Холиварофорум
Вы не вошли.
#1 2019-04-12 21:19:59
- Анон
Whump - мы любим мучить мужиков
Whump (вхумп, хумп, вумп) — специфический кинк. Обычно относится к форме хёрта/комфорта, которая связана с тяжелой болью. Точное определение меняется и менялось с течением времени. По сути, Whump включает в себя помещение канонического персонажа в физически болезненные или психологически травматичные сценарии. Часто этот персонаж является любимцем фанатов или даже «вуби».*
*«вуби» — персонаж, которого «хочется завернуть в одеялко».
Очень графичное и детальное описание насилия или насильственного секса могут быть сквиком, поэтому просьба убирать их под кат с подписью, а также вести обсуждение нон-кона и гуро в подписанных катах. Если вам этот формат не очень удобен, их можно более свободно обсуждать в следующих темах:
ВНИМАНИЕ! НАС НЕ ИНТЕРЕСУЮТ ПОРЕАЛОВЫЕ ПЫТКИ И НАСИЛИЕ! Мы не хотим по жизни разбивать мужчинам носы, хлестать их кнутами и прижигать раскаленным железом. Нас не радуют ничьи мучения в застенках Гестапо, ИГИЛ или кровавой гэбни... Это кинк, а не настоящий садизм.
Поскольку тема триггерная, картинки даем в виде ссылок или под кат с предупреждением.
Ресурсы:
http://fyeahvulnerablemen.tumblr.com
https://aceofwhump.tumblr.com
https://whumpty-dumpty.tumblr.com
https://whumpapedia.fandom.com/wiki/Int … n_to_Whump (определения, история, примеры вхумпа, списки собранного материала, сообщества)
https://posmotre.li/Whump (описание вхумпа на русском, с примерами)
https://whumpgalore.tumblr.com/resources
Результаты предыдущего голосования (можно ли носить гетный вхумп с женщинами в роли жертвы): https://prnt.sc/1wmq0tt
Результаты голосования про контент с сексуализированным насилием https://prnt.sc/YPDDK9-nkq2i
Гости не могут голосовать
Отредактировано (2019-04-12 21:36:08)
#4326 2021-10-17 17:37:24
- Анон
Re: Whump - мы любим мучить мужиков
А я скажу, что это тот же кинк. И что дальше? Анон, этот спор контрпродуктивен, потому что это моё слово vs твоё слово.
Нет, анон.
Что это не тот же кинк, написано в шапке треда, это написано на посмотре.ли, и пришедшие под эту шапку подрочить на вхумп аноны в основном согласны, что с нон-коном не сюда.
Хватит мутить воду, это не моё слово против твоего. Это твои любимые котлеты на местный фестиваль пельменей не пролазят, а попытками их сюда пропихнуть ты* заебал.
Прочитай уже шапку, наконец, и смирись:
Откровенное изображение и описание сексуального насилия в Whump-сообществах и блогах на Тумблере не привествуется, потому что в большинстве случаев разрушает кинк.
Отредактировано (2021-10-17 17:38:14)
#4327 2021-10-17 17:38:59
- Анон
Re: Whump - мы любим мучить мужиков
Анон, который тоже не любит секс в вхумпе, предпочитает, чтобы носили ВСЕ (лучше с предупреждениями), чем чтобы все перессорились и тред очередной раз умер опять :(
Да ну, поздно, анон. Нахуй нести что-то в кинковый тред, когда тебя тут могут обосрать? Очередные похороны треда на наших глазах.
#4328 2021-10-17 17:40:11
- Анон
Re: Whump - мы любим мучить мужиков
чем чтобы все перессорились и тред очередной раз умер опять :(
Не умрет. Тред как феникс - он сгорает в пламени чужих жоп и воскресает, обласканный свеженьким хумпом.
Анон, который секс любит, нон-кон любит, пыточное порно любит, гуро любит, но, мать вашу, не в хумпе (!!!), готов мириться с этим циклом, лишь бы тред не засирали тем, чему здесь не место.
#4329 2021-10-17 17:41:20
- Анон
Re: Whump - мы любим мучить мужиков
Рэндалл пиздит Джейми плеткой или ломает ему руку мотолком - это хумп. Когда он его перекидывает через столик и ебет, закатив глаза и пустив слюну, - это НЕ ХУМП.
Да почему? Упомянутый Джейми не страдает в этот момент? Если ему по кайфу, то да не вхумп, конечно.
Если исключить нонкон, то всё равно кого-то что-то будет сквикать. Тебе норм прижигание утюгом, другому анону - нет. И что делать теперь? Когда нонкон прописывается как часть пыток и не подразумевает дальнейшей любви с насильником, то это вполне себе часть вхумпа. На том же ao3 тег "whump персонаж нейм" не так уж редко соседствует с тегом нонкона.
#4330 2021-10-17 17:42:05
- Анон
Re: Whump - мы любим мучить мужиков
не любая сцена с избиением/болезнью/пытками является хумповой.
ЛЮБАЯ.
Если болеющий/избиваемый/пытуемый персонаж симпатичен читателю, то любая кроме чрезмерной гурятины, за которой персонажа уже не видно.
#4331 2021-10-17 17:43:49
- Анон
Re: Whump - мы любим мучить мужиков
Да почему?
Потому что вхумп не про еблю по определению. Смирись уже.
#4332 2021-10-17 17:44:03
- Анон
Re: Whump - мы любим мучить мужиков
ЛЮБАЯ.
Если болеющий/избиваемый/пытуемый персонаж симпатичен читателю, то любая кроме чрезмерной гурятины, за которой персонажа уже не видно.
This.
#4333 2021-10-17 17:45:28
- Анон
Re: Whump - мы любим мучить мужиков
Анон, который секс любит, нон-кон любит, пыточное порно любит, гуро любит, но, мать вашу, не в хумпе (!!!), готов мириться с этим циклом, лишь бы тред не засирали тем, чему здесь не место.
Дай пацалую!
#4334 2021-10-17 18:01:52
- Анон
Re: Whump - мы любим мучить мужиков
Пройдись по хумповым соо, посмотри, какой там контент, взгляни на примеры хумповых сцен, внимательно почитай описания кинка - и будут тебе объективные критерии.
Ты гуманитарий, что ли? Хотя даже они такой хуйни обычно не ляпают. "Ну иди и посмотри" — это не объективный критерий, это максимум сбор статистики, исходя из которого можно попытаться выделить общие закономерности и сделать вывод, что большинство считает хумпом, и то надо убедиться, что твоя выборка показательна. В таких вопросах выделение объективных критериев невозможно по определению, потому что всё упирается в субъективное восприятие — "А я так чувствую". Ты не чувствуешь специфических хумповых ощущений ака бабочек от нон-кона — а кто-то чувствует. И твои бабочки не бабочкистее и не объективнее его бабочек. Единственный вариант договориться — это выяснить, кого в треде больше, как выяснили в той ситуации про хумп с женщиной. Хумп с женщиной-жертвой в итоге выселили, но не потому, что это не хумп, а потому что большинству не хотелось видеть подобный контент. И это нормально. А вот рассказывать другим людям, что они должны чувствовать — нет.
Потому что вхумп не про еблю по определению. Смирись уже.
Твои аргументы выглядят примерно как "потому что иди нахуй вот почему гладиолус". Заметь, ты не пытаешься хотя бы объяснить на примере той же Чужесранки, почему рейп это не хумп, не пытаешься выделить какие-то отличительные черты обоих кинков, из которых ты мог бы сделать вывод, почему в твоём понимании это разные вещи. Ты просто считаешь, что твоего мнения, произнесённого с достаточным апломбом, хватит для доказательства. Но это так не работает, ты б ещё добавил "Зуб даю, мамой клянусь, бля буду".
#4335 2021-10-17 18:11:13
- Анон
Re: Whump - мы любим мучить мужиков
Просто пропишите четко шапку и все.
Заебали из раза в раз "а хумп ли гуро?" (для меня да, для создателя треда - нет, это мы выяснили в одном из срачей), "а хумп ли нон-кон?" (я лично считаю, что далеко не весь, но есть работы, которые под это подходят).
Потому что вхумп не про еблю по определению.
Нет. По любому определению вхумп - это мучение персонажа (см., например, определение на Fanlore, где написано, что это ЧАСТО, но не всегда джен). Почему не всегда джен? Потому что мультитул для мучений очень разнообразен, и сексуализированные пытки (а также, например, пытки гениталий, см. Казино Рояль) входят в это описание вполне себе.
Ты гуманитарий, что ли? Хотя даже они такой хуйни обычно не ляпают.
Я другой анон, но ты идешь нахуй после таких слов в любом случае, без обид. Сколько бы ты не говорил разумные вещи.
Отредактировано (2021-10-17 18:11:33)
#4336 2021-10-17 18:13:53
- Анон
#4337 2021-10-17 18:13:56
- Анон
Re: Whump - мы любим мучить мужиков
Заметь, ты не пытаешься хотя бы объяснить на примере той же Чужесранки, почему рейп это не хумп, не пытаешься выделить какие-то отличительные черты обоих кинков
Анон, ты сейчас удивишься, но нас тут далеко не один. Ты цитируешь разных анонов. 
Тебе тыщу раз уже объяснили, почему рейп - это не хумп. Потому что, блядь, рейп - это рейп, а хумп - это хумп. Это разные вещи, разные кинки, у них разное определение, разные сценарии, разное содержание, блядь, да ты издеваешься, что ли, ну я не верю, что ты правда тупой, я лучше поверю, что ты очень упертый, лишь бы веру в человечество не терять. Ну хватит уже, включи мозги. Если ты не понимаешь, это не значит, что тебе не объяснили. Тебе объяснили, на пальцах, со ссылками, пруфами, примерами, аргументами... Завязывай уже, а.
#4338 2021-10-17 18:14:51
- Анон
Re: Whump - мы любим мучить мужиков
В таких вопросах выделение объективных критериев невозможно по определению, потому что всё упирается в субъективное восприятие — "А я так чувствую".
Нет, анон.
Вхумпом назвали вполне определенное явление: дроч на дженовые страдания симпатичных персонажей.
Ничего выяснять не надо. Дроч нон-кон не вхумп потому же, почему не вхумп дроч на флафф, на римминг, на подглядывание, на обжираловку, на фетиши в одежде и на любой другой сценарий.
Просто. Это. Всё. Не. Вхумп. По определению.
А насколько у кого похожи ощущения от кинков, иди обсуждай во флуд, например. Или тебя начнут репортить за делейринг, которым ты и занимаешься.
Отредактировано (2021-10-17 18:17:59)
#4339 2021-10-17 18:16:43
- Анон
Re: Whump - мы любим мучить мужиков
Потому что, блядь, рейп - это рейп, а хумп - это хумп
Опять - нет.
Нон-кон может быть совершенно в разных сценариях и разных концепциях, сюда же вносили пару раз точно работы с нон-коном, которые хумповые, потому что там упор как раз на хумповом "страдании любимого персонажа".
Если вас ВДРУГ перестал устраивать этот подход, раз вы устраиваете срач на три страницы, то ПРОПИШИТЕ В ШАПКЕ ЗАПРЕТ НА СЕКС/НОН-КОН. Все.
#4340 2021-10-17 18:17:27
- Анон
Re: Whump - мы любим мучить мужиков
Вхумпом назвали вполне определенное явление: дроч на дженовые страдания симпатичных персонажей.
часто, но не всегда это джен
ни в одном англоязычном определении нет блин "это чисто джен, секса нет" строчки
#4341 2021-10-17 18:18:06
- Анон
Re: Whump - мы любим мучить мужиков
Не любой нон-кон является хумповым Ровно так же, как и не любая сцена с избиением/болезнью/пытками является хумповой. Если ты думаешь, что хумповый нон-кон найти как два пальца обоссать, то я очень завидую твоей наивности, потому что это нихуя не так.
Среди обильного фандомного нон-кона его все равно легче найти, чем среди хумпа, который мы собираем по медиям по чайной ложечке.
А я скажу, что это тот же кинк. И что дальше? Анон, этот спор контрпродуктивен, потому что это моё слово vs твоё слово. Нас в силу отсутствия объективных критериев рассудить может только голосовалка, потому что так будет хотя бы понятно, кто здесь в меньшинстве и кому следует уйти или смириться.
А давай вот без этого нагибательства. Найдешь вхумповый нонкон - неси сюда. Правило ката работает для всех, напоминаю. Но специально для тебя бегать по Сети за вхумповым нонконом вряд ли кто-то будет.
#4342 2021-10-17 18:19:00
- Анон
Re: Whump - мы любим мучить мужиков
часто, но не всегда это джен
ни в одном англоязычном определении нет блин "это чисто джен, секса нет" строчки
Ни в одном англоязычном хумп-соо нет похожего на тебя персонажа, который требовал бы, чтоб для него переписывали определения.
#4343 2021-10-17 18:19:05
- Анон
Re: Whump - мы любим мучить мужиков
Тебе объяснили, на пальцах, со ссылками, пруфами, примерами, аргументами... Завязывай уже, а.
Нет, анон. Возможно, это обсуждалось в каком-то из предыдущих витков срача, но сейчас была только хуйня в стиле "Вот это хумп, а это нет, потому что я так сказал, и точка". А, и ссылка на посмотре.ли, статьи на котором может редактировать каждая собака. Это, конечно, очень весомый аргумент, дааа
Это все вносили. Что тебя не устравает?
Меня не устраивает очередной крестовый поход на тех, кто дрочит неправильно. Мне тоже много чего не нравится из того, что сюда вносят, но я не требую отселять всех в отдельный тред.
#4344 2021-10-17 18:21:03
- Анон
Re: Whump - мы любим мучить мужиков
Ни в одном англоязычном хумп-соо нет похожего на тебя персонажа, который требовал бы, чтоб для него переписывали определения.
при чем тут переписывания? вот смотри, определение хумпа с фанлора
The term whump (or whumping) generally refers to a form of Hurt/Comfort that is heavy on the hurt and is often found in gen stories. The exact definition varies and has evolved over time. Essentially, whump involves taking a canon character, and placing them in physically painful or psychologically-damaging scenarios.
"В целом" и "часто" не равно "всегда" и "исключительно".
Если в этом треде этому не рады, то пишите локальные правила треда. Я сюда перестаю носить вообще все, что носил, потому что заебали со своими срачами вечными, когда могли уже раз и навсегда прописать запреты и не выебываться "мывамрады".
#4345 2021-10-17 18:22:32
- Анон
Re: Whump - мы любим мучить мужиков
часто, но не всегда это джен
Вхумп - всегда.
Ты понимаешь, что это явление назвали словом "шмяк", а не придумали слово, а потом начали решать что оно означает?
Когда это не джен, то кинк называется иначе.
#4346 2021-10-17 18:23:08
- Анон
Re: Whump - мы любим мучить мужиков
Вхумп - всегда.
Еще раз прочитай определение не с посмотре.ли, а с фанлора.
Упс, фанлору я доверяю больше.
И начнем с того, что определение постоянно меняется блин. Нет четкого разграничения.
Отредактировано (2021-10-17 18:23:36)
#4347 2021-10-17 18:23:38
- Анон
Re: Whump - мы любим мучить мужиков
Опять - нет.
Да. По твоей логике, давай и БДСМ сюда, и гуро, и хуй знает что еще. А чо, все сценарии же разные, всякое может быть. Римминг тоже можно, ахули нет? Персонаж страдает от чужого языка в заднице, идеально, блядь.
У хумпа есть вполне конкретные характеристики. Шапка треда им полностью соответствует. Специально для тебя, анон, там используются мягкие формулировки - не "запрещаем", но "не приветствуем". Не приветствуем, врубаешься? Совсем не приветствуем. Хочешь внести? Валяй, но будь готов к этому "не приветствуем", вот и все, потому что это написано в шапке, отсутствие (или минимальная, едва заметная доля) секса в сценарии - одна из составляющих кинка. Кинк на рейп - это другое, и на это дрочат в других тредах, у тебя до хрена единомышленников - тех, кому нравится слэшный износ (мне вот тоже нравится, но я же не тычу им в неподходящие щели). Так чего ты до нас тут доебался?
Отредактировано (2021-10-17 18:26:22)
#4348 2021-10-17 18:24:12
- Анон
Re: Whump - мы любим мучить мужиков
Реально, внесите в шапку "тут секс не обсуждают, идите в соседний тред" и пусть все узбагоятся. Есть тред для мучений мужиков куда все красиво уходили жеж
#4349 2021-10-17 18:27:15
#4350 2021-10-17 18:28:45
- Анон
Re: Whump - мы любим мучить мужиков
Да. По твоей логике, давай и БДСМ сюда, и гуро, и хуй знает что еще.
гуро можно (смерть персонажа, кстати, не указана в шапке как запрещенная, следовательно, гуро, которое, к слову, бывает довольно разнообразным, ампутации там, туда-сюда), БДСМ - нет, потому что это добровольно
ты передергиваешь и истеришь, не знаю, зачем
пишите шапку честно
вот и все, о чем прошу я и просили до меня