Холиварофорум
Вы не вошли.
Объявление
#1 2014-08-24 16:42:40
- Анон
Отблески Этерны и другие книги Камши
Кто-то ещё это не бросил? 
Сайт Камши
Форум Камши
Камша вконтакте
Цикл "Отблески Этерны"
Цикл "Хроники Арции"
Цикл "Млава Красная"
Творчество в целом
Фэндомные ресурсы
Анонимный ОЭголик
Куртуазный ОЭголик
Обсуждение Камши у Могултая
Обсуждение Камши на фантлабе
Еще фандомные ресурсы
Если вы хотели почитать про Алву и Дика, но не хотите читать все остальное:
НедоЧтения раз / НедоЧтения два
Сборный пост накуров 2022 года
По итогам обсуждения в треде вводятся следующие правила:
— Повышенные требования к культуре общения. В случае нарушения санкции могут быть строже, чем в других тредах.
— Запрет на обсуждение личности Камши в отрыве от книг: её личной жизни, политических и моральных качеств, а также любых высказываний вне контекста книг.
— Запрет на оскорбление и коверканье имен реальных людей
— Категорический запрет на обсуждение современной политики.
— Категорический запрет на обсуждение и хейт внешности любых людей вне контекста фильма.
— Запрет на любые пронзания ПЧ/НПЧ, залетных троллей на зарплате, сммщиков, фашистов и т д. Разведение срачей такого типа приравнивается к злостному дерейлингу треда.
— весь НСФВ-контент, включая текстовые накуры выкладываются под внятно подписанным катом, Ограничений на темы, сюжеты и кинки нет. Не забывайте, что чей-то сквик — это чей-то кинк и наоборот.
— В теме запрещено провоцировать срачи по поводу того, был ли слэш в каноне или нет. В виду невозможности прийти к единому мнению оба варианта считаются допустимыми. Любые попытки спровоцировать такой срач будут считаться дерейлингом.
— Запрещены любые попытки переводить обсуждение на лаверов, хейтеров (и прочие обобщения "противоборствующей" группы анонов) и количество обсуждений определённых тем, а также попытки выгнать не нравящиеся темы.
В треде НЕ запрещены:
— Хейт персонажей до тех пор, пока он сформулирован адекватно и без проблем с культурой общения.
— Критика книг, творческого процесса Камши, сценария, сюжета, визуала сериала и т д.
— Мат, как и на всей остальной Холиварке.
Нарушение определяется и трактуется модератором на глаз.
В связи с постоянными нарушениями правил в данном треде нарушителям может быть навсегда отключен раздел.
NB! По просьбам анонов в треде вводится строгий контроль за оверквотингом: цитаты из книг, а также цитаты из интервью, постов в соцсетях, касающиеся книг, убираются под кат. Цитирование большого поста или нескольких средних постов - тоже под кат. Если ваш ответ занимает несколько абзацев, тоже убирайте часть под кат. Видео тоже под кат, картинки, если их больше одной - под кат. Если картинка большого размера, ее тоже под кат. Нарушения определяются модератором на глаз, если не уверены, лучше спрячьте под кат.
Пример, как надо: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p17463176
Без ката вот такой пост не постите: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p17462215
#335526 2024-01-30 16:06:42
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Анон пишет:Франциск-Вельде
Придда там заслуг немного, там ебашили старый Катершванц, артиллерия Вейзеля, а потом китовников с жопы еще и Рейфер ударил.
Там заслуга именно Вали, он там, внезапно, оказался старшим офицером (Вейзель, как артиллерист, не в счет), и реально предпринял действия, обеспечившие победу. Заслуг Вейзеля, как и Катершванца с ополченцами никто не отменяет, если что.
#335527 2024-01-30 16:06:57
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
и все последующие битвы заслуга именно что самого Валентина
Да, конечно. Многотысячные армии ни при чем, один Валя с 4 сотнями всех заборол.
#335528 2024-01-30 16:08:16
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
#335529 2024-01-30 16:08:47
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
как сказал Пратчетт по поводу своих книг, "если мне нужно отправить послание, я воспользуюсь почтой"
Лукавил старик. Все тексты, хоть ты умри, хоть наизнанку вывенись, несут в себе отпечаток личности автора. Когда Эко пишет "Пражское кладбище" от лица мерзейшего совершенно персонажа, все равно в тексте прощупывается Эко.
Если автор гуманист, читатель это заметит. Не поймет, так почует. Мы же не о лозунгах, а о мировоззрении, а оно в любой текст просачивается.
#335530 2024-01-30 16:10:01
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Анон пишет:и все последующие битвы заслуга именно что самого Валентина
Да, конечно. Многотысячные армии ни при чем, один Валя с 4 сотнями всех заборол.
Анон, прекращай юродствовать и читай то, что тебе пишут. Валины военные успехи перечислены выше, и заслуга в них конкретно Валентина неоспорима
#335531 2024-01-30 16:10:10
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Там заслуга именно Вали, он там, внезапно, оказался старшим офицером (Вейзель, как артиллерист, не в счет)
Вейзеля же убило в первую атаку, так что да, Валя старший.
#335532 2024-01-30 16:10:19
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Заслуг Вейзеля, как и Катершванца с ополченцами никто не отменяет, если что
Не будь их, они б и до Рейфера не дотянулись, ты текст-то посмотри. И армию Рейфера не забудь. Пока он с другой стороны не въебал, ситуация была жесткая.
У Придда конные мушкетеры, это вообще специфический род войск, они в связке с остальными пашут.
Отредактировано (2024-01-30 16:10:36)
#335533 2024-01-30 16:11:04
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Ну и да, бездарный текст - всегда бездарный текст, вне отношения к гуманизму.
Но бездарных текстов тьма, а Камша цепляет (там причин, конечно, много, но вот эта моральная крипота - один из крючков).
#335534 2024-01-30 16:12:34
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Сцуууууко
Канон
Так это не делает ситуацию верибельной
#335535 2024-01-30 16:15:33
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Не будь их, они б и до Рейфера не дотянулись, ты текст-то посмотри.
А без них китовники остались бы с командованием и успели бы захватить город до того, как в них ударил бы Рейфер. Вырезать может и не успели бы, но городу и горожанам все равно настал бы песец. И да, значимость того, что Вале удалось договориться с Рейфером, тоже уменьшать нельзя. Без этого, даже если бы Рейфер китовников разбил, городу все равно было бы очень грустно
#335536 2024-01-30 16:15:33
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Валины военные успехи перечислены выше, и заслуга в них конкретно Валентина неоспорима
Анон, малолетка без опыта, знания местности, особенностей врага по умолчанию не переплюнет опытных военных. Придд едет на чужих успехах, но это не делает его приличным командиром.
#335537 2024-01-30 16:17:57
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
А без них китовники остались бы с командованием и успели бы захватить город до того, как в них ударил бы Рейфер.
Так, а я о чем говорю? Без артиллерии и прочих хуй бы Вале вообще удалось куда-то там скакать, его полк уебали бы сразу
#335538 2024-01-30 16:18:16
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Анон пишет:Валины военные успехи перечислены выше, и заслуга в них конкретно Валентина неоспорима
Анон, малолетка без опыта, знания местности, особенностей врага по умолчанию не переплюнет опытных военных.
Канон 
Особенно рекомендую эпизод с корпусом фок Варзов. КМК, все очень наглядно
Придд едет на чужих успехах, но это не делает его приличным командиром.
Пруфы? Так как выше уже перечислили, что как минимум с половины Мельникова луга командует и решает лично сам Валя. Так что либо пруфы, либо пиздеж
#335539 2024-01-30 16:21:49
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Анон пишет:А без них китовники остались бы с командованием и успели бы захватить город до того, как в них ударил бы Рейфер.
Так, а я о чем говорю? Без артиллерии и прочих хуй бы Вале вообще удалось куда-то там скакать, его полк уебали бы сразу
Анон, у тебя как со чтением? Без Вали разъебали уже артиллерию с ополченцами, и город захватили бы либо китовники, либо Рейфер. Это общая заслуга, но победу всегда записывают по командующему
#335540 2024-01-30 16:21:53
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Канон Особенно рекомендую эпизод с корпусом фок Варзов. КМК, все очень наглядно
И там как раз очень хорошо видно, что Валя отнюдь не единственная надежа и опора
#335541 2024-01-30 16:22:59
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Без Вали разъебали уже артиллерию с ополченцами
Анон, ты вообще понимаешь, какие войска чем заняты?
#335542 2024-01-30 16:25:07
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
то общая заслуга, но победу всегда записывают по командующему
Вот это ключевое! 
Главное, подсуетиться и скромно принять поздравления за общие заслуги!
#335543 2024-01-30 16:27:32
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
А, ладно, извини.
Я тогда удивлялся и сегодня тоже: как можно к Камшиному тексту идти с вопросами, основанными на знании, как действует реальный командир в реальной армии/флоте. В чем смысл? Ясно же, что она себе плохо представляет реальность, и в ее мире оценивать действия командиров логично исходя только из внутри-Кэртианских параметров. И КПД Вали тоже . По меркам мира он считается умненьким, ну ладно, молчи-молчи, внутреннее недоверие.
Те же мысли. Очевидно, что автор пыталась представить Валентина талантливым и храбрым командиром, разведчиком, тактиком-стратегом, рубахой-забияком etc. Даже кличку ему придумала - Зараза. А то, что у читателей сцены с его участием не выдерживают критику реализмом, - вопрос не к Валентину, а к Камшиной компетентности. Чисто из серии "я художник - я так вижу". Первый раз, что ли?
Отредактировано (2024-01-30 16:30:00)
#335544 2024-01-30 16:28:43
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Анончики, спасибо за аргументы в пользу Вали. Я тот анон который спорил за него до обеда, хорошо держите позиции 
интересно вас читать!
#335545 2024-01-30 16:29:55
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
▼про Камшу и "советский гуманизм"⬍
#335546 2024-01-30 16:33:50
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
. А то, что у читателей сцены с его участием не выдерживают критику реализмом, - вопрос не к Валентину, а к Камшиной компетентности. Ч
Алву хуесосят регулярно, чем Придд лучше?
#335547 2024-01-30 16:36:34
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Я тогда удивлялся и сегодня тоже: как можно к Камшиному тексту идти с вопросами, основанными на знании, как действует реальный командир в реальной армии/флоте. В чем смысл? Ясно же, что она себе плохо представляет реальность, и в ее мире оценивать действия командиров логично исходя только из внутри-Кэртианских параметров. И КПД Вали тоже . По меркам мира он считается умненьким, ну ладно, молчи-молчи, внутреннее недоверие.
Те же мысли. Очевидно, что автор пыталась представить Валентина талантливым и храбрым командиром, разведчиком, тактиком-стратегом, рубахой-забияком etc. Даже кличку ему придумала - Зараза. А то, что у читателей сцены с его участием не выдерживают критику реализмом, - вопрос не к Валентину, а к Камшиной компетентности. Чисто из серии "я художник - я так вижу". Первый раз, что ли?
плюсую. если все, и враги, и сторонники, сходятся на том, что Алва — гениальный полководец, Кальдмеер — крутой адмирал, Валентин — талантливый и перспективный молодой военный, значит, в рамках мира это так. натягивать все это на историческую действительность и суровый реализм кмк бессмысленно, проще принять как условность и оценивать персонажей в соответствии с этим, а не с позиции "не верю, в реальности было бы иначе"
Отредактировано (2024-01-30 16:37:12)
#335548 2024-01-30 16:36:43
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
#335549 2024-01-30 16:37:03
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Валентина талантливым и храбрым командиром, разведчиком, тактиком-стратегом, рубахой-забияком etc. Даже кличку ему придумала - Зараза
Так оно вообще не бьется с персонажем, у Придда совсем другой бэкграунд. Неоткуда ему столько практических навыков и знаний получить, чтоб нормально смотреться в тех ситуациях, куда Камша его ставит
#335550 2024-01-30 16:40:02
- Анон
Re: Отблески Этерны и другие книги Камши
Анон пишет:Валентина талантливым и храбрым командиром, разведчиком, тактиком-стратегом, рубахой-забияком etc. Даже кличку ему придумала - Зараза
Так оно вообще не бьется с персонажем, у Придда совсем другой бэкграунд. Неоткуда ему столько практических навыков и знаний получить, чтоб нормально смотреться в тех ситуациях, куда Камша его ставит
Так это "Кузнечик сбил «мессер»". То бишь теоретически подготовленный умный чел справился без практики.
Отредактировано (2024-01-30 16:40:53)