Холиварофорум

Анон

Отблески Этерны и другие книги Камши

Кто-то ещё это не бросил? 

Сайт Камши
Форум Камши
Камша вконтакте
Цикл "Отблески Этерны"
Цикл "Хроники Арции"
Цикл "Млава Красная"
Творчество в целом

VK группа сериала

Фэндомные ресурсы
Анонимный ОЭголик
Куртуазный ОЭголик
Обсуждение Камши у Могултая
Обсуждение Камши на фантлабе
Еще фандомные ресурсы

▼Часто спрашиваемые ссылки⬍

Хронология почкования томов
Камша и Мартин
Краткое содержание опупеи (официальный пересказ)
Летопись фандома
Реконструкция
Еще про реконструкцию
Откуда что автор потащил
Сравнение переиздания и оригинала
Подтверждённая автором в 2017 году версия списка 1+4+16 (Ракан, Повелители и вассалы)

▼История Дика, звоночки, моральная аллергия (размазано по форуму)⬍

Немножко "Дик: Начало"
Первоначальный юный герой распался на три части (с)
"Это же Окделл" (с), обсуждение
Интервью Камши про моральную аллергию
Прочие звоночки aka Суд на Ричардом Окделлом
Дик и заговор бета-тестеров (подозрения)
Надорский мясник

▼Алва и его коварные планы (тоже размазано по форуму)⬍

"Дик предназначался на выпил" (с) и обсуждение
Продолжение со ссылкой на цитаты
Как бы Алва прибрал к рукам Надор?
Еще Дик и ретконы Алвы

▼Про легендарные Руки⬍

Когда твои руки готовы к беде
Сиквел Рук от Камши
Тред про Руки на оэголике

Если вы хотели почитать про Алву и Дика, но не хотите читать все остальное:
НедоЧтения раз / НедоЧтения два

Мирного обсуждения ОЭ тред

Сборный пост накуров 2022 года

По итогам обсуждения в треде вводятся следующие правила: 
— Повышенные требования к культуре общения. В случае нарушения санкции могут быть строже, чем в других тредах. 
— Запрет на обсуждение личности Камши в отрыве от книг: её личной жизни, политических и моральных качеств, а также любых высказываний вне контекста книг.
— Запрет на оскорбление и коверканье имен реальных людей
— Категорический запрет на обсуждение современной политики.
— Категорический запрет на обсуждение и хейт внешности любых людей вне контекста фильма.

▼Примеры⬍

Можно:   
Актернейм не подходит на роль и кажется мне мискастом, потому что персонажнейм по канону двухметровый аметистовоглазый блондин, а актёрнейм зеленоглазый брюнет среднего роста.
Нельзя: 
Актернейм уродливый старый карлан, у него сиськи висят и пузо дряблое.   

— Запрет на любые пронзания ПЧ/НПЧ, залетных троллей на зарплате, сммщиков, фашистов и т д. Разведение срачей такого типа приравнивается к злостному дерейлингу треда. 
— весь НСФВ-контент, включая текстовые накуры выкладываются под внятно подписанным катом,  Ограничений на темы, сюжеты и кинки нет. Не забывайте, что чей-то сквик — это чей-то кинк и наоборот.
— В теме запрещено провоцировать срачи по поводу того, был ли слэш в каноне или нет. В виду невозможности прийти к единому мнению оба варианта считаются допустимыми. Любые попытки спровоцировать такой срач будут считаться дерейлингом.
— Запрещены любые попытки переводить обсуждение на лаверов, хейтеров (и прочие обобщения "противоборствующей" группы анонов) и количество обсуждений определённых тем, а также попытки выгнать не нравящиеся темы. 

В треде НЕ запрещены:
— Хейт персонажей до тех пор, пока он сформулирован адекватно и без проблем с культурой общения. 
— Критика книг, творческого процесса Камши, сценария, сюжета, визуала сериала и т д.   
— Мат, как и на всей остальной Холиварке.

Нарушение определяется и трактуется модератором на глаз.

В связи с постоянными нарушениями правил в данном треде нарушителям может быть навсегда отключен раздел.

NB! По просьбам анонов в треде вводится строгий контроль за оверквотингом: цитаты из книг, а также цитаты из интервью, постов в соцсетях, касающиеся книг, убираются под кат. Цитирование большого поста или нескольких средних постов - тоже под кат. Если ваш ответ занимает несколько абзацев, тоже убирайте часть под кат. Видео тоже под кат, картинки, если их больше одной - под кат. Если картинка большого размера, ее тоже под кат. Нарушения определяются модератором на глаз, если не уверены, лучше спрячьте под кат.

Пример, как надо: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p17463176
Без ката вот такой пост не постите: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p17462215

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Ну опять одно и то же!

Ну так оно и есть. У Алвы тоже капитанские мозги, и в последствия он не умеет. Придд-вояка такой же, что не мудрено, Камша его из останков молодого Алвы слепила.

Отредактировано (2024-01-30 14:36:52)

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Причем фик был кальдмейда с фем!Олафом.

Причем, мир этого фичка - где все ГГ оборотни и НЕХи - наверное единственный вариант, где вот совсем нет вопросов к "смене пола". В смысле к тому, что персонажу удается долго скрывать свою истинную суть, и окружающие при этом не страдают слепоглухотой.
Магией натянуть можно хоть мужской облик, хоть женский.

А дайте ссылку 

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Главное, работает. Победил? Победил. Ну и молодец

Алва тоже бириссцев победил, и чо? Хлеба нет, гоганов проебал, границы не защищены, самого продали за еду торгашам, в это время пришел Альдо и выебал Талиг. Везение кончилось, пришел пиздец

Пацан к успеху шел, но не свезло, не фартануло 
Про Алву, кстати, сама Камша чьими-то устами говорит, что как стратег - он говно. Войнушку выиграть - пжалста, а большая политика - не его.
Вот Валя другое дело)) Войнушку выиграет или нет хз, но в дамки выйдет гарантировано!

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Главное, работает. Победил? Победил. Ну и молодец

Алва тоже бириссцев победил, и чо? Хлеба нет, гоганов проебал, границы не защищены, самого продали за еду торгашам, в это время пришел Альдо и выебал Талиг. Везение кончилось, пришел пиздец

Пацан к успеху шел, но не свезло, не фартануло 
Про Алву, кстати, сама Камша чьими-то устами говорит, что как стратег - он говно. Войнушку выиграть - пжалста, а большая политика - не его.
Вот Валя другое дело)) Войнушку выиграет или нет хз, но в дамки выйдет гарантировано!

Пардон, для ведения войнушки без стратегии тоже никак.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Причем фик был кальдмейда с фем!Олафом.

Причем, мир этого фичка - где все ГГ оборотни и НЕХи - наверное единственный вариант, где вот совсем нет вопросов к "смене пола". В смысле к тому, что персонажу удается долго скрывать свою истинную суть, и окружающие при этом не страдают слепоглухотой.
Магией натянуть можно хоть мужской облик, хоть женский.

А дайте ссылку 

https://archiveofourown.org/works/43540785

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Алва тоже бириссцев победил, и чо? Хлеба нет, гоганов проебал, границы не защищены, самого продали за еду торгашам, в это время пришел Альдо и выебал Талиг. Везение кончилось, пришел пиздец

Пацан к успеху шел, но не свезло, не фартануло 
Про Алву, кстати, сама Камша чьими-то устами говорит, что как стратег - он говно. Войнушку выиграть - пжалста, а большая политика - не его.
Вот Валя другое дело)) Войнушку выиграет или нет хз, но в дамки выйдет гарантировано!

Пардон, для ведения войнушки без стратегии тоже никак.

Как стратег в глобальном плане. Его там чуть ли не с собакой сравнивают, которой надо сказать фас. И тут же намекается, что Валя - вот он из тех, кто фас говорит

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

И тут же намекается, что Валя - вот он из тех, кто фас говорит

Ну, пока он просто бобик с поноской.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Аноны, подскажите, пожалуйста, анону с глубокого мороза, были ли спойлеры или новые лестничные откровения после исполнившего долг буфетчика?

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Вот Валя другое дело)) Войнушку выиграет или нет хз, но в дамки выйдет гарантировано!

Полководец который не выигрывает войны, но не несет наказания за проигранную войну - большая беда для страны.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Придд-вояка такой же, что не мудрено, Камша его из останков молодого Алвы слепила.

Ну что поделать, если все остальные там еще хуже. У Вали хоть КПД высокий, а большую часть остальных там сразу расстреливать за вредительство и профнепригодность

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Вот Валя другое дело)) Войнушку выиграет или нет хз, но в дамки выйдет гарантировано!

Полководец который не выигрывает войны, но не несет наказания за проигранную войну - большая беда для страны.

Судя по тенденции, он просто найдёт того, кто выиграет эту войну за него :hat:

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

. Поэтому вопрос не в отторжении, а в том, чему должно подражать искусство: идеальному или реальному.

▼Скрытый текст⬍

Реальное =/= чернуха, тлен и бзхть. Будь люди уж совсем таким говном - давно бы уже вымерли, а не создавали общество с кривым, косым, но трендом на снижение страдания даже самых слабейших его членов.

Т.е. желание изобразить героя не человеком, а именно что мудаком и заявления, что истинное человеческое в человеке это его животные черты и негативные, это не отражение реальности, а все тот же идеализм, только с отрицательным знаком.

▼реальное и идеальное⬍

я немного запутался, где ты у меня прочитал, что реальное=чернуха и говорим ли мы за канон или за фики мчс, но отвечу про оба.
В фиках серии Время лечит нет ничего реального — ни одного поступка ни одного героя, действующего в своих собственных корыстных интересах, уставшего-больного, а потому говорящего не подумав гадости и т.п. И это оооочень похоже на соцреализм. Вот прям по тому же списку про труд-равенство-защиту слабых, всеобщие Тимуры и их команды.
У Камши же в каноне не только тлен и бзсхднст. Людям там позволено испытывать разные чувства, и даже одни и те же способны на разные движения души. Чернуха в пост-СССР была, но Камша — она явно не про то.
Дик и Алва же из этой серии — герои соцтруда, АТГ со вкусом ванили. Все конфликты даже не этих героев, а их двойников из прошлой жизни.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

. Поэтому вопрос не в отторжении, а в том, чему должно подражать искусство: идеальному или реальному.

▼Скрытый текст⬍

Реальное =/= чернуха, тлен и бзхть. Будь люди уж совсем таким говном - давно бы уже вымерли, а не создавали общество с кривым, косым, но трендом на снижение страдания даже самых слабейших его членов.

Т.е. желание изобразить героя не человеком, а именно что мудаком и заявления, что истинное человеческое в человеке это его животные черты и негативные, это не отражение реальности, а все тот же идеализм, только с отрицательным знаком.

▼реальное и идеальное⬍

я немного запутался, где ты у меня прочитал, что реальное=чернуха и говорим ли мы за канон или за фики мчс, но отвечу про оба.
В фиках серии Время лечит нет ничего реального — ни одного поступка ни одного героя, действующего в своих собственных корыстных интересах, уставшего-больного, а потому говорящего не подумав гадости и т.п. И это оооочень похоже на соцреализм. Вот прям по тому же списку про труд-равенство-защиту слабых, всеобщие Тимуры и их команды.
У Камши же в каноне не только тлен и бзсхднст. Людям там позволено испытывать разные чувства, и даже одни и те же способны на разные движения души. Чернуха в пост-СССР была, но Камша — она явно не про то.
Дик и Алва же из этой серии — герои соцтруда, АТГ со вкусом ванили. Все конфликты даже не этих героев, а их двойников из прошлой жизни.

▼хочу поговорить⬍

Анон, я не с целью доебаться: а что ты скажешь про другие фики выкладки? Там же практически везде добро и справедливость, а противником выступает стихия.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

▼Скрытый текст⬍

В фиках серии Время лечит нет ничего реального — ни одного поступка ни одного героя, действующего в своих собственных корыстных интересах, уставшего-больного, а потому говорящего не подумав гадости и т.п.

▼Скрытый текст⬍

анон, во первых в этой серии описываются отдельные короткие моменты жизни, конкретные события. Во вторых, нам там буквально показывают с одной стороны соберано — лицо должностное, которое должно в конкретном фике поддержать и ободрить своих подданных, а с другой — сотрудника служб спасения (и да, в своих собственных интересах он действует — когда лезет за останками, никого не предупредив). То есть, у тебя, по сути, претензия, что в фике с коротким таймлайном обычные люди ведут себя обычно — не хамят, не лгут, не говорят гадости, не плетут интриги. Возможно, для тебя это будет удивительно, но для большинства людей это — нормальное поведение. Особенно, когда они одни или находятся в присутствии важных или приятных им людей. То есть, для тебя все, что не гадости/склоки/эгоизм — это все соцреализм, выходит?
Ну а про алвадик без конфликтов можно тогда половине алвадичных фиков предъявлять

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Вали хоть КПД высокий

У Вали - нет.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Вали хоть КПД высокий

У Вали - нет.

У Вали - да. На общем фоне так вообще охренительный.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Ну а про алвадик без конфликтов можно тогда половине алвадичных фиков предъявлять

Извините, но отсутствие конфликта можно в целом огромной части фикшена предъявлять (хз зачем, правда)

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

У Вали - да.

Нет, потому что он не выполняет свою работу. Высокий КПД у его подчиненных, которые работают за себя, и за него. Валю легко можно выкинуть из этого уравнения, и КПД подразделения не изменится.

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Вали хоть КПД высокий

А что такого Валя сделал, чтобы переплюнуть хоть Варзова, хоть Жермона, да хоть того же Гирке?

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

У Вали - да.

Нет, потому что он не выполняет свою работу. Высокий КПД у его подчиненных, которые работают за себя, и за него. Валю легко можно выкинуть из этого уравнения, и КПД подразделения не изменится.

Нихуя подобного. Без Вали ака мозг и воля, подчиненные либо скатятся на общеармейский уровень, либо, даром что ценные кадры, будут, как и другие, выпилены из-за некомпетентного руководства

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

У Вали - да.

Нет, потому что он не выполняет свою работу. Высокий КПД у его подчиненных, которые работают за себя, и за него. Валю легко можно выкинуть из этого уравнения, и КПД подразделения не изменится.

Свою или не свою, он по крайней мере работает, а не языком чешет (Алва) и в рамочки пырится (Ли)

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

. Без Вали ака мозг и воля, подчиненные либо скатятся на общеармейский уровень

Ой бля, как же без Вали-то армия воевала десятилетиями? 

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

Вали хоть КПД высокий

А что такого Валя сделал, чтобы переплюнуть хоть Варзова, хоть Жермона, да хоть того же Гирке?

В отличие от Варзова и Гирке (а также отца и двух братьев), он хотя бы не сдох. По изломным временам само по себе неплохое достижение))

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

даром что ценные кадры, будут, как и другие, выпилены из-за некомпетентного руководства

Валя и есть некомпетентное руководство 

Анон

Re: Отблески Этерны и другие книги Камши

В отличие от Варзова и Гирке (а также отца и двух братьев), он хотя бы не сдох

Так это не подвиг. Тараканы вон и ядерный взрыв пережить могут