Холиварофорум
Вы не вошли.
#1 2019-04-12 21:19:59
- Анон
Whump - мы любим мучить мужиков
Whump (вхумп, хумп, вумп) — специфический кинк. Обычно относится к форме хёрта/комфорта, которая связана с тяжелой болью. Точное определение меняется и менялось с течением времени. По сути, Whump включает в себя помещение канонического персонажа в физически болезненные или психологически травматичные сценарии. Часто этот персонаж является любимцем фанатов или даже «вуби».*
*«вуби» — персонаж, которого «хочется завернуть в одеялко».
Очень графичное и детальное описание насилия или насильственного секса могут быть сквиком, поэтому просьба убирать их под кат с подписью, а также вести обсуждение нон-кона и гуро в подписанных катах. Если вам этот формат не очень удобен, их можно более свободно обсуждать в следующих темах:
ВНИМАНИЕ! НАС НЕ ИНТЕРЕСУЮТ ПОРЕАЛОВЫЕ ПЫТКИ И НАСИЛИЕ! Мы не хотим по жизни разбивать мужчинам носы, хлестать их кнутами и прижигать раскаленным железом. Нас не радуют ничьи мучения в застенках Гестапо, ИГИЛ или кровавой гэбни... Это кинк, а не настоящий садизм.
Поскольку тема триггерная, картинки даем в виде ссылок или под кат с предупреждением.
Ресурсы:
http://fyeahvulnerablemen.tumblr.com
https://aceofwhump.tumblr.com
https://whumpty-dumpty.tumblr.com
https://whumpapedia.fandom.com/wiki/Int … n_to_Whump (определения, история, примеры вхумпа, списки собранного материала, сообщества)
https://posmotre.li/Whump (описание вхумпа на русском, с примерами)
https://whumpgalore.tumblr.com/resources
Результаты предыдущего голосования (можно ли носить гетный вхумп с женщинами в роли жертвы): https://prnt.sc/1wmq0tt
Гости не могут голосовать
Отредактировано (2019-04-12 21:36:08)
#4101 2021-10-16 18:19:16
- Анон
Re: Whump - мы любим мучить мужиков
Некоторые просто стесняются что-то "такое" описывать.
Вот когда прямо стесняются, кстати, тогда "что-то не то" уже более явно маячит, мне кажется. Автор чует, что весьма специфическим кинком пахнет, а раз чует... 
Это ж даже не порно, казалось бы, чего стесняться. 
Отредактировано (2021-10-16 18:19:56)
#4102 2021-10-16 18:29:01
- Анон
Re: Whump - мы любим мучить мужиков
Это ж даже не порно, казалось бы, чего стесняться.
знали бы они, что это куда лучше порно
#4103 2021-10-16 18:33:35
- Анон
Re: Whump - мы любим мучить мужиков
Как-то вот видно, любит автор помучить своего героя - физически и морально или нет. Вот по такому определению Норман у меня - автор-вхумпер, а Толкин - нет (хотя в толкиновской вселенной можно развернуться вовсю, что фанфикеры и делают).
Норман не вхумпер, Норман тупо садист.
Вот Гудкайнд вхумпер.
#4104 2021-10-16 18:35:41
- Анон
Re: Whump - мы любим мучить мужиков
Раткевич - писатель-вхумпер, а Громыко - скорее, нет.
Громыко в свое время заставила знатно охуеть, когда в дискуссии с Чигиринской и Дивовым сказала, что изнасилование ломает женщине жизнь, а мужик от пыток только крепчает.
То есть, в одной стороны совершенно нехумперское отношение, а с другой - ну какая же срань у человека в голове, а?
#4105 2021-10-16 18:37:52
- Анон
Re: Whump - мы любим мучить мужиков
То есть, в одной стороны совершенно нехумперское отношение
Разве?)
Заставлять страдать любимых персонажей - это ж наше всё, а вверху даже голосилка про м и ж.
И с чего кинк специфический? Мне кажется, он очень распространён.
Отредактировано (2021-10-16 18:38:40)
#4106 2021-10-16 18:38:07
- Анон
Re: Whump - мы любим мучить мужиков
а не помнишь, в которой? Я бы только ради этой вкусняшки почитал
Читай все подряд, начиная с "Тигра". Шарпу везде хорошо достается.
#4107 2021-10-16 18:45:33
- Анон
Re: Whump - мы любим мучить мужиков
Громыко в свое время заставила знатно охуеть, когда в дискуссии с Чигиринской и Дивовым сказала, что изнасилование ломает женщине жизнь, а мужик от пыток только крепчает.
Бля, крипота. Причём мне казалось, что у неё всё-таки немного другое отношение, потому что в рассказе про Ланса и его хозяина было изнасилование (которое ещё вырезали для печати), которое было показано как явление, ломающее психику. Хотя хуй знает, киборги всё же не совсем люди, особенно на начальных стадиях развития — возможно, в этом контекста она воспринимала Ланса скорее как ребёнка.
#4108 2021-10-16 18:46:29
- Анон
Re: Whump - мы любим мучить мужиков
С другой стороны, если подобная сцена проигрывается во всех книгах или почти во всех - наверное, "что-то есть" у самого автора. А если одна-две сцены на все книги, то, скорее, ничего нет.
Некоторые просто стесняются что-то "такое" описывать.
У автора-хумпера еще зачастую имеется определенный сценарий, к которому он тяготеет. Например, у Флеминга Бонда обязательно вхумпит злодей, а потом комфортит женщина. У Раткевич обязательно вхумпится молодой и невинный. У Гэблдон героиня комфортит Джейми, при этом воображая, как он страдал, когда его ранили/мучили.
А вот у Корнуэлла Шарп страдает без определенного сценария: тут выпороли по наводке подлого сержанта, там к злодеям-сектантам в руки попал и его голым драться заставили, в другом месте просто по голове получил, еще где-то пулю словил, еще где-то всю книгу ходит просто усталый и заебанный, где-то вообще без хумпа, просто высокие ставки и опасность. То есть, видно, что никакой конкретный сценарий страданий автора не привлекает, ему это надо просто как плот дивайс, показать, как герой крут, что вот даже из такого жопореза выбрался.
#4109 2021-10-16 18:47:50
- Анон
Re: Whump - мы любим мучить мужиков
Заставлять страдать любимых персонажей - это ж наше всё, а вверху даже голосилка про м и ж.
Но хумеры не верят, что герой от пыток крутет и крепчает. Наоборот, мы тащимся от его уязвмости и беспомощности!
#4110 2021-10-16 18:49:46
- Анон
Re: Whump - мы любим мучить мужиков
И с чего кинк специфический? Мне кажется, он очень распространён.
Был бы он очень распространен, в теме было бы 1600 стр., а не 160. 
Многие о существовании такой штуки даже не слышали. Не говоря уже о том, что само понятие кинка подразумевает какую-то сексуальную составляющую, а у нас наоборот - секс только все портит, а возбуждает то, что возбуждать не должно. Да вроде давно, еще где-то в начале темы, все это раскладывали по полочкам.
#4111 2021-10-16 18:50:43
- Анон
Re: Whump - мы любим мучить мужиков
потому что в рассказе про Ланса и его хозяина было изнасилование (которое ещё вырезали для печати), которое было показано как явление, ломающее психику. Хотя хуй знает, киборги всё же не совсем люди, особенно на начальных стадиях развития — возможно, в этом контекста она воспринимала Ланса скорее как ребёнка.
Так изнасилование же! Оно же ломает! Это ж не пытки какие! От пыток только выправка строже!
Реально крипота, я не знаю, изменила ли она свое мнение, но ей там многие кинулись объяснять, что у перенесших пытки ПТСР во все поля и нарушения психики и расстройства личности. Может, она что-то подчитала и поумнела. За почти десять-то лет.
#4112 2021-10-16 18:51:59
- Анон
Re: Whump - мы любим мучить мужиков
И с чего кинк специфический? Мне кажется, он очень распространён.
Ну, все же не так, как кинк на мужиков, занимающихся сексом 
#4113 2021-10-16 18:52:23
- Анон
Re: Whump - мы любим мучить мужиков
Громыко в свое время заставила знатно охуеть, когда в дискуссии с Чигиринской и Дивовым сказала, что изнасилование ломает женщине жизнь, а мужик от пыток только крепчает.
Ну и чушь... Она бы хоть что-то почитала на тему, хотя бы парочку реальных мемуаров.
Это как раз сходный опыт для человека. Ты беспомощен и с тобой делают что-то болезненное и отвратительное. Конечно, есть своя специфика, но общего много.
#4114 2021-10-16 18:54:00
- Анон
Re: Whump - мы любим мучить мужиков
Корнуэлл со своим Шарпом. И он, кстати, не забывает про травмы на следующей странице - в какой-то из книг Шарпу рёбра в начале переломали, так он полкниги ходил страдал.
Я бы сюда Дика Френсиса добавила с теми же критериями. Френсис и детективист шикарный, и главгеры у него практически в каждой книге нехило так огребают, хотя в рамках разумного.
#4115 2021-10-16 19:02:01
- Анон
Re: Whump - мы любим мучить мужиков
Громыко в свое время заставила знатно охуеть, когда в дискуссии с Чигиринской и Дивовым сказала, что изнасилование ломает женщине жизнь, а мужик от пыток только крепчает.
Так изнасилование же! Оно же ломает! Это ж не пытки какие! От пыток только выправка строже!
Реально крипота, я не знаю, изменила ли она свое мнение, но ей там многие кинулись объяснять, что у перенесших пытки ПТСР во все поля и нарушения психики и расстройства личности.
Не совсем так. Анон тоже помнит ту дискуссию, там имелось ввиду несколько другое, более конкретное и применимое к конкретным персам. Что изнасилование перепахало бы домашней девочке психику намного круче, чем пытки перепахали психику космодесантника с опытом плена или пилота, хулигана и бывшего кобайкера. А про ПТСР после пыток у Громыко вполне конкретно есть в "Психолухах".
#4116 2021-10-16 19:09:55
- Анон
Re: Whump - мы любим мучить мужиков
Конечно, есть своя специфика, но общего много.
Общего не просто много. Общее практически все, за исключением субъективных, свойственных конкретному индивиду нюансов, связанных конкретно с сексуальной составляющей или ее отсутствием. В остальном (а это процентов 90 общей картины) все идентично - от механизма и причин возникновения псих. травм до последующей посттравматики и ее предпосылок. Алгоритмы те же, сигналы те же, сценарий их обработки сознанием - тот же.
Что изнасилование перепахало бы домашней девочке психику намного круче, чем пытки перепахали психику космодесантника с опытом плена или пилота, хулигана и бывшего кобайкера.
А, ну если контекст таков был, то она может быть и права, хотя это тоже индивидуально и не выбито в камне. От человека зависит.
Отредактировано (2021-10-16 19:16:09)
#4117 2021-10-16 19:10:34
- Анон
Re: Whump - мы любим мучить мужиков
а у нас наоборот - секс только все портит
началось в колхозе утро
можно без этих вот опять натужных идеологий с насильственными обобщениями
раз за разом одно и то же, вас за язык тянет, что ли, или мантра какая-то самоуспокоительная?
#4118 2021-10-16 19:14:49
- Анон
Re: Whump - мы любим мучить мужиков
началось в колхозе утро
можно без этих вот опять натужных идеологий с насильственными обобщениями
раз за разом одно и то же, вас за язык тянет, что ли, или мантра какая-то самоуспокоительная?
Бля.... 
Ты сейчас с кем говоришь вообще? Тебя-то кто там за язык дергает?
Для Whump характерно (хотя и не обязательно) отсутствие или крайне малая доза откровенной сексуальной компоненты. Это очень дженовый кинк, даже если он затрагивает слэш - то, как правило, лишь упоминается, что герои состоят в отношениях. Откровенное изображение и описание сексуального насилия в Whump-сообществах и блогах на Тумблере не привествуется, потому что в большинстве случаев разрушает кинк.
Ну ок, ты у нас не такой, все поняли, успокойся уже.
#4119 2021-10-16 19:19:05
- Анон
Re: Whump - мы любим мучить мужиков
А про ПТСР после пыток у Громыко вполне конкретно есть в "Психолухах".
Которые написаны после того эпик срача.
Видимо, подчитала все-таки.
#4120 2021-10-16 19:24:09
- Анон
Re: Whump - мы любим мучить мужиков
Но хумеры не верят, что герой от пыток крутет и крепчает. Наоборот, мы тащимся от его уязвмости и беспомощности!
Не говори за всех, анон 
Лично я наоборот тащусь от превозмоганий, и чтобы справлялся сам!
#4121 2021-10-16 19:34:28
- Анон
Re: Whump - мы любим мучить мужиков
Ты сейчас с кем говоришь вообще? Тебя-то кто там за язык дергает?
с тобой, анон, который каждые десять страниц начинает надрачивать на возвышенную дженовость Прешвитого Вхумпа и в тыкать написанную хер пойми кем шапку как в моисееву скрижаль
МЫ - кто мы, придурок? - нитакие как все, у нас А, БЕ, ЦЕ
блядь, нет, все разные, всем нравятся разное в этом треде в том числе, все дрочат на это дело по-разному и с разных сторон, и ничего придыхательно-возвышенного и асобинного в этом кинке нет, вполне распространенная девиация
Отредактировано (2021-10-16 19:35:08)
#4122 2021-10-16 19:37:44
- Анон
Re: Whump - мы любим мучить мужиков
#4123 2021-10-16 19:38:28
- Анон
Re: Whump - мы любим мучить мужиков
блядь, нет, все разные, всем нравятся разное в этом треде в том числе, все дрочат на это дело по-разному и с разных сторон, и ничего придыхательно-возвышенного и асобинного в этом кинке нет, вполне распространенная девиация
То же самое можно было сказать человеческим языком.
#4124 2021-10-16 19:47:06
- Анон
Re: Whump - мы любим мучить мужиков
Не говоря уже о том, что само понятие кинка подразумевает какую-то сексуальную составляющую, а у нас наоборот - секс только все портит, а возбуждает то, что возбуждать не должно
Анон, ну опять же путаешь сексуальную составляющую в тексте - и у читателя.
Нет. Кинк подразумевает сексуальную составляюшую _у читателя_, а в тексте её может и не быть.
#4125 2021-10-16 19:49:25
- Анон
Re: Whump - мы любим мучить мужиков
Если он не будет в какой-то момент беспомощен, что же он тогда превозмогает?
Да что угодно). Тот же Шарп с ранами вполне круто дерётся, превозмогая боль)