и его сестер от полного выкидывания на мороз

А есть такие фанфики? Где их лишают фамилии и превращают в обычных горожан/крестьян?

В "Закатных кошках" они сбежали в Агарис, но я не помню, было ли там лишение титулов.
Вообще я больноублюдок и такое почитал бы  можете выписывать меня из диколаверов

Отредактировано (2024-01-31 14:47:06)

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

А как оно до Надора и Ричарда дошло?

Через Эгмонта, слышавшего в Торке. А к Роберу от брата из той же Торки.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Но это не синонимы.

Синонимы.
https://kartaslov.ru/синонимы-к-слову/робость

Не вижу ничего, что говорило бы о неуверенности в себе Алвы или о его стеснительности.

Алва себя неуверенно чувствует в проявлении любых сентиментальных жестов, в том числе заботы.

Интересно откуда ты взял, что он чувствует? У нас его Пова об этом нет, и это полностью твои додумки.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

А как оно до Надора и Ричарда дошло?

Через Эгмонта, слышавшего в Торке. А к Роберу от брата из той же Торки.

Эгмонт пел сыну песню человека, в заговоре против которого участвовал?

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Но это не синонимы.

Синонимы.
https://kartaslov.ru/синонимы-к-слову/робость

Не вижу ничего, что говорило бы о неуверенности в себе Алвы или о его стеснительности.

Алва себя неуверенно чувствует в проявлении любых сентиментальных жестов, в том числе заботы.

И как тогда проявляется его неуверенность в тексте? Вот цитату хотя бы принеси об этом, а не просто слова, что ты это знаешь.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Интересно откуда ты взял, что он чувствует? У нас его Пова об этом нет, и это полностью твои додумки.

Потому что получается у него неловко и топорно. Что в случае с Марселем, что в случае с Робером. Но он старается.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Кажется, мой фик вообще не понравился сокоманднику( А мне почему-то важно, чтобы он хоть слово сказал.

Я вот не успел прочесть все фики сокомандников и мне за это стыдно-стыдно. Щас прям всколыхнулась собака-подозревака.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

А как оно до Надора и Ричарда дошло?

Через Эгмонта, слышавшего в Торке. А к Роберу от брата из той же Торки.

Эгмонт пел сыну песню человека, в заговоре против которого участвовал?

Что еще раз подтверждает неумение Камши сводить более поздние идеи с ранними текстами. Пока "Песня" не была пьяной придумкой Алвы, все это выглядело гармонично.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Эгмонт пел сыну песню человека, в заговоре против которого участвовал?

Окстись, Эгмонт в Торке с Алвой в одной армии несколько лет трубили. В армии Рокслея, Алва в авангарде, Эгмонт в арьергарде. До самой Малетты, где Алва Карлиона грохнул

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Интересно откуда ты взял, что он чувствует? У нас его Пова об этом нет, и это полностью твои додумки.

Потому что получается у него неловко и топорно. Что в случае с Марселем, что в случае с Робером. Но он старается.

Где это неловко получается? Где проявляется его неуверенность или робость?