Холиварофорум

Не все, что говорят на Холиварке — правда!

Вы не вошли.

Объявление

Холиварка празднует День Чтеца!
Ознакомиться с праздничными чтениями можно в соответствующем разделе

#1 2019-04-12 21:19:59

Анон

Whump - мы любим мучить мужиков

Whump (вхумп, хумп, вумп) — специфический кинк. Обычно относится к форме хёрта/комфорта, которая связана с тяжелой болью. Точное определение меняется и менялось с течением времени. По сути, Whump включает в себя помещение канонического персонажа в физически болезненные или психологически травматичные сценарии. Часто этот персонаж является любимцем фанатов или даже «вуби».*

*«вуби» — персонаж, которого «хочется завернуть в одеялко».

Очень графичное и детальное описание насилия или насильственного секса могут быть сквиком, поэтому просьба убирать их под кат с подписью, а также вести обсуждение нон-кона и гуро в подписанных катах. Если вам этот формат не очень удобен, их можно более свободно обсуждать в следующих темах:

Близкие по тематике треды
Историческая справка

ВНИМАНИЕ! НАС НЕ ИНТЕРЕСУЮТ ПОРЕАЛОВЫЕ ПЫТКИ И НАСИЛИЕ! Мы не хотим по жизни разбивать мужчинам носы, хлестать их кнутами и прижигать раскаленным железом. Нас не радуют ничьи мучения в застенках Гестапо, ИГИЛ или кровавой гэбни... Это кинк, а не настоящий садизм.

Поскольку тема триггерная, картинки даем в виде ссылок или под кат с предупреждением.

Ресурсы:

http://fyeahvulnerablemen.tumblr.com
https://aceofwhump.tumblr.com
https://whumpty-dumpty.tumblr.com
https://whumpapedia.fandom.com/wiki/Int … n_to_Whump (определения, история, примеры вхумпа, списки собранного материала, сообщества)
https://posmotre.li/Whump (описание вхумпа на русском, с примерами)
https://whumpgalore.tumblr.com/resources

Результаты предыдущего голосования (можно ли носить гетный вхумп с женщинами в роли жертвы): https://prnt.sc/1wmq0tt

Контент с сексуальным насилием:

  1. можно вносить любой(голосов 113 [59.16%])

    59.16%

  2. можно вносить, если он содержит элементы дженового насилия (побои, пытки, ранения, болезни и т.д.)(голосов 54 [28.27%])

    28.27%

  3. нельзя вносить, независимо от дополнительных элементов(голосов 24 [12.57%])

    12.57%

Всего голосов: 191

Гости не могут голосовать

Отредактировано (2019-04-12 21:36:08)


#7001 2024-03-03 17:45:32

Анон

Re: Whump - мы любим мучить мужиков

Анон пишет:

(я новенький, еще не весь тред осилил, так что если обсуждалось - так и скажите, поищу)

Добро пожаловать! :friends: Помню, как сама три года назад нашла этот форум, эти треды и читала-читала-читала))

Анон пишет:

А как люди, у которых нет этого кинка, реагируют на сабж?

Я мало с кем обсуждала это на самом деле… Самой интересно, какое мнение у других.
В основном мало кто понимал вообще что это «за такое»)) И как может нравиться, когда любимый герой страдает :D
Эх, не нашла я пока в оффлайне единомышленников. Только вы, анончики, меня в этом смысле понимаете! :)

Анон пишет:

Вопрос задан аноном с чуть менее устойчивой самооценкой.

Очень мне знакомо это, честно))

Анон пишет:

теги проставь к фичкам, делов-то. Или в описании укажи.

Вот, кстати, да. И, главное, не волноваться). В любом случае, верно сказали — это личное дело и предпочтения.

Анон пишет:

Наличие у автора кинка особенно заметно, имхо, если сам кинк разделяешь. Остальные могут не понять, просто решат, что автор мастер драмы, ангста и стекла.

Тоже так считаю!

PS: видела тебя, анончик, в нашей второй темке, потом там тоже отвечу)

#7002 2024-03-03 18:18:01

Анон

Re: Whump - мы любим мучить мужиков

Спасибоньки всем, кто ответил!

Полегчало)

Могу по себе посудить насчет других кинков (которые не разделяю, типа слейвери): иногда их прям замечаю, отношусь с уважением) Если остальной контент заходит - спокойно читаю и радуюсь, пишу благодарности автору.

Надо и правда самооценку поднимать, видимо.

По-моему, вхумп-кинк вполне невинный. Особенно в моём варианте, где чистый джен и без зверств)

Я частично деанонимизированный автор (и не хотела бы бояться деанонимизации), так что мне это важно. Не представляю как живут авторы типа Джуксиан Танг))) Я ею (местами) восхищаюсь, но, блин))

#7003 2024-03-03 18:20:43

Анон

Re: Whump - мы любим мучить мужиков

Анон пишет:

Эх, не нашла я пока в оффлайне единомышленников

А как их искать-то? Это словами через рот спрашивать, что ли? Как так?)) Это вообще законно?
Щас я уже как-то поспокойнее стала, а раньше при любом совместном опыте наблюдения сабжа всё моё внимание уходило на то, чтобы держать каменное лицо и не выдать, как сильно меня трогает происходящее) Даже не в эротическом смысле, а просто.

#7004 2024-03-03 19:23:40

Анон

Re: Whump - мы любим мучить мужиков

О, анон, тут еще зависит от темы твоих вхумповых кинков.

Вообще, по моим наблюдениям, всякие раны-болезни с описаниями проходят нормально. А вот если кинк на пытках и насилии (как у меня, хех), то могут заподозрить в "садизме". Хотя у меня на 200 с лишним фиков, вхумповых сцен (которые мне нравятся, и подробные описания) с десяток, то есть в одном из двадцати. При том, что это чистый джен, я слэш вообще не пишу.

А обычный автор вообще во вхумпе в жизни не признается (иногда даже самому себе).

Анон пишет:

уходило на то, чтобы держать каменное лицо и не выдать, как сильно меня трогает происходящее) Даже не в эротическом смысле, а просто.

О, да, есть такое :) Но сейчас я обычно смотрю в одиночестве и просто наслаждаюсь, радуясь, что можно прокрутить сколько угодно повторов (я немолодой анон и вырос без всяких ваших инетов, эх, какие с фильмами были проблемы в те времена, это же кошмар  :omg: ).

Отредактировано (2024-03-03 19:26:51)

#7005 2024-03-03 19:45:05

Анон

Re: Whump - мы любим мучить мужиков

У меня кинк на насилии и лёгеньких пытках, совершенно дженовых и без сексуализации( Герой должен страдать патамушто (а иначе зачем это всё).

Сейчас глянула в черновики: из 6 сабж есть в 5... Где-то больше, где-то меньше, где-то более-менее логично вкрячено, где-то (имхо) ну очень топорно....
Одна работа вообще, если честно, ради этого и затеяна, только потом в нее неожиданно для меня самой пробрался СЮЖЕТ (и это застопорило работу окончательно, ггг).

Отредактировано (2024-03-03 19:45:27)

#7006 2024-03-03 19:46:59

Анон

Re: Whump - мы любим мучить мужиков

Анон пишет:

(я немолодой анон и вырос без всяких ваших инетов, эх, какие с фильмами были проблемы в те времена, это же кошмар  :omg: ).

Да нынешняя молодежь вообще не в состоянии оценить, в каком аду росли мы:comfort:

#7007 2024-03-03 19:49:04

Анон

Re: Whump - мы любим мучить мужиков

Вопрошающий анончик, ты если писатель - ты уж слишком сильно-то не стесняйся. В смысле, пытаясь замаскировать то, что хочется написать, под что-нибудь "приличное". А то ты и любителям недодашь, и нелюбителей сквикнешь.  Причем, нелюбителей ты сквикнешь в любом случае, независимо от степени красочности описаний, а любители останутся со смутным чувством досады "ну явно ж недокрутили, застеснялся автор, что ли". Встречалось мне такое  :bubu:
Так что, в любом случае, пиши то и так, как хочешь ты сам. Проставляй предупреждения, чтоб всё честно, - и ибашь от души.
Любители найдутся ))

#7008 2024-03-03 20:19:17

Анон

Re: Whump - мы любим мучить мужиков

Анон пишет:

Как по мне, вхумп и насилие могут быть сомнительными только в РПС. Фандомные или вымышленные персонажи - да сколько угодно.

Не соглашусь. Вхумп как вхумп если тебе персы параллельны.
Вот был у меня чувак, которого я очень любил и уважал, и с которым приключилась беда - вот про него я бы вхумп не смог читать. Остальные - пофиг.

#7009 2024-03-03 20:20:21

Анон

Re: Whump - мы любим мучить мужиков

Анон пишет:

А как их искать-то? Это словами через рот спрашивать, что ли? Как так?)) Это вообще законно?

=D Ну да, правильнее бы было написать: «не свела судьба»)) Хотя я каждый раз надеюсь, если тема разговора вдруг проходит близко к вхумпу, что вот-вот, и собеседник «себя выдаст», и я пойму, что он «из наших» :D Но такого ещё не случалось. В основном, да:

Анон пишет:

всё моё внимание уходило на то, чтобы держать каменное лицо и не выдать, как сильно меня трогает происходящее)

И вот с этим согласна на все 100%:

Анон пишет:

А то ты и любителям недодашь, и нелюбителей сквикнешь.  Причем, нелюбителей ты сквикнешь в любом случае, независимо от степени красочности описаний, а любители останутся со смутным чувством досады "ну явно ж недокрутили, застеснялся автор, что ли".

#7010 2024-03-03 21:07:26

Анон

Re: Whump - мы любим мучить мужиков

Анон пишет:

По-моему, вхумп-кинк вполне невинный.

У меня разновидность, категорически не подходящая для обсуждения в приличном обществе - кинк на системное насилие. И он меня в какой-то степени воспитал - прежде всего, научил отделять невинные фантазии от реальности и жить в мире со своей темной стороной. Но и ненавидеть, и сочувствовать, и кое-что понимать я научился благодаря условно вхумповому контенту - задолго до того, как это пригодилось в жизни. И я очень благодарен авторам, которые писали и снимали честно (и не в том смысле, что натуралистично с соплями и кровищей, а просто выражали то, что лежит на душе). Так что, анончик-писатель, если ты будешь искренне получать удовольствие - это в читателе обязательно отразится и как-нибудь интересно, непредсказуемо мутирует. Человеку нужен человек, а не салонные приличия.

#7011 2024-03-03 23:47:15

Анон

Re: Whump - мы любим мучить мужиков

Плюсик анону выше — если горишь темой, сюжетом и пишешь в радость, с удовольствием, то в читателе это тоже откликнется. Касается не только вхумпа, а вообще любых произведений. То, что создавалось «от души», считывается на каком-то подсознательном уровне… Конечно, везде могут быть исключения, но обычно действительно так.

#7012 2024-03-04 09:51:35

Анон

Re: Whump - мы любим мучить мужиков

Ну и чтоб окончательно перестать угрызаться совестью, анончик:

Скрытый текст

#7013 2024-03-04 13:21:05

Анон

Re: Whump - мы любим мучить мужиков

*перестает угрызаться*

Отдельное спасибо анону с рассуждениями про гормоны!

#7014 2024-03-04 21:45:05

Анон

Re: Whump - мы любим мучить мужиков

Аноны, а накидайте текстовых референсов, где круто описывается страх.
Лучше от 3го лица, но можно и от 1го.
Важно, чтобы автор симпатизировал герою. Еще важнее, чтобы герой был не тряпкой в обычной жизни, просто в суровых обстоятельствах.
Почему страшно - не так важно, важны эмоции, мысли, чувства.

#7015 2024-03-04 21:49:36

Анон

Re: Whump - мы любим мучить мужиков

Начну сама.

Дяченко, "Шрам". Там герой-оторва (и мудак) попадает под проклятье страха. Дальше работа с контрастом: каким сорвиголовой был раньше, каким трусом стал теперь. И как выбраться, если теперь всего боишься. Мне было вхумпово)

Это не совсем то, что я щас ищу. Я ищу может даже небольшой эпизод, но чтоб прям посопереживать именно чувству страха герою, который так-то вообще-то вполне смелый.

#7016 2024-03-04 22:58:14

Анон

Re: Whump - мы любим мучить мужиков

Анон пишет:

Начну сама.

Дяченко, "Шрам". Там герой-оторва (и мудак) попадает под проклятье страха. Дальше работа с контрастом: каким сорвиголовой был раньше, каким трусом стал теперь. И как выбраться, если теперь всего боишься. Мне было вхумпово)

Это не совсем то, что я щас ищу. Я ищу может даже небольшой эпизод, но чтоб прям посопереживать именно чувству страха герою, который так-то вообще-то вполне смелый.

О, ну ты сразу с козырей зашел :) Прямо такого точно я лично не припомню, хотя читал много чего.

Помню, в подростковом возрасте мне заходили эпизоды в "Робинзоне Крузо", где Робинзон пугался козла в пещере, а потом следа на песке. Очень хорошо описано.

Еще хорошее описание есть у Хейердала, где он лазил по подземным пещерам, где нужно прямо протискиваться и только вперед, назад уже не полезешь. Это "Аку-аку", про остров Пасхи, если мне не изменяет память.

#7017 2024-03-05 00:36:53

Анон

Re: Whump - мы любим мучить мужиков

К вопросу о том, насколько бросаются в глаза авторские кинки.

Я сейчас перевожу фанфик, который идеально попал ну во все мои любимые местечки.
И вот какое предупреждение автор ставит на одну из глав:
(поймут, наверное, в 1ю очередь Поттер-фэндом, но не только)

Скрытый текст

Причем это "previously" как саммари предыдущего она дает только к одной этой главе, больше нигде такого нет)

Вот можно ли заподозрить, что автор НЕ из наших?)) Имхо, это прямое обещание вхумпа большими жирными буквами)
(и да, автор в следующих 20 главах додаёт на 100% почти сплошняком; ну, на мой вкус, конечно)

#7018 2024-03-05 00:43:00

Анон

Re: Whump - мы любим мучить мужиков

Анон пишет:

О, ну ты сразу с козырей зашел :) Прямо такого точно я лично не припомню, хотя читал много чего.

Не,  я прям педаль в пол дала)) Мне не надо такого, мне бы эпизоды. Причем у Дяченко не супер-хорошо именно страх описан.

Твои пример супер-ок, особенно про Робинзона, спасибо!
Мне пойдет любое, где описан иррациональный страх (типа потустороннего). Или острый страх за собственную жизнь.

Где-то в треде мелькал рассказ "тысяча смертей" (или как-то так) - вот там прям живенько было про повешение от 1го лица. Но мне бы лучше без упора на физиологические подробности.

#7019 2024-03-05 01:23:18

Анон

Re: Whump - мы любим мучить мужиков

Анон пишет:

Или острый страх за собственную жизнь.

У Майн Рида был такой роман "Отважная охотница". Там героя поймали недружелюбные индейцы, привязали к столбу и устроили соревнования по стрельбе с живой мишенью. Причем стреляли индейцы из рук вон плохо, с постоянными осечками (ружья им были в новинку), так что герой под конец уже хотел, чтобы в него попали наконец, потому что ужас был невыносимый. А так он был смелый мужик и офицер вообще-то. Мне в детстве люто заходило, по десять раз главу перечитывал  ;D

#7020 2024-03-05 10:37:23

Анон

Re: Whump - мы любим мучить мужиков

Анон пишет:

Там героя поймали недружелюбные индейцы, привязали к столбу

:love:  :please: я прямо взбодрилась)) надо почитать.
Это от другого анона)

Анон пишет:

Вот можно ли заподозрить, что автор НЕ из наших?))

Как-то да, чувствуется что-ли, что именно «свой» =D

Анон пишет:

Аноны, а накидайте текстовых референсов, где круто описывается страх.

Я предметно ничего пока не могу назвать, но на ум почему-то сразу пришёл Дик Фрэнсис со своими прекрасными вхумповыми детективами)) У него там в романах чего только не было. Но опять же, анончик, извини за голословность — ничего тебе конкретного не смогу посоветовать пока

Отредактировано (2024-03-05 10:55:55)

#7021 2024-03-05 12:32:52

Анон

Re: Whump - мы любим мучить мужиков

Насчёт страха - всегда кинковал этот отрывок из "Ложной слепоты", где героя, который по сути является живым анализатором, отрицающим чувства и не понимающим их, во многом не способный их испытывать, специально ломают, заставляя выйти за привычные рамки. Ломают страхом и болью, конечно же. Стиль лаконичный, но мне заходит.

Скрытый текст

#7022 2024-03-05 18:39:25

Анон

Re: Whump - мы любим мучить мужиков

Спасибо, что напомнил про Ложную слепоту, надо бы перечитать. Там по воспоминаниям сплошные страдания - физические, душевные, интеллектуальные, экзистенциальные, негуманоидные и проч  :affraid:
P.S.: Юкка Сарасти офигенный персонаж.

#7023 2024-03-05 18:44:10

Анон

Re: Whump - мы любим мучить мужиков

Анон пишет:

P.S.: Юкка Сарасти офигенный персонаж.

А я не читал, но мне из-за этого отрывка уже захотелось его убить. Ненавижу вампиров как таковых.  ;D

#7024 2024-03-05 19:17:50

Анон

Re: Whump - мы любим мучить мужиков

Анон пишет:

уже захотелось его убить

В смысле персонаж - офигенный, а личность, и правда, крайне неприятная!

#7025 2024-04-15 18:47:26

Анон

Re: Whump - мы любим мучить мужиков

Извините все, кто увидел, что тред апнулся, и зашёл в надежде на контент)

Я просто пришёл сказать вот что: сейчас в кино идёт Манкимэн, рассмотрите возможность сходить ;D  Название кажется идиотским (мне), но сам фильм достаточно хорош, и там красивый Дев Патель красиво огребает по-всякому и морально тоже стродает.

Вот тут на тумбе есть немного гифок и кадров: https://eroticwound.tumblr.com/tagged/monkey%20man

Ещё я отдельно кинканулся от фразы "Боль уйдёт, когда закончит тебя учить"

Отредактировано (2024-04-15 19:04:22)

Подвал форума

Основано на FluxBB, с модификациями Visman
Доработано специально для Холиварофорума