Вы не вошли.
Сайт
У кого угнали работы без указания авторства и без возможности удаления, кто зажигает в блогах, насколько вообще работает предмодерация: обсуждаем здесь.
Алгоритм для неленивых писателей ориджей
Перепосты
Пост от Комбата
Пост на инсайде (перепост со срачем)
Про рекламу фвф
Возможный лайфхак
Поисковик, в котором можно набрать имя своей команды на ФБ и узнать, не попизжены ли фики до деанона
Гуглоформа, в которую можно скинуть ссылку на профиль/карточку/оставить никнейм, и аноны из закрытки сходят и обновят работы, которые вы не можете обновить сами: это слэш и высокий рейтинг. Это анонимно, вы не засветите почту, можете вообще открывать незалогиненными.
Самое начало: пляски Рефери на инсайде
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 3#p4146773
Скрины: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 4#p4164384
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 3#p4148853
Откуда могло пойти: http://fanfics.me/message364672
Реф и хогнет:
https://hpanon.diary.ru/p202956434.htm? … #690233163
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 7#p4155597
Небольшая копеечка от ФвФ:
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 4#p4152344
Как "литературный " сайт "без извращений" тырит всё:
http://fanfics.me/message365191
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 7#p4154537
Ао3 — рассадник извращений
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 3#p4154593
Иногда что-то удаляет:
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 3#p4154863
Реф и СИ
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 1#p4159381
Реф и извинения:
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 1#p4163521
Реф и архивы ОЭ
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 8#p4164138
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 7#p4164147
Скриншоты:
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 1#p4164401
Начало треда: с фикбука грузится всё, соавторы не проставляются, функционала чего-либо удалять нет
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 9#p4150109
Позиция Рефа: http://fanfics.me/message363747
Идея Рефа: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 8#p4151998
Неожиданно решил проставить соавторов: http://fanfics.me/message365176
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 0#p4154040
Механизм таскания:
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 9#p4155009
Та-дам! С фикбука не грузит:
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 4#p4158754
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 0#p4159350
Выпилил с фикбука?
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 1#p4159861
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 4#p4160124
Не, нифига
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 1#p4160151
Алгоритм:
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 4#p4160304
Трет вопросы неудобное:
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 7#p4160377
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 9#p4160429
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 0#p4160540
Никак нельзя защитить фики на ао3:
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 5#p4160485
Планы:
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 0#p4160580
Не грузит с ао3! Вроде бы
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 3#p4161043
Новый и старый дизы:
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 2#p4161162
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 4#p4161174
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 6#p4161226
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 6#p4163786
Новости:
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 9#p4161689
Даже шапку можно удалить!
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 1#p4163971
Реф и ЛитНет
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 0#p4165310
Было и стало
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 5#p4167375
Реф и попытки чтений.
Зима буйствовала вокруг нас
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 6#p4166786
Цитаты:
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?ph … 9#p4166559
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 2#p4166902
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 6#p4166916
Рефери и внезапный втык от Яндекса:
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 6#p4198946
И реакция на него:
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 7#p4198977
Реф и урезание прав
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 9#p4307219
С чего пошло(?) http://archive.li/BV191
Это есть в памятке! Ой...
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 3#p4172663
Редакторы и как с ними "везёт"
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 7#p4173067
Сжечь ориджи
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 6#p4173536
ПФ, АГ и прекрасный самопиар
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 6#p1689016
Вы не лучше фикбука+Альтра и автор Драмион
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 9#p4176449
М- месть автору, посмевшему отобрать своё разрешение
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 7#p4203007
Отсюда https://fanfics.me/message311601. Скрин https://imgur.com/wXdRHaR
ReFeRy
#статистика_фанфикса #фанфик_в_файл #внутренности_фанфиксаНа долю "Фанфик в файл" приходится около 10% всех просмотров сайта в сутки. Сервис уже давно вырос за рамки того, что я изначально задумывал, но это и не удивительно. Основная идея - возможность скачать архивы произведений в книжных форматах - сохранила актуальность только для фф.нет и частично для СИ. Позднее основным предназначением сервиса стало: ведение учета прочитанного при помощи меток, подписка на обновления и коллекционирование.
Немного цифр:
Всего произведений в сервисе: 281 тысяча
Меток поставлено: 700 тысяч
Рекомендаций написано: 2300Распределение по сайтам источникам:
фикбук: 153 тысячи
ХогНэт: 18 тысяч
Сказки: 9 тысяч
СИ: 31 тысяча
фф.нет: 42 тысячи
АОЗ: 7,5 тысяч
ЛитНет: 9 тысяч
АвторТудей: 11,5 тысячО популярности сайтов по этим цифрам можно судить лишь отчасти. Для ХогНэта и АвторТудей я вручную загружал все произведения. С СИ, АвторуТудей и ЛитНета автоматически добавляются все или некоторые новинки. А вот фф.нет пользуется спросом именно у пользователей сервиса, из-за отсутствия на самом сайте возможности скачать произведение. Ну и фикбук, это фикбук.
Раздумываю над целесообразностью прикрепления профилей с других сайтов к профилю пользователя на Фанфиксе. И над ссылками "Фанфики по этому фандому с других сайтов" в фандомах. Вроде не хочется превращать Фанфикс в агрегатор, а вроде почему бы и нет.
Секундочку, то есть у рефери наворовано 200к работ, тогда как на его собственном сайте добровольно выложенно... 37к? Господи, какой пиздец.
Забыла спросить:
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 6#p4149806
Обнаружили: http://fanfics.me/message365135
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 5#p4151625
О ужас, авторы почему-то не хотят быть в фвф, а читателям так удобно :
http://fanfics.me/message365197
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 1#p4158311
http://fanfics.me/message365199
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 7#p4153187
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 8#p4153198
Реакция на перепосты:
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 2#p4154832
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 0#p4154860
Тырить — хорошо
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 5#p4155985
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 4#p4155994
Плохие дайри:
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 4#p4156004
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 3#p4156023
Раздули шум завистники:
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 3#p4156323
Злые авторы не имеют права удалять фики:
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 5#p4157345
У них и прав нет:
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 4#p4158284
В смысле, на фвф больше нельзя читать?!
http://fanfics.me/message365471
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 3#p4158863
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 1#p4159041
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 4#p4159104
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 4#p4159154
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 0#p4159170
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 4#p4159174
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 5#p4159205
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 3#p4159213
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 6#p4159246
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 9#p4159259
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 8#p4159298
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 5#p4159315
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 7#p4159327
Аноны-гномы:
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 7#p4161257
Как можно жить фвф... но сама публиковаться на фанфиксе не буду:
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 8#p4161258
Текстам нужен интеллект!
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 4#p4161414
... и всё, что вам нужно знать об этих текстах:
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 5#p4161425
Кэпы ЗФБ:
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 5#p4161485
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 0#p4161520
Стихи про недовольных авторов:
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 3#p4161533
Я не буду писать реки... которые я и так не писал
http://fanfics.me/message365771
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 0#p4161660
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 9#p4161849
Война!1!
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 8#p4161748
И как обитатели любят свой сайт:
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 4#p4161994
Аноны сами себе противоречат!
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 6#p4162186
Фанфикс и инсайд:
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 7#p4162437
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 2#p4162642
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 5#p4162715
Автор должен сам искать фидбек:
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 3#p4163203
Раздули шум завистники[2]:
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 6#p4163366
Сборник аргументов:
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 6#p4163546
Коварные планы:
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 8#p4163688
Порушили отличный читательский сервис(с)
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 2#p4166152
Иашечный бред
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 7#p4166237
Альтра и отношеньки
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 2#p4167262
Просто. Сука. Взяла. И. Удалила.
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 1#p4167281
"Сидите как дракон"
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 5#p4167975
Образец повторного письма англо авторам с аоз, которым мы уже рассылали письма. Теперь нужно просто коротко им сообщить, что найдено полезное решение.
Hello!
I'm not sure if this is still relevant to you, but now authors can delete everything
including summary by writing to hosting provider. Here is the guide
https://do-a-reference-properly.tumblr.com/post/187926459079/finally-some-good-news
Feel free to ignore this message if you already did it and have a good day.
Второй вариант чуть длиннее
Hello,
Sorry for the delay with my answer. We have obtained the AO3 Legal Team advice, which
we checked by ourselves. It works perfectly well for all stolen works taken not only from
AO3, but from any other international fan sites. You need to submit the takedown request to
the host site and then your works and, if you request it, any piece of information about you
should get deleted from FFM after the hosting company processes your request (usually it
takes 2-12 hours). It is simple to do, quick and it is a very efficient solution.
For your convenience, here is a simple guide on how to fill in the authors' right violation claim
to the host site: https://do-a-reference-properly.tumblr.com/post/187926459079/finally-some-good-news
Here is the AO3 article: https://archiveofourown.org/admin_posts/2692
Please, help us to share this information with other authors.
We hope this advice will be useful for you. Have a good day.
Dear author,
I would like to bring your attention that your works might be published here [ссылка на весь профиль автора в фвф] without your permission (or, if you are cautious to open unknown web site you can search FFM for your nickname via Google search), because fanfics.me (FFM for brevity sake) is found out to re-post and publish the fanworks without authors' permissions. The owner of that site earns money on other people’s intellectual property through ads on his site, so I would suggest using ads blocker when visiting the site.
The fanworks are taken without any authors' permission and even their knowledge about this situation from numerous sites, like archiveofourown.org, fanfiction.net, and etc. If you indeed gave your permission to FFM for publication of your works, then disregard my message.
If you did not give a permission, then we regret that this happened to you. We have a very useful advice from AO3 Legal Team (https://archiveofourown.org/admin_posts/2692 ), which our volunteers checked by ourselves. You need to submit the takedown request to the host site and, then, your works and, if you request this, any piece of information about you should get deleted from FFM after the hosting company processes your request (usually it takes 10-12 hours). It is simple to do, quick and very efficient solution. It also works perfectly well for all stolen works taken not only from AO3, but from any other international fan sites. For your convenience, here is a simple guide on how to fill in the authors' right violation claim form at the host site along with suggested complain text and some advice with regards to e-mail exchange with the hosting company: https://do-a-reference-properly.tumblr.com/post/187926459079/finally-some-good-news
Please, help us share this information with all abused authors and stop the theft of your stories. Please share/reblog our Tumblr post to alert all fanworks creators. And we hope that this information will help you to resolve this problem easily.
You might also want to check our initial post on FFM where we explain how this site works and how it copies fanworks without permission. It’s available here https://do-a-reference-properly.tumblr.com/post/187557754659/ao3s-users-alert-unauthorised-fanworks-copying , though please keep in mind that the method of fanworks deletion described in this post is less effective.
Regards,
Подпись,
Аноны, мы составили шаблон письма, которое вы можете направить иностранному автору, работу которого выложили на фанфиксе.
В письмо необходимо добавить ссылку на работу/работы на фанфиксе
Вы можете запостить текст этого письма в комментариях к фику на АОЗ, написать автору через тамблер (в комментариях к каком-либо посту или в личку), в другой соцсети или на электронную почту. На АО3 многие авторы указывают как связаться через тамблер или другую платформу.
Если в ответах авторов будет что-то непонятно или потребуется написать пояснения вы можете прийти сюда, коллективно разберемся, подготовим и переведем ответ
Кроме того, у нас есть аноны-добровольцы, которые готовы помогать в удалении фиков иностранных авторов с фанфикса. Если кто-то из авторов попросит помочь с удалением, пишите об этом сюда, техническую работу по удалению проведут аноны.
Полный текст письма автору (лучше копировать из блока кода ниже, чтобы сохранились все ссылки):
Dear author,
Your work showed up here: /сцылко/.
There is a strong suspicion that it was posted without your consent, because fanfics.me (I’ll call it FFM for brevity’s sake) has been notoriously known for claims on re-posting fanworks without the consent of the authors. FFM doesn't comply with DMCA which means that such reposts endanger fanworks' creators in case the copyright holder demands to delete the fanwork. If you gave your permission to post your work on this site, please disregard this message. If your work was posted without your permission, you might want to consider contacting the administration of the site from where your work was downloaded, owner of FFM (at [email protected]), or act on your own.
Recently the owner of FFM suggested (https://fanfics.me/message399014) using "Don't copy to another site" tag on AO3 in case you don’t want your work to be copied to FFM. If you check AO3 you may notice that this tag has hugely emerged in the recent weeks (https://archiveofourown.org/tags/Don't%20copy%20to%20another%20site) but mostly amongst Russian users and there is a good reason for this: the owner of FFM is Russian and announced this tag only in Russian and only at his own blog, so naturally there is no way for non-Russian speaking AO3 users to know about this – albeit non-satisfactory - solution. There are no guaranties that the FFM’s owner won’t change the rules again as has already happened numerous times and that works with this tag won’t be reposted in the future, but for now it’s the only quick and working solution. Please note that adding this tag won’t work for works that have already been stolen, as only those who have accounts at FFM will be able to delete the work. However, the Russian fandom – except for the owner of FFM – strongly condemns reposts without the consent of the author, so feel free to contact me again providing the links to the stolen works, so we could delete it for you.
Please note that FFM also copies your works posted on fanfiction.net, fictionpress.com, fanfiktion.de and likely other web-archives, but for these sites there is no way to forbid such copying in the first place, no tag, nothing at all. We will gladly assist you in deleting fanworks copied to FFM from any other web-archive, the same as we'll gladly do for works copied from AO3.
Additionally FFM’s owner makes money out of reposted free fanworks from numerous Google and Yandex ads on each and every FFM’s page by having people go to this site when searching for fics on Google etc. So we recommend using an Ads Blocker when visiting this site in order to prevent the owner from earning more. Ghostery or Adblock Plus work just fine, but you can use any other Ads Blocker that is convenient to you.
If you or your fellow authors want to check whether any other fanworks were reposted either from AO3 or other web-archive, please follow this link https://fanfics.me/fictofile/find?str=insert-title-nickname, insert the title of your work or your AO3/other web-archive nickname into the field containing the words "insert-title-nickname" and hit "Искать". For works rated mature or explicit you may only see the caption "Текст произведения доступен только зарегистрированным пользователям старше 18 лет" ("The text of the work is available only to registered users over 18 years old"), but FFM users are able to read and download the story.
This situation is highly unpleasant and I full-heartedly sympathize with you, but please do not delete your works from AO3 or other web-archive, a lot of people love and re-read them, besides, if the work is deleted from AO3 or other web-archive it will be nearly impossible to delete it from FFM.
For your convenience, we explained this situation in details at www.tumblr.com/blog/do-a-fricking-reference-properly. Could you please help us spread the word and like and reblog it?
The previous case with such unethical behaviour can be found here https://tikatu.tumblr.com/post/138928027993/all-fanfictionnet-stories-have-been-stolen
Sincerely,
/подпись/
Второй вариант письма (короче и немного иной по структуре)
Dear author,
I would like to bring your attention that your work might be published here [ссылка] without your permission, because the site fanfics.me is often suspected in publishing the fanworks without authors' permissions and taken from numerous number of sites, like archiveofourown.org, fanfiction.net, fictionpress.com, fanfiktion.de and likely other web-archives. You can check all your works published at that site by searching at https://fanfics.me/fictofile/find?str=insert-title-nickname via inserting your web-archive nickname (or the titles of your works) into the field containing the words "insert-nickname" and hit "Искать". If you are indeed gave your permission to the site fanfics.me for publications of your works, then disregard my message.
If you did not give a permission, then this situation is highly unpleasant and I full-heartedly sympathize you, but please do not delete your works from AO3 or other web-archive, because the copy appeared at fanfics.me will be still alive, i.e. it will not help to delete it. Instead, a Russian fan-community would like to help you with removing all copies, because we recognized such unethical behavior of the owner of that site in February 2019 and since that time we try to down his and his site unethical activity. Recently, he introduced the "Don't copy to another site" tag created specially for the archiveofourown.org authors. This tag should be mentioned on each work presented on archiveofourown.org in case the AO3 authors don't want their works to be copied to fanfics.me. Please, do it for all your works in the Additional Tags field. Next, let me know by a comment here that you want to delete the copies from fanfics.me. Unfortunately, only the registered at that site users can help to delete the work and we will do it for you by pressing the button "Update" that will finally remove the copies. Please, use this tag for all your future works at AO3.
Unfortunately, there is no possibility to delete the fanworks from fanfics.me that are entirely copied from other sites like fanfiction.net, fictionpress.com, fanfiktion.de etc. The authors can only contact the owner by email refery(at)fanfics.ru. You can also report this issue to the Support Teams of the AO3 and other sites or act on your own.
Additionally FFM’s owner makes money out of reposted free fanworks from numerous Google and Yandex ads on each and every FFM’s page by having people go to this site when searching for fics on Google etc. So we recommend using an Ads Blocker when visiting this site in order to prevent the owner from earning more. Ghostery or Adblock Plus work just fine, but you can use any other Ads Blocker that is convenient to you.
Please, help us to share this information between your fans and friends. If they need our help as well, then make a comment here.
For your convenience, we explained this situation in details at
www.tumblr.com/blog/do-a-fricking-reference-properly. Could you please help us spread the word and like and reblog it?
The previous case with such unethical behaviour can be found here https://tikatu.tumblr.com/post/138928027993/all-fanfictionnet-stories-have-been-stolen
Regards,
подпись
Пользуйтесь любым из них для рассылок.
Очень прошу вас помочь с рассылкой этого сообщения иностранным авторам, так мы привлечем больше внимания к проблеме и сократим объем скопированных фиков.
Что еще вы можете сделать:
- распространить текст этого письма в своем дайри, блоге, фандомных анонимках или фандомных сообществах и попросить ваших друзей сделать тоже самое – давайте обеспечим максимальное информирование;
- помочь с удалением скопированных на фанфикс работ;
- поучаствовать в обсуждении на холиварке и на дайри (новые предложения, идеи и дополнительная помощь всегда нужны).
Тег, который надо проставлять на AO3: Don't copy to another site
Уважаемый автор,
Хотела бы сообщить вам о факте нарушения прав на интеллектуальную собственность.
На нижеуказанной странице в свободном доступе опубликован текст книги "Название книги":
- Название книги ссыль
Текст доступен как для чтения, так и для скачивания. Возможно, размещены и другие ваши тексты.
Предполагаю, что ни вы, ни издательство не давали владельцам сайта разрешения на публикацию.
Данный сайт зарабатывает на рекламе и получает деньги от поисковиков.
Если ни вы, ни издательство не давали разрешения, учтите, что это не единичный случай нарушения авторского права.
Вы можете вместе с издательством подать жалобу в поисковики:
Яндекс https://yandex.ru/support/abuse/trouble … right.html
Google https://blog.aweb.ua/zhaloba-dmca-kak-u … sa-google/
Возможно, есть другие юридические способы борьбы с данным ресурсом, но полагаю, что издательство сможет дать более подробный ответ.
Со своей стороны сочла необходимым уведомить вас о потенциальном нарушении ваших прав.
Уважаемые представители издательства,
Хотела бы сообщить вам о факте нарушения прав на интеллектуальную собственность.
На нижеуказанной странице в свободном доступе опубликован текст книги "Название книги":
- Название книги ссыль
Текст доступен как для чтения, так и для скачивания. Возможно, размещены и другие тексты этого автора.
Предполагаю, что ни вы, ни автор не давали владельцам сайта разрешения на публикацию.
Данный сайт зарабатывает на рекламе и получает деньги от поисковиков.
Если ни вы, ни автор не давали разрешения, учтите, что это не единичный случай нарушения авторского права.
Я могу только посоветовать подать жалобу в поисковики:
Яндекс https://yandex.ru/support/abuse/trouble … right.html
Google https://blog.aweb.ua/zhaloba-dmca-kak-u … sa-google/
Возможно, ваш юридический отдел знает другие способы борьбы с данным ресурсом.
Со своей стороны сочла необходимым уведомить вас о потенциальном нарушении ваших прав и прав автора.
Тема письма:
Alleged copyright infringement on Название Книги by Имя Автора
Текст письма:
Dear sir or madam,
This letter is to inform you about alleged infringement with regards to Название книги.
I came across some internet site that provides full original text of Название книги (and its translation если перевод тоже есть)for viewing and download:
- Название книги, original text is available at ссылка (and its translation at ссылка)
This site also generates income for its owner from ads and search websites such as Google and Yandex.
Please note that this is not the first copyright infringement on this site.
I thought this might be of interest to you.
Dear Technical Team,
I would like to bring your attention to the site fanfics.me. The owner of this site seems to create a code that automatically copies and reposts all fanworks into his site without any permission from the authors from numerous sites, like AO3, fanfiction.net, fictionpress.com, fanfiktion.de and likely other web-archives. I stress that this is done in automatic mode without any permission of the authors and the full texts are reposted. Moreover, the authors of these works can not delete their works from that site and/or manage them. The site is in Russian and, hence, I strongly believe that non-Russian speaking authors even do not know that their works are reposted somewhere else. Each author can check whether or not his/her fanworks were copied by searching at https://fanfics.me/fictofile/find?str=insert-nickname via inserting the title of their works or their AO3/other web-archive nickname into the field containing the words "insert-nickname" and hit "Искать".
Moreover, this site generates income for its owner from having people go to this site when searching for fics on google etc.
I stress that FFM doesn't comply with DMCA which means that such reposts endanger fanworks' creators in case the copyright holder demands to delete the fanwork.
As a Russian fan-community, we have tried to stop such activity of the fanfics.me many times, however, we have not been successful in achieving our goal completely. The most recent our achievement is that the owner of that site introduced the "Don't copy to another site" tag created specially for the AO3 authors. This tag should be mentioned on each work presented on AO3 in case the authors don’t want their works to be copied to fanfics.me. This has been recently announced in Russian language only and in the owner private blog on that site. So, as a Russian fan-community we ask the AO3 Technical Team to announce this tag to all authors of the AO3 and make this situation known.
Even then, although the full version of fic is not going to be on it anymore, the fic's name, author's name and summary will remain there.
We suggest to use this tag in all new works on AO3 in automatic mode to prevent the automatic reposting from AO3 to fanfics.me. When this tag is mentioned on the AO3 works, the new fanworks are not copied, but the already "stolen" ones can be deleted from the fanfics.me in manual mode by the registered users, only. Russian users may help with this after the tag is introduced in AO3. We have already started to write to the AO3 authors and we are helping with the removal of their works. Unfortunately, it is not possible to cover all authors and work manually. So, we contact the Technical Team with the aim to bring their attention to this situation and then to all AO3 users, and hope that AO3 team may find a general solution to resolve this problem, possibly, in the collaboration with the AO3 lawyers. You may also contact the owner of the site fanfics.me by email: [email protected].
Unfortunately, there is no possibility to delete the fanworks from fanfics.me that are entirely copied from other sites like fanfiction.net, fictionpress.com, fanfiktion.de etc. The authors can only contact the owner by email: [email protected].
But be cautioned because we had this situation with this site copying from another Russian site, the tags were implemented, and after some time works that were properly tagged still ended up being copied.
A similar situation happened earlier with other sites as you can see here: https://tikatu.tumblr.com/post/13892802 … een-stolen
Thank you for your assistance. We would appreciate if you bring this information to your audience, i.e. to all AO3 users.
Best regards,
вставить никнейм
Оно получилось длинным и поэтому через их кнопку Technical Support and Feedback внизу сайта не отправляется целиком. Можно отправить первую половину письма с самой сутью. А можно написать своими словами на русском. На АОЗ есть такая опция и ваше письмо поймут и прочтут. Только в шапке письма в поле язык нужно поменять на "Русский". Письмо должно быть небольшим, чтобы отправилось без проблем.
Еще можно пожаловаться в их юридический отдел http://www.transformativeworks.org/legal/
Если нашли образец опубликованного в фвф текста с fanfiction.net или любой другой фан-площадке, то в этом письме меняем fanfiction.net (выделено жирным шрифтом в письме) на сайт, откуда взять контент. Приводим пример ссылки вместо русского текста (не выкладывайте ссылку доказательство в общий тред холиварки! доказательства быстро сносятся). Идем на сайт fanfiction.net или любой другой фан-площадки, ищем их адрес поддержки. Обычно внизу сайта есть кнопка help и емейл контакт (примеры: https://www.fanfiction.net/support/ и https://www.fictionpress.com/support/). Отправляем им письмо.
Dear Technical and Support Team,
I would like to bring your attention to the site fanfics.me. The owner of this site seems to create a code that automatically copies and reposts all fanworks into his site without any permission from the authors from numerous sites, like archiveofourown.org, fanfiction.net, fictionpress.com, fanfiktion.de and likely other web-archives. I stress that this is done in automatic mode without any permission of the authors and the full texts are reposted. Moreover, the authors of these works can not delete their works from that site and/or manage them. Additionally, if the author delete his/her work from fanfiction.net, then it is still presented/published at fanfics.me. I stress that fanfics.me doesn't comply with DMCA which means that such reposts endanger fanworks' creators in case the copyright holder demands to delete the fanwork. Finally, this site generates income for its owner from having people go to this site when searching for fics on google etc.
The site is in Russian and, hence, I strongly believe that non-Russian speaking authors even do not know that their works are reposted and published somewhere else. Each author can check whether or not his/her fanworks were copied by searching at https://fanfics.me/fictofile/find?str=insert-nickname via inserting the title of their works or their web-archive nickname into the field containing the words "insert-nickname" and hit "Искать". For instance, we suspect that the following work is presented at fanfics.me without permission or acknowledge of the author of the fanfiction.net: [пример ссылки, где работа с fanfiction.net опубликована полностью в фвф].
As a Russian fan-community, we have tried to stop such activity of the fanfics.me many times, however, we have not been successful in achieving our goal completely. The most recent our achievement is that the owner of that site introduced the "Don't copy to another site" tag created specially for the archiveofourown.org authors. This tag should be mentioned on each work presented on archiveofourown.org in case the authors don’t want their works to be copied to fanfics.me. Unfortunately, there is no possibility to delete the fanworks from fanfics.me that are entirely copied from other sites like fanfiction.net, fictionpress.com, fanfiktion.de etc. The authors can only contact the owner by email: [email protected].
So, we contact the Technical and Support Team with the aim to bring their attention to this situation and then to all fanfiction.net users, and hope that your team may find a general solution to resolve this problem, possibly, in the collaboration with the lawyers. You may also contact the owner of the site fanfics.me by his email above.
Thank you for your assistance. We would appreciate if you bring this information to your audience.
Best regards,
вставить никнейм
Реф писал в своем блоге, что сделал возможность тянуть в фвф книги с сайта Author.Today (АТ). Это быстро растущий сейчас сайт, где публикуются русские писатели, а также уже и фанфики. Часть книг выложена бесплатно. Даже если бесплатный контент сворован сервисом фвф, то создателям АТ будет весьма любопытно узнать, что 1) частично тащат их контент и на этом зарабатывают на рекламе на своем сайте, и 2) за счет их контента легко и непринужденно поднимают в топе свой сайт. Ссылки на оригиналы произведений хоть и стоят, но перелиновка поисковика сделана очень мудрено. См. пример с фикбуком, у которого ссылки с оригиналами выдаются ниже, чем фанфикс с той же сворованной копией.
Я напомню, что Author.Today быстро растущий сейчас ресурс. Они проплачивают рекламу в соц.сетях, чтобы быстрее нарастить клиентскую базу и войти в топ площадок и поисковиков. Беря у них бесплатный контент, Реф бесплатно это делает за их счет.
Мы не нашли примера утащенной работы с Author.Today в фвф, поэтому отложили идею написания поста-блога для пользователей Authors.Today. Здесь выкладываем первый черновик. Скорее всего, Реф пока втихую откатил подобное заимствование с Authors.Today, но со временем, когда волна уляжется, он скорее всего вернет. Если заметите такую утащенную работу с Authors.Today в фвф, то можете сами написать об этом в блоге своего аккаунта Authors.Today. Они там очень активны. Внимание обеспечено. Либо вместе с холиваркой доработаем этот черновик ниже и кто-то выложит в своем блоге вместо вас, если вы не хотите сами светиться такой активностью.
Доброго времени суток, авторы.
К сожалению, вынужден сообщить неприятное известие: тексты некоторых из вас украдены и выложены на другой площадке.
Данный сайт зарабатывает на рекламе и получает деньги от поисковиков, поэтому рекомендуем перед посещением сайта ставить баннерорезку.
Проверить можно здесь: https://fanfics.me/fictofile/find
Вбиваете свой ник или название работы и если есть…
То удалить вы можете только после письма сюда: [email protected]
Позиция самого администратора ресурса (выраженная в справке): "Размещённые в ФвФ произведения не удаляются — это всего лишь сервис, мы удалим один раз, читатели скачают ещё раз. Зачем им мешать? Исключением является случай удаления произведения с исходного сайта".
И не стоит забывать: "Страница произведения в ФвФ не является публикацией на нашем сайте, так как текст не проверяется редакторами и не управляется ни одним из пользователей Фанфикс.ми".
Что можно сделать?
• Написать ReFeRy на почту;
• Подать жалобу в поисковики:
Яндекс: https://yandex.ru/support/abuse/trouble … right.html
Google: https://blog.aweb.ua/zhaloba-dmca-kak-u … sa-google/
• Иной юридический способ решить проблему;
• Сочетание предыдущих по вкусу.
И не стоит себя обманывать "благодарностью" местных читателей. Её просто нет.
Буду благодарен, если сообщите своим коллегам, также попавшим в беду.
Скорее всего он пока в тихую откатил подобное изменение. Но держите руку на пульсе. Со временем, он все вернет. Пример с фикбуком примечателен. Если увидите работу с этих сайтов (да и вообще любых других) на фвф, то действуйте по плану выше или просите анонов холиварки сделать это за вас. Ссылку-доказательство не приносите в общую ветку! Доказательства быстро исчезают))
Уважаемый модератор, дайте пожалуйста тред, посвященный воровству фиков сайтом https://fanfics.me, в том числе и у ГП-авторов.
Обращение к авторам:
Доброго времени суток, фикрайтеры.
К сожалению, вынужден сообщить неприятное известие: тексты у некоторых из вас украдены и выложены на другой площадке. Проверить можно <a href="https://fanfics.me/fictofile/find">здесь</a>
<b>Внимание!</b>
Перед переходом подключите баннерорезку, если у вас её нет! Администратор сайта получает до 50% дохода с рекламы на страницах украденных фанфиков, не стоит давать вору заработать еще несколько копеек наспоследок.
[MORE=Варианты]• <a href="https://chrome.google.com/webstore/detail/ghostery-%E2%80%93-privacy-ad-blo/mlomiejdfkolichcflejclcbmpeaniij">Ghostery</a>
• <a href="https://chrome.google.com/webstore/detail/adblock-plus-free-ad-bloc/cfhdojbkjhnklbpkdaibdccddilifddb">Adblock Plus для хрома, оперы и мозиллы</a>[/MORE]
<b>Вбиваете свой ник или название работы и если есть...</b>
Вы сможете удалить текст, взятый с ficbook.net (поставить прямой запрет на размещение и обновить работу на фанфиксе) и с АО3 (поставить тег "Don't copy to another site" в поле "additional tag" и обновить на фанфиксе работу). <b>Не стоит убирать текст с ао3 и фикбука до этих процедур, иначе вы никак не сможете убрать его с фанфикса.
Если ваш фанфик имеет высокий рейтинг, то его текст может быть не виден вам — он открыт только для зарегистрированных пользователей. Но это ничего не меняет, текст всё равно скопирован и выложен на этом сайте без вашего разрешения. Если вам нужна любая помощь в удалении фиков, можете обратиться в соответствующую тему на Холиварфоруме, ссылка есть ниже.
Увы, тексты, копированные с других ресурсов, можно удалить только путём прямого обращения администратору ресурса по адресу: [email protected]</b>
В лучшем случае, если очень повезет и ReFeRy будет в хорошем настроении.
Позиция самого администратора ресурса (выраженная в справке): "Размещённые в ФвФ произведения не удаляются — это всего лишь сервис, мы удалим один раз, читатели скачают ещё раз. Зачем им мешать? Исключением является случай удаления произведения с исходного сайта".
Не стоит забывать: "Страница произведения в ФвФ не является публикацией на нашем сайте, так как текст не проверяется редакторами и не управляется ни одним из пользователей Фанфикс.ми". Наглая беспринципная ложь: текст выкладывается в рамках сайта фанфикс, индексируется поисковиками и порой выскакивает раньше страницы-источника, поскольку Рефери нарочито дурит боты кодом: для них ссылки на источник не существует.
<b>Что можно ещё сделать?</b>
Подать жалобу в поисковики (случай ориджиналов, ркн):
• <a href="https://yandex.ru/support/abuse/troubleshooting/search/copyright.html">Яндекс</a>
• <a href="https://blog.aweb.ua/zhaloba-dmca-kak-udalit-skopirovannyj-kontent-iz-indeksa-google/">Google</a>
И не стоит себя обманывать "благодарностью" местных читателей. Её просто нет. В блогах на https://fanfics.me можно оценить и убедиться в том, как некоторые его пользователи и администрация относятся к авторам.
Буду благодарен, если сообщите своим коллегам, также попавшим в беду.
Если вы хотите более подробно узнать о происходящем, можете прочитать в соответствующей теме на Холиварофоруме. К сожалению, дайри не позволяют давать туда прямые ссылки, по-этому при переходе уберите 1 между двумя о. https://holywarso1o.net/viewtopic.php?id=2962
Тумбо-пост, аноны
https://do-a-fricking-reference-properl … ks-copying
Можно и нужно лайкать и ребложить.
Просьба подписаться хотя бы еще нескольких человек, чтобы блог отображался в ленте. Обещаем, много постов в нем не будет.
Если будут идеи по авке - пишите, поставлю
Тумбо-пост, аноны
https://do-a-reference-properly.tumblr. … -to-yandex
Как пожаловаться в абьюз яндекса на массовое копирование контента
Можно и нужно лайкать и ребложить!
Инструкция для русскоязычных анонов и шаблон письма Яндексу с жалобой на массовое копирование контента.
Просим любить и жаловаться
Форма для отправки жалоб:
https://yandex.ru/support/partner2/technologies/antifraud.html
По ней можно пожаловаться и на скопированным книги (форму такого письма уже сюда приносили)
К форме можно приложить файл. Так что можно приложить принтскрины
Текст письма:
В соответствии с правилами партнерской программы Яндекс, размещенными по адресам https://yandex.ru/support/partner2/efficiency/site-quality.html и https://yandex.ru/support/webmaster/yandex-indexing/webmaster-advice.html, устанавливаются критерии оценки качества сайта, а также основные принципы и рекомендации деятельности сайтов; отдельно отмечено, что следование им «поможет в индексировании и лучшем ранжировании вашего сайта, в то время как применение обманных техник может привести к понижению его позиций или исключению его из поиска».
Как указывает Яндекс «Все методы создания искусственных и недобросовестных кликов и показов категорически запрещены».
Яндекс также указывает какие сайты могут быть отнесены к низким по качеству:
«Качество может быть достаточно низким в следующих случаях:
- сайт содержит автоматически сгенерированный или бессмысленный текст;
- сайт копирует информацию с других ресурсов и не создает оригинального контента или сервиса;
- сайт публикует различные ссылки исключительно для обмана поисковых систем и «накачивания» релевантности;
- размещенные на сайте ссылки не являются рекомендацией автора посетить ресурс.»
Указанные правила относят данные приемы к недобросовестным, помогающим искусственно повлиять на ранжирование сайта в Яндексе или на показ рекламы.
Также Яндекс заявляет следующее:
«Мы стараемся не индексировать или не ранжировать высоко:
- Сайты, копирующие или переписывающие информацию с других ресурсов и не создающие оригинальный контент.
- Сайты, копирующие или переписывающие информацию с других ресурсов, с низкокачественным автоматическим переводом контента на другой язык, не создающие оригинальный контент.
- Сайты с каталогами (статей, программ, предприятий и т. п.), если они являются только агрегаторами контента, не создают тексты и описания самостоятельно и не предоставляют никакого уникального сервиса.
- Сайты, ставящие внешние ссылки исключительно для обмана поисковых систем и «накачивания» релевантности и не являющиеся рекомендацией автора посетить ресурс.
- Страницы сайта с результатами поиска.
С учетом перечисленных принципов действуют различные ограничения, в том числе такие как: исключение из поиска страниц сайта, понижение в результатах поиска.
В связи с изложенным довожу до вашего сведения, что сайт www.fanfics.me, являющийся сайтом-участником программы рекламой сети Яндекс и размещающий у себя рекламу в рамках данной программы:
- осуществляет массовое копирование текстов с таких сайтов как www.ficbook.net, www.fanfiction.net, www.archiveofourown.org, www.fictionpress.com, samlib.ru и, вероятно, с сайтов www.snapetales.com, proza.ru, fanfiktion.de, galtara.ru, kertianslib.ru, а также скорее всего из других сайтов в сети Интернет. Кроме того, такое копирование осуществляется без получения какого-либо разрешения авторов работ;
- из скопированных работ на сайте составлен каталог, а сам сайт является в том числе агрегатом скопированного контента, на что неоднократно указывал непосредственно владелец сайта: https://fanfics.me/message326581, https://fanfics.me/message398151 и здесь https://fanfics.me/message397620 (также, на случай, если владелец сайта удалит оригинальные посты, дублирую ссылки на данные страницы, сохраненные в сервисе Wayback Machine https://web.archive.org/web/20190303223830/https://fanfics.me/message326581, https://web.archive.org/web/20190910200527/https://fanfics.me/message398151 и https://web.archive.org/web/20190910201623/https://fanfics.me/message397620);
- сайт использует скопированные работы и ссылки на них для обмана поисковых систем и «накачивания» релевантности, при этом такое размещение не является рекомендацией владельца посетить ресурс, откуда была скопирована работа. В результате страница сайта, где были выложен текст изначально, в поисковой выдаче оказывают ниже страницы со скопированным текстом на www.fanfics.me.
Дополнительно сообщаем, что владелец данного ресурса выразил намерение осуществлять автоматическим перевод скопированного контента (о котором я писала выше) на русский язык, что также нарушает правила Яндекс. (https://fanfics.me/message400827 , а также, на случай если оригинальный пост будет удален, направляю вас ссылку на пост, сохраненный в сервисе Wayback Machine https://web.archive.org/web/20190910200458/https://fanfics.me/message400827).
Прошу вас принять меры относительно данной ситуации.
Дополнительно обращаю ваше внимание на то, что ранее в службу поддержки Яндекс уже направлялись жалобы на данный сайт в связи с тем, что сайт незаконно размещает на своих страницах тексты литературных произведений (Гарри Поттер, Хоббит, серия книг Буджолд).
P.S. Многочисленные недовольные пользователи уже уведомили о данной ситуации компанию Google.
на тумбе предлагают пожаловаться на фанфикс как на спамеров
REPORT AS SPAMINDEXING
Go here: https://www.google.com/webmasters/tools … form?hl=en
Put in the name of the website (one report each)
Write in additional details: This is a spamdexing mirror site to https://archiveofourown.org/ and has stolen my profiles and intellectual property.
Click “I am not a robot” and then “Report webspam”
Report more by clicking the link on: Go back to the webspam report form.
Help stop theft!
Spamindexing - это воровство чужого контента и зарабаток на нем через рекламу. Способ борьбы коротко: владелец Воровского сайта заключает с Гугль и Яндекс официальный контракт. Они размещают рекламу у него и за это платят ему деньги. Однако, политика Гугл и Яндекс строго запрещает воровство контента. Поэтому способ решения - жалоба в Гугл и Яндекс на сайт и нарушение их договора владельцем.
The site in question is both registered and hosted in Russia according to the Whois database, which is why DMCA takedowns can be ignored by both the site owner and the host and there’s really nothing to be done about it; the Digital Millennium Copyright Act applies to sites based in the United States.
However, this site is making money from Google Adsense.
Now, you can report the site for spam as recommended in the link above. It qualifies as such under Google’s content guidelines prohibiting “Thin content with little or no added value,” which prohibits scraped content from other sources.
But
Why do that when you can go all out and send Google the DMCA takedown request? (Here is Google’s policy regarding copyright infringement on publisher sites; here is the direct link to the DMCA takedown request form for the Adsense program.)
It’s clear that this site is being run by someone who is making money off of the content they’re stealing with no regard for the creators they’re stealing from. Polite discourse has done nothing, and considering the fact that this is now a recurring issue, it’s time to hit them with some natural consequences for their actions. It’s entirely possible that Google will elect to terminate the publisher account based on an influx of copyright infringement reports against the site, and they may elect to remove the listings from search engine indexing as well which will tank the site’s ability to earn even if they’re able to apply for publisher accounts with other advertising networks.
Yandex may be another method of recourse based on the language in their Advertising Network Terms of Offer: 3.5. The Owner shall ensure that the content of the Owner's Resources complies with the current legislation of Switzerland, the legislation of the Russian Federation and the legislation of Ukraine and with the legislation of other countries (if applicable), as well as the requirements set forth in this Offer and the Rules of Participation during the term of the Agreement. [email protected] seems to be the best option available for contacting Yandex regarding infringing content on the publisher’s site; this should be covered at least under Swiss copyright legislation, although the wording seems vague enough that they might honor a DMCA takedown.
At any rate, it could be worthwhile sending notice that your work has been infringed on that identifies you as the copyright holder, the site it was originally posted on and the URL of the work in question, the URL of the page where it appears on the infringing site, and mention of the publisher account being in violation of copyright law by reproducing your copyrighted work without your permission.
And chances are that any advertising network they choose to use in the future will have similar policies that fanfiction authors can use to their benefit.
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 7#p4826377
Господа, отвлекитесь от осьминога!
Нам дали (ДАЛИ) разрешение на вынос скрина и ситуации.
Итак. Ночью пришел автор со скромным вопросом: "Простите, я тут влез в переписку с Рефери... Это правда, что на сайте только ссылки?.."
Разумеется, нет. И я заодно попросил дать скрины кому угодно из нас (всем же интересно, что там Реф пиздит англоавторам). Через пару часов, когда я почти ушёл спать, нас отметили. И тут я не то что потерял челюсть по дороге за пределы солнечной системы... в общем, охуел и разозлился так, что до сих пор отголоски есть.
Итак.
Вся история лежит здесь
Что есть? Пиздеж Рефа на русском, неплохой перевод гугла, ну и...▼сначала сядьте в тазик с сухим льдом⬍Да, вы правильно подумали. О тех самых кнопках, по которым доступно скачивание.
Реф думал, что у автора лапки — даже при том, что автор юзал гугл-транслейт. Реф думал, что автор тупой и не дойдёт до нас.
Реф проебался все три раза.
Шаг 1
Идем по ссылке https://abuse.hetzner.com/issues/new?lang=en и заполняем форму.
Subject: Author rights violation.
Category: copyright violations
Source: 88.99.63.41 (можно проверить здесь https://website.informer.com/fanfics.me, https://website.informer.com/bookslist.me)
Само письмо с требованием удалить ваши работы и любое упоминание о них с фвф. Для имеющих работы на СИ и подобных сайтах: проверьте bookslist.me! Если есть, то письма касаются и этого сайта!
Внимание! Второй абзац (this site not only...) нужен фикрайтерам! Если у вас только ориджи, его стоит убрать
Dear Sir/Madam,
The site fanfics.me, which you host, has re-posted and published my works without any permission and even my knowledge. As the author of the works listed below, I inform you about my author's rights abuse by the mentioned site and I request you to delete them as well as any information about my works (the title, summary and so on). I do not want to have any relation to that site, because the owner turns out to earn money by other people’s intellectual property through ads on his site.
This site not only violated my rights to the texts, but also has violated the fanwork’s canon materials author’s copyright by monetizing fanworks that I create for free and haven’t got any benefits from and neither I intend to get any.
This is illegal by both Russian and International laws.
Here is the page containing all my works to be removed/taken down from fanfics.me:
1. (ссылка на "профиль" фвф)
NB! У вас может быть разный "профиль" для разных сайтов (фикбука, ао3 и др.), лучше привести все.
2. Here is the proof that I am the author of the stolen works:
- (Здесь можно дать либо ссылки на ваши профили авторов, откуда стащены работы, или их скриншоты)
Thank you for your assistance.
Regards,
Подпись.
Не забудьте убрать надписи на русском!
Ниже необходимо выбрать один из трех вариантов:
Forward message? (Переслать сообщение?)*
1) Yes, my complete complaint (incl. name and e-mail address) should be sent to the originator.
Ваша жалоба будет переслана Рефу полностью вместе с вашим мылом и именем.
2) Yes, a description of my complaint/my log files should be sent to the originator.
Описание жалобы и ваши логи, что вы загрузили, будут пересланы Рефу.
В случае этих двух пунктов хост уведомит вас, что отправил вашу жалобу Рефу.
3) No, do not forward my complaint.
Не посылать Рефу.
Если вы выберете 3 вариант, то вам придёт нижеследующее письмо:
1а. Вам приходит письмо от сайта-хоста, где спрашивают ваше разрешение переслать ваше требование Рефу. Они не могут пропустить этот шаг, увы.
Dear Sir or Madam,
Thank you for your abuse report. We can only process your report by first forwarding them to our customer. We cannot skip over this step. Your complaint cannot continue forward unless it is first sent to the customer. Your report will ONLY be sent to the responsible customer if you agree this. Only the customer has administrative access to dedicated root servers. Hetzner Online GmbH does not have access to the server and therefore, we are not able to access the content. Thanks for your cooperation in this matter.
1b. Вы пишете в ответ ваше разрешение переслать ему письмо (с приложенными материалами), но без ваших личных данных (e-mail).
Dear Sir/Madam,
I agree, provided that my email address won’t be indicated. You may use every attachment to the complaint when forwarding it to your customer.
Regards,
Шаг 2.
2а. Хост пересылает ваше письмо Рефу и получает его ответ. Ответ пересылается вам.
В своем ответе Реф, скорее всего, будет утверждать, что он выполнил вашу просьбу и удалил тексты ваших работ из фвф, но карточки-шапки остались (можете это проверить на всякий случай и приложить скрин). Он будет утверждать, что это свободно распространяемая информация, не защищенная никакими правами, и ее можно свободно распространять. Аргументы могут быть разными, но суть обычно именно такая.
2b. В своем ответе вы настаиваете на удалении любой информации о ваших работах в фвф. Вы, как автор, имеете на это право (это и есть совет от юридической поддержки АО3). Но, самое главное, вы сообщаете хосту, что Реф создал каталог из тысячи заимствованных работ и их шапок, и монетизирует это с помощью рекламы. Это и есть яркий пример спаминдексации. Ваше следующее письмо хосту выглядит так
Dear Sir/Madam,
I insist on deleting any information about my works from that site. I stress that your customer has taken thousands of works from both Russian and international sites without the authors' permission. This is a clear violation of the authors' rights. The full texts are available at his site for reading and downloading. Besides, he has created a catalogue of all these taken-for-free works and earns money on other people’s intellectual property via the ads on his site. This is a clear example of spamindexing. Hence, I request to remove any information about me and my works from his site.
Regards,
Шаг 3.
На этой стадии можно очень долго общаться с Рефом через хостера, ибо, разумеется, все жалобщики наговаривают на его чудесный сайт.
3a. Закончить можно так:
Dear Sir/Madam,
I think that we need to stop this discussion with your customer, because I am tired of his lies and his refusal to delete any information about my works from his site. Don’t bother sending his replies to me. I now write to you for the last time.
I stress again that your customer has taken thousands of works from both Russian and international sites without the authors' permission. The full texts are available at his site for reading and downloading. Besides, he has created a catalogue of all these stolen works and earns money on other people’s intellectual property via the ads on his site.
I stress that your customer has been doing this for years and you can find thousands of victims of his actions, see the following links and the comments under them
1. https://do-a-reference-properly.tumblr.com/post/187557754659%E2%80%A6
2. https://tikatu.tumblr.com/post/138928027993/all-fanfictionne…https://tikatu.tumblr.com/post/138928027993/all-fanfictionne%E2%80%A6
As an author I have my rights to control the use of my works.
You host the site fanfics.me and you do nothing in this situation. It seems that the words on your terms and conditions about violating the rights of third parties or otherwise violate the law (6.2.) mean nothing.
I will reveal our discussion with your customer and share it with all other authors, whose works have been stolen as well. For instance, about 7.5 thousands of stories have been taken without the authors permission from archiveofourown.org, meanwhile about 40 thousands are stolen from fanfiction.net. This is the exact translation of the words of your customer. I will also mention that so far no reaction has been received from your side as a host company concerning this situation and will forward all other insulted authors directly to you so that you will deal with each case in detail.
Внимание! Последний абзац можно убрать!
Дело в том, что там стоит "я покажу нашу переписку другим авторам" и прочее бла-бла-бла. Мы реально собирались и сделаем это.
В целом, при большом желании можно вообще обойтись чисто первым абзацем. Но мы не в курсе, что именно заставило зостера убрать, поэтому, по сути, приводим моё предпоследнее письмо целиком.
3b. В идеале, итогом должно быть письмо от поддержки вроде такого:
Dear Sir or Madam,
Please check it again.
The link has been removed.
Thank you!
Если оно пришло, то стоит поблагодарить их.
<b>Шаг 1</b>
Идем по ссылке <a href="https://abuse.hetzner.com/issues/new?lang=en">https://abuse.hetzner.com/issues/new?lang=en</a> и заполняем форму.
<i>Subject: Author rights violation.
Category: copyright violations
Source: 88.99.63.41 (можно проверить здесь: <a href="https://website.informer.com/fanfics.me">https://website.informer.com/fanfics.me</a>, <a href="https://website.informer.com/bookslist.me">https://website.informer.com/bookslist.me</a>)
</i>
Само письмо с требованием удалить ваши работы и любое упоминание о них с фвф. Для имеющих работы на СИ и подобных сайтах: <b>проверьте bookslist.me!</b> Если есть, то письма касаются и этого сайта!
<b>Внимание! Второй абзац (this site not only...) нужен фикрайтерам! Если у вас только ориджи, его стоит убрать.</b>
[CODE]Dear Sir/Madam,
The site fanfics.me, which you host, has re-posted and published my works without any permission and even my knowledge. As the author of the works listed below, I inform you about my author's rights abuse by the mentioned site and I request you to delete them as well as any information about my works (the title, summary and so on). I do not want to have any relation to that site, because the owner turns out to earn money by other people’s intellectual property through ads on his site.
This site not only violated my rights to the texts, but also has violated the fanwork’s canon materials author’s copyright by monetizing fanworks that I create for free and haven’t got any benefits from and neither I intend to get any.
This is illegal by both Russian and International laws.
Here is the page containing all my works to be removed/taken down from fanfics.me:
1. (ссылки на карточки или "профиль" фвф)
NB! У вас может быть разный профиль для разных сайтов (фикбука, ао3 и др.), лучше привести все.
Here is the proof that I am the author of the stolen works:
2. (Здесь можно дать либо ссылки на ваши профили авторов, откуда стащены работы, или их скриншоты)
Thank you for your assistance.
Regards,
Подпись.
[/CODE]
<b>Не забудьте убрать надписи на русском!</b>
Ниже необходимо выбрать один из трех вариантов:
Forward message? (Переслать сообщение?)*
1) Yes, my complete complaint (incl. name and e-mail address) should be sent to the originator.
Ваша жалоба будет переслана Рефу полностью вместе с вашим мылом и именем.
2) Yes, a description of my complaint/my log files should be sent to the originator.
Описание жалобы и ваши логи, что вы загрузили, будут пересланы Рефу.
В случае этих двух пунктов хост уведомит вас, что отправил вашу жалобу Рефу.
3) No, do not forward my complaint.
Не посылать Рефу.
Если вы выберете 3 вариант, то вам придёт нижеследующее письмо:
[MORE]<b>1а</b>. Вам приходит письмо от сайта-хоста, где спрашивают ваше разрешение переслать ваше требование Рефу. Они не могут пропустить этот шаг, увы.
<i>Dear Sir or Madam,
Thank you for your abuse report. We can only process your report by first forwarding them to our customer. We cannot skip over this step. Your complaint cannot continue forward unless it is first sent to the customer. Your report will ONLY be sent to the responsible customer if you agree this. Only the customer has administrative access to dedicated root servers. Hetzner Online GmbH does not have access to the server and therefore, we are not able to access the content. Thanks for your cooperation in this matter. </i>
<b>1b</b>. Вы пишете в ответ ваше разрешение переслать ему письмо (с приложенными материалами), но без ваших личных данных (e-mail).
[CODE]Dear Sir/Madam,
I agree, provided that my email address won’t be indicated. You may use every attachment to the complaint when forwarding it to your customer.
Regards,[/CODE]
[/MORE]
<b>Шаг 2.</b>
<b>2а.</b> Хост пересылает ваше письмо Рефу и получает его ответ. Ответ пересылается вам.
В своем ответе Реф, скорее всего, будет утверждать, что он выполнил вашу просьбу и удалил тексты ваших работ из фвф, но карточки-шапки остались (можете это проверить на всякий случай и приложить скрин). Он будет утверждать, что это свободно распространяемая информация, не защищенная никакими правами, и ее можно свободно распространять. Аргументы могут быть разными, но суть обычно именно такая.
<b>2b</b>. В своем ответе вы настаиваете на удалении любой информации о ваших работах в фвф. Вы, как автор, имеете на это право (это и есть совет от юридической поддержки АО3). Но, самое главное, вы сообщаете хосту, что Реф создал каталог из тысячи заимствованных работ и их шапок, и монетизирует это с помощью рекламы. Это и есть яркий пример спаминдексации. Ваше следующее письмо хосту выглядит так
[CODE]Dear Sir/Madam,
I insist on deleting any information about my works from that site. I stress that your customer has taken thousands of works from both Russian and international sites without the authors' permission. This is a clear violation of the authors' rights. The full texts are available at his site for reading and downloading. Besides, he has created a catalogue of all these taken-for-free works and earns money on other people’s intellectual property via the ads on his site. This is a clear example of spamindexing. Hence, I request to remove any information about me and my works from his site.
Regards,[/CODE]
<b>Шаг 3.</b>
На этой стадии можно очень долго общаться с Рефом через хостера, ибо, разумеется, все жалобщики наговаривают на его чудесный сайт.
<b>3a</b>. Закончить можно так:
[CODE]Dear Sir/Madam,
I think that we need to stop this discussion with your customer, because I am tired of his lies and his refusal to delete any information about my works from his site. Don’t bother sending his replies to me. I now write to you for the last time.
I stress again that your customer has taken thousands of works from both Russian and international sites without the authors' permission. The full texts are available at his site for reading and downloading. Besides, he has created a catalogue of all these stolen works and earns money on other people’s intellectual property via the ads on his site.
I stress that your customer has been doing this for years and you can find thousands of victims of his actions, see the following links and the comments under them
1. https://do-a-reference-properly.tumblr.com/post/187557754659%E2%80%A6
2. https://tikatu.tumblr.com/post/138928027993/all-fanfictionne…https://tikatu.tumblr.com/post/138928027993/all-fanfictionne%E2%80%A6
As an author I have my rights to control the use of my works.
You host the site fanfics.me and you do nothing in this situation. It seems that the words on your terms and conditions about violating the rights of third parties or otherwise violate the law (6.2.) mean nothing.
I will reveal our discussion with your customer and share it with all other authors, whose works have been stolen as well. For instance, about 7.5 thousands of stories have been taken without the authors permission from archiveofourown.org, meanwhile about 40 thousands are stolen from fanfiction.net. This is the exact translation of the words of your customer. I will also mention that so far no reaction has been received from your side as a host company concerning this situation and will forward all other insulted authors directly to you so that you will deal with each case in detail.[/CODE]
<b>Внимание! Последний абзац можно убрать!</b>
Дело в том, что там стоит "я покажу нашу переписку другим авторам" и прочее бла-бла-бла. Мы реально собирались и сделаем это.
В целом, при большом желании можно вообще обойтись чисто первым абзацем. Но мы не в курсе, что именно заставило зостера убрать, поэтому, по сути, приводим моё предпоследнее письмо целиком.
<b>3b.</b> В идеале, итогом должно быть письмо от поддержки вроде такого:
<i>Dear Sir or Madam,
Please check it again.
The link has been removed.
Thank you!</i>
Если оно пришло, то стоит поблагодарить их.
Hello,
It's not true. My works and "profile" are still availiable at your customer site. Someone uploaded my work again (it's availiable here ссылка). I found it interesting that the link for my new profile and the one I gave you in my complaint (which according to your client claims was deleted) are the same. He didn't delete my works and profile, he merely hid them. He lied yet again.
I ask you once again to delete all my works and profile from this site and its database once and for all and to take all availiable legal actions against this person who breaches copyright.
Аноны, кого добавили в расстрельные списки https://fanfics.me/message406511 https://fanfics.me/message406512 и заливают заново в коллекцию удаляшек https://fanfics.me/collection41437?action=ftf, добаввьте в письмо хостеру:
Many of the works published without my permission appear in the private collection of some fanfics.me user https://fanfics.me/collection41437?action=ftf, who is violating author's rights intentionally and with a purpose to abuse and hurt those authors who did not give their permission to post their works on fanfics.me. The title of the collection is 'Удаляшки', which means "Those who deleted themselves" in Russian in a dismissive manner. In their profile the user has made a list of such authors, including me, here are the links:
https://fanfics.me/message406511
https://fanfics.me/message406512
In case those pages will be deleted:
https://imgur.com/D88ILMw
https://imgur.com/gg9VJJE
The owner of the site refuses to stop such abuse. Please resolve this issue and PERMANENTLY remove all the pages in which my works and any information about them appear, so they won't get uploaded on fanfics.me again.
You customer deleted the information about my works, but he still keeps my "profile" with all my [число ваших работ] works at his site! Here is the proof.
Ссылка на профиль с пустыми карточками
All my works are collected under one profile! This is still a catalogue and data base! This is still a spamindexing. I do not want to see my "almost empty" author's profile at his site. More precisely, your customer does it with purpose. His approach of resolving this problem allows abuse and bulling aimed at me by other site users. This way allows them to assign insulting and degrading comments to my works added to their collections which are visible to all visitors. I am suffering a lot because of this situation.
I request again to delete any information about me from his site including this "almost empty" my profile there.
In addition, I strongly urge you to consider banning this owner and shutting down his site. He has demonstrated a systematic pattern of abusing author copyright, posting many works on his site without the consent or even knowledge of the original authors, and profiting off his theft of works created and shared for free via ad revenue. If you continue to support him, you continue to give tacit consent to his illegal activities.
I am requesting that you not forward my complaint to the site owner, as I have heard from several other authors that they have had to go through many rounds of defensive excuses bordering on harassment when they have lodged similar complaints.
Прочие полезные вещи:
можно сразу же, не нажимая на ссылку, а просто нажав треугольник рядом, пожаловаться на порнографию/шок контент.
Анон пишет:Порекайте плиз баннерорезку для хрома!
я ищу ссылки для рассылок англоавторам и не хочу, чтобы фанфиксу шли деньги от моих просмотров страниц. Никогда не пользовался баннерорезкой, но тут просто обязан начатьИспользую Ghostery, включил ее на факми, ни одного баннера не вижу. Есть и браузер на андроид, там тоже реклама режется.
Также существуют Adblock Plus для хрома, оперы и мозиллы
Текущий статус: со 2-го октября 2019 фвф отключен на чтение и скачивание полных текстов, наблюдаем за пациентом.
Еженедельный брифинг "От шаббата до шаббата"
(истории из жизни дикой грибницы, достойные озвучки Николаем Дроздовым)
1-й выпуск
2-й выпуск
3-й выпуск
4-й выпуск
5-й выпуск
6-й выпуск
7-й выпуск
8-й выпуск
9-й выпуск
10-й выпуск
11-й выпуск
12-й выпуск
13-й выпуск
14-й выпуск
Гости не могут голосовать
Или бери тексты от авторов, в которых уверен и за которыми не надо перебирать по винтику!
А такие к ним сами не идут.
Ну почему, учитывая, что иногда бетинг проходишь как вахтера и глубоко похуй, на остальных ресурсах будет версия, отбеченная "своей" бетой.
Не вижу препятствий для неадекватов с факми бегать за автором и попрекать его выкладкой на сторонних ресурсах фика, отбеченного факмишной бетой. Как вообще можно доказать уникальность и неповторимость бетинга? Деепричастный оборот обособляется запятыми что у хочется жить, что у другой беты. Пообщался с хочется жить - считай, дал пожизненный повод для преследований и попреков. Проще тогда вообще с этой конторой не связываться.
Вот этот пост на ту же тему уже второй день в активных обсуждениях висит, но без реги не видно, про что там пляшут
https://fanfics.me/message597710
Если у кого есть рега и если пляшут лихо, внесите, пожалуйста
Хэлен Раздвиноговна
Чет бесят меня все сегодня. Я спал 3 часа и фсе_тлен.
Авторы имеет право что угодно делать со своими текстами - это факт. Но этот факт ничуть не умаляет вклад бет в тексты. И дело не только в рейтинге (на циферки фапаю я, а не все), это просто обидно, когда ты вложил твой труд и время, а неблагодарный автор по велению левой пятки (или любых других причин) сносит работу.
Это ерунда, кто б спорил, в Африке вон дети голодают, но...
Когда это одна-две-десять работ, вполне можно пожать плечами, но их больше.
А знаете, что самое обидное? Что не только Рефу плевать на бет, но и многие авторы считают, что это ерунда. Мол, бета же изначально понимает, что существует риск, что автор удалится...
Серьезно?
С такими вводными сами себя бетьте!
А вообще, это пост помпономаханий в честь хочется жить. Беты, которая для сотен авторов не просто бета, а без преувеличений единственный брод из болота безграмотности на страницы Фанфикса. Без неё все эти авторы осаждали бы АДминку и бегали обиженками, без нее Реф был бы вынужден снизить требования, и мы публиковали бы каров с блондинами.
Света никому не отказывает, берет самые безнадёжные случаи (и я_редактор фейспалмлю, но публикую унылые примитивные тексты, потому что теперь они грамотные), она помогает афтарам становиться авторами.
И если вы не понимаете, как много это значит, вам нет дела до Фанфикса.
Света, ты классная, а удалисты - фу.
С такими вводными сами себя бетьте!
Да мы с удовольствием, только вы ж лезете!
избранные комменты
PersikPas
вчера в 12:12
можно вопрос от читателя?
Получается, что если ты взял себе бету, она отбетила текст, ты его потом не можешь удалить? Но почему?
ОтветитьЦитировать
PersikPas
вчера в 12:13
и ты тут станешь плохим и неблагодарным автором?
Ну да, такой подход привлечет сюда новых авторов, конечно
Хэлен
вчера в 12:22
PersikPas
Ты сдаешь квартиру без ремонта и предлагаешь квартирантам обустроить всё так, как они хотят, ведь те рассчитывают прожить в ней десяток лет. Квартиранты делают евроремонт, тебе все нравится... а потом ты такой - я передумал! Это ж моя квартира, пошли вон.
Ну да, такой подход привлечет сюда новых авторов, конечно
безграмотным авторам без бет тут вообще не рады.
PersikPas
вчера в 12:25
Хэлен
Хэлен
PersikPas
Ты сдаешь квартиру без ремонта и предлагаешь квартирантам обустроить всё так, как они хотят, ведь те рассчитывают прожить в ней десяток лет. Квартиранты делают евроремонт, тебе все нравится... а потом ты такой - я передумал! Это ж моя квартира, пошли вон.
не подходит аналогия. Бета же не арендует текст . Не публикует его от своего имени и не получает за него фидбек.
( а про квартиру - умные квартиранты перед всем этим должны заключить договор, а в особо засранную квартиру лучше вообще не вселяться)
Хэлен
вчера в 12:28
PersikPas
аналогия прекрасно подходит.
бета рассчитывает, что текст будет лежать на этом сайте долго, потому и тратит на его облагораживание время и силы - ремонтирует его.
PersikPas
вчера в 12:32
Хэлен
PersikPas
аналогия прекрасно подходит.
бета рассчитывает, что текст будет лежать на этом сайте долго, потому и тратит на его облагораживание время и силы - ремонтирует его.
нет не подходит. Квартра это то, что приносит ощутимый доход. Денежный. А фанфик - нет.
Даже если ты просто живешь в своей квартире - уже есть ништяк ты не тратишься на съем.
Текст ни чего кроме морального удовлетворения не приносит, не важно где он лежит. Пусть на другой площадке автор укажет бету. Или что Маяковский, которого тут упомянули, публиковался только там где был его редактор?
PersikPas
вчера в 12:33
это какое-то крепостное право уже
PersikPas
вчера в 12:36
это больше похоже на то как когда пытаешься уволиться с работы, которая тебя не устраивает, а начальник тебе говорит
- ну мы же одна семья. Ты подставляешь коллектив.
Какая-то непонятная манипуляция с пожалейкой и давкой на совесть.
Простите, если я кого обидела
Света никому не отказывает, берет самые безнадёжные случаи (и я_редактор фейспалмлю, но публикую унылые примитивные тексты, потому что теперь они грамотные)
Собственно, вся факми-премодерация в одном предложении: "Везде большинство фичков хуйня, и у нас большинство фичков хуйня, но хуйня с расставленными запятыми!" Это ж офигеть как все меняет.
не просто бета, а без преувеличений единственный брод из болота безграмотности на страницы Фанфикса
Это ж офигеть как все меняет.
Меняет! В этом самом "везде, где не факми", понять, что фик хрень и дропнуть, часто можно сразу, прочитав первые пару безграмотных предложений, а на факми приходится дочитывать до более-менее сюжета, чтоб понять, что автор втирает какую-то дичь.
А кто такие кары?
я думаю, это были коровы...
А кто такие кары?
Каровы?
Это какая-то местная терминология? Типа как ебта?
Приступы удализма, мамочки
Стася неплохо пляшет. То у нее "автор имеет право", то "приступы удализма". То она "против двойных стандартов", то "да если бы я знала, что текст твой". И всегда в течении пары часов Переобувается в полете даже быстрее, чем Хотелка
найти бы эти комментарии "хочется жить" пораньше... а так, смешно, конечно, но она мне текст бетила ещё до откровений о фвф.
уйти с фанфикса правда удалось без скандала... ну анон так думал наивно.
бедняжка страдала так, оказывается. ты ей "спасибо за вычитку", а она после бежит... клавиатуру мыть? мозг заливать хлоркой?.. лучше б честно "безнадёжный" текст завернули. анон бы тогда сразу понял, что у них нет вкуса и не ебал бы больше себе мозги, потому как тексты анона великолепны
Комментарии, шикарные
Deskolador
24 сентября в 21:28
Капли Зеленина помогут ))
PersikPas
24 сентября в 21:29
разве сейчас нельзя мимо админки публиковаться?
ДобрыйФей
24 сентября в 21:29
Хэлен, дорогая и ненаглядная! Ну вы же знаете, что большинство окружающих - идиоты! Ну и не печальтесь. И вас, и прекрасную хочется жить адекватное население фанфикса любит. А остальные истлеют, не успев показаться
Хэлен
24 сентября в 21:36
Deskolador
Я не знаю, что это.
ДобрыйФей
Да не надо нас (меня) любить. Достаточно не хамить.
PersikPas
Ты думаешь, мы там не смотрим?
Хэлен
24 сентября в 21:36
Deskolador
Каквысмеите, писать поллитоту!.. да ищо, про врогов Отечисства!.. Вас неоп ходимо, запритить!..
Это ещё что за хрень?
Stasya R
24 сентября в 21:39
Изначально разговор был не об этом вообще. И значение бет никто не умаляет.
ДобрыйФей
24 сентября в 21:40
Хэлен
Хамить? Вам? Одному из столпов? Я еще не сошел с ума!
Ну и правда, чем помочь? Я очень вас люблю и, хотите, побью кого-нибудь?
Хэлен
24 сентября в 21:41
Stasya R
А ты откуда знаешь, о чем изначально был разговор? 0_о
Deskolador
24 сентября в 21:42
Хэлен
Алхимия, конечно же.
Страшная и ужасная.
Stasya R
24 сентября в 21:42
Хэлен
Недавно обсуждали со Светой эту тему.
Хэлен
24 сентября в 21:43
ДобрыйФей
Нэ, у меня все ок. Ну кроме недосыпа.
Я б сама кого побил.
А вот с бетингом я завязал - мне ж никто не должен, а без "долга" я ничего делать не согласна.
Хэлен
24 сентября в 21:45
Deskolador
Я за натуралку)
Stasya R
Может, ноги оттуда и растут, меня в другом месте спровоцировали. Стало обидно за Свету и бет вообще - и за рейтинг мой!
Deskolador
24 сентября в 21:45
Хэлен
И никого не укусим?
Хэлен
24 сентября в 21:46
Deskolador
В следующую субботу только - обидевшие меня (ууу! Твари необязательные!) только в субботу придут. Ррразорву!!!
А ща я сонный и вялый слишком.
Deskolador
24 сентября в 21:47
Хэлен
Загугли капельки-то.
ОтветитьЦитировать
ДобрыйФей
24 сентября в 21:48
Хэлен
Вот и правильно. А то сначала "сделай, пожалуйста", потом "когда ты сделаешь", а в итоге " почему не сделал, козлина!"
Хэлен
24 сентября в 21:49
Deskolador
Загуглил
Мне не надо: я лег в пол4, а вскочил в 6 - потому что должен был хз когда (с 8 утра) прийти мастер и нужно было успеть приехать на квартиру. А в итоге позвонили в 16:59 с сообщением, что на меня забили.
Так что это не бессонница.
ДобрыйФей
24 сентября в 21:49
Хэлен
Пора за свое время деньгу брать
Stasya R
24 сентября в 21:50
Хэлен
Ну, может, к админу обратиться? Пусть сделает так, чтобы статистика у бет сохранялась после приступов удализма.
Хэлен
24 сентября в 21:50
ДобрыйФей
Да тут даже похвалить никто не придет...
Пойду погрущу(
Хэлен
24 сентября в 21:51
Stasya R
Реф ясно дал понять, что без текста нет беты.
ОтветитьЦитировать
ДобрыйФей
24 сентября в 21:51
Хэлен
ДобрыйФей
Да тут даже похвалить никто не придет...
Пойду погрущу(
Я приду! Всегда!
Хэлен
24 сентября в 21:54
ДобрыйФей
Мур
Stasya R Онлайн
24 сентября в 21:55
Хэлен
Stasya R
Реф ясно дал понять, что без текста нет беты.
А кладбище рек, между тем, имеется. Можно было бы и в бетском разделе что-то такое замутить.
Хэлен
24 сентября в 21:56
Stasya R
Видимо, не нужно.
Nepisaka
24 сентября в 22:09
Не знаю, о чем речь, но за бет удаленных текстов реально обидно.
Хэлен
24 сентября в 22:26
Nepisaka
Пасиб
_Chiffa_
24 сентября в 22:41
Моё имхо, что вне зависимости от позиции автора, удалять тексты - некрасиво. И по отношению к бете, и по отношению к читателям. Если над текстом работал уже не ты один, то и право на него принадлежит не только тебе. Бета потратила время, правя твою работу, и без неё текст остался бы посредственным и не грамотным. Так что уважайте своих бет!
*благодарно машет помпонами всем своим бетам и хочется жить в частности*
Хэлен
24 сентября в 22:47
_Chiffa_
Вот!
ОтветитьЦитировать
Скарамар
24 сентября в 23:24
А я как-то уже попривыкла. Поначалу тоже было жесть как обидно, и не столько из-за снесённых автором текстов, сколько из-за тех, что я отбетила, прям вылизала
**потому как Хэлен, признаться откровенно, придирчивый редактор и всякие блондины и кареглазые там не проходят**
а автор решил, что не хочет публиковаться, и всё. Спрашивается, ну нафиг тогда было со всем этим мудохаться, время-силы-нервы тратить?(((
Хэлен
24 сентября в 23:28
Скарамар
Я не хочу привыкать к тому, что мне не нравится.
Одних макси на 5 метров только.
Знала бы - вообще не бралась. Отклонила бы и не парилась.
Скарамар
24 сентября в 23:36
Хэлен
Скарамар
Я не хочу привыкать к тому, что мне не нравится.
Одних макси на 5 метров только.
Знала бы - вообще не бралась. Отклонила бы и не парилась.
Если б знать)) А насчёт привыкания - ну тут, скорее, некое философское отношение ко всему этому, иначе и сгореть недолго от нервов таких. У меня было такое, я почти на год вообще из беттинга ушла, сейчас вот возвращаюсь потихоньку.
Но столько макси потерять - я вам просто всей своей бетской душой сочувствую))
SeverinVioletta
24 сентября в 23:58
На Фанфиксе, как я поняла, уже давно бытует мнение, что автор, даже если решил уйти, тексты должен оставить здесь. Из уважения к труду беты, читателям и т. д. Насчет беты - соглашусь, ее труд бесценен. Но больше автор никому не должен. Я никого не хочу обидеть, но я понимаю тех, кто ушел, забрав все что написал. У авторов скорее всего были для этого веские причины. Просто так мало кто уходит.
Хэлен
вчера в 00:07
Скарамар
Ну вот я и решила забить.
SeverinVioletta
Я с этого начала. Текст принадлежит автору = автор волен распоряжаться своим текстом. Но не стоит все же забывать о человеческих чувствах. О бетах, помогавших делать текст лучше, читателях, поддерживавших фидбеком и вообще эмоциями.
Не каждое право нужно реализовывать.
Ну и раз уж вы намекаете на политические разногласия: снес фички из ненависти к не_таким читателях/администрации - что ж на сайте столь ужасном остаешься?
Ну да пох. Неблагодарность - это очень по-человечески.
Скарамар
вчера в 00:09
SeverinVioletta
Тут палка о двух концах. С одной стороны, да, автор никому ничего не должен и имеет право уйти, когда захочет. С другой - бета тоже вложила в его работу частичку своего труда, и иногда очень даже приличную частичку. И автору, который никому ничего не должен, всё же стоит подумать, что он работал не один.
Deskolador
вчера в 00:10
SeverinVioletta
Снова.
Нет никакого коллективного фанфикса.
Deskolador
вчера в 00:11
И рекомендации )
И да, тот самый фидбэк к впроцесснику.
SeverinVioletta
вчера в 00:51
Хэлен
Я не знаю о каком конкретном случае вы говорите, так что не могу судить. Всегда считала, что чаще сносят тексты когда уходят с сайта. Но если при этом остаться... Тогда даже не знаю. В любом случае для беты должна быть какая то награда. Сама задавалась этим вопросом, вот только ни к чему конкретному в обсуждении тогда так и не пришли. Простого "спасибо" тут явно мало.
SeverinVioletta
вчера в 00:52
Скарамар
Значит по вашему, автор все же должен оставить работы на сайте и уйти?
SeverinVioletta
вчера в 00:53
Deskolador
Лично я пишу рекомендации безвозмездно. И фидбек тоже. Не думаю, что автор мне в этом случае что-то должен.
Хэлен
вчера в 00:56
SeverinVioletta
Иногда и спасибо нет. Просто текст в корзину - и все. Левая пятка велела, политика не устроила, с бетой поспорил и разжружился...
Причина не так уж важна. Но когда автор хотя бы обьясняет мотивацию, ее можно попытаться понять.
Скарамар
вчера в 01:12
SeverinVioletta
Скарамар
Значит по вашему, автор все же должен оставить работы на сайте и уйти?
Самое меньшее, что должен автор людям, которые помогали ему работать - это хотя бы объяснить им, почему он сносит свою работу. А если он переходит с этого сайта на другую площадку, то как минимум - позвать бету за собой в ту работу, над которой она трудилась. Согласится она или нет - это уже другой вопрос, но так, по крайней мере, было бы более порядочно, чем просто наплевать на всё и на всех.
SeverinVioletta
вчера в 01:14
Хэлен
Ну, хамские выходки в любом случае трудно оправдать. Их то я никак не имела ввиду. Хотя вы знаете, именно мысль о том, что в текст вложила труд бета иногда останавливает. Лично я бы хотела иметь возможность как то отблагодарить своих бет если вдруг придется уйти.
SeverinVioletta
вчера в 01:20
Скарамар
Так это само собой. Знаете у меня был случай, после конкурса - а мою работу там разгромили в пух и прах - я сняла анонимность и снесла работу. Хотелось проделать работу над ошибками. И легла спать. ( я была после ночной смены) Когда проснулась, с изумлением обнаружила в личке сноску на жаркий спор в блогах - имела ли я право такое сделать. Повторяю - у меня не было намерения убирать работу совсем, да и в комментариях я упоминала, что скорее всего буду ее переделывать - и вдруг такая реакция. С тех пор тема о сносе работ для меня очень близка:)))
Сын Дракона
вчера в 08:54
Меня сейчас побьют, но рискну высказать предложение:
Может, если для бет работа с _чужим_ текстом настолько трудная, то не стоит заниматься этим "неблагодарным" делом?
Я много лет писал без беты вообще. Последние года два-три у меня есть человек, который читает мои истории "в процессе" (а в общий доступ я теперь выкладываю, когда готово все) и по доброте душевной вылавливает блошки. Я, в принципе, и сам знаю, где я обычно косячу: есть у меня несколько "любимых" ошибок, про которые я во время написания вечно забываю.
Как-то после волны очередного всплеска "Удаление работы - плевок в лицо беты!" я у этого человека спросил, как бы он отнесся, если бы я все свое порезал. В ответ человек покрутил пальцем у виска и сказал: "Я наслаждался, читая твои работы! То, что я подправил у тебя пару опечаток и одну-две запятых - небольшая цена за возможность увидеть это все первым и в процессе написания!"
Так, повторюсь, может, вот эта практика, когда есть некие "редакторские беты", которые с "кровоточащими глазами" правят чисто орфографические и пунктуационные ошибки на текстах, которые им даром не сдались и которые они считают скучными - может, эта практика лишняя? Если по мнению редактора текст не проходит - отфутболивайте, пусть автор ищет бету сам.
А разыгрывать комбинацию: "без бетинга не выложим - но раз мы отбетили, то ты теперь нам должен" - это как-то... тоже некрасиво. У текста есть один и только один хозяин - это его автор. И если текст был однозначно настолько плох, что без беты ему никуда, то с таким текстом, имхо, вообще не стоило возиться никому из посторонних.
Amalia_Vilson
вчера в 09:14
Согласна с тем, что написано в посте.
Был у меня момент, когда я думала уйти с сайта и все снести, но... Два на тот момент текста ладно, а вот один был беченым.
Бета (хочется жить) проделала огромную работу над моим первым фиком и просто его снести? Наплевать на единственного человека во всем сайте, который согласился мне помочь? (Это потом я нашла сайты, способствующие вычитке и стала писать сама)...
Это свинство, я считаю. Так что тексты лежали, лежат и пока будут лежать, хотя бы из уважения к чужому труду.
SeverinVioletta
вчера в 09:15
Сын Дракона
Увы, без беты я бы точно не рискнула выложить свои сомнительные опусы. Моя грамотность оставляет желать лучшего. С орфографией еще куда ни шло, а вот пунктуация... Так что ваш совет подходит далеко не всем. Хотя, с другой стороны, если бы я не публиковала фики, потеря для читателей быда бы точно не большой. Но далеко не все талантливые авторы обладают глубокими знаниями в правописании:))
Эх, хорошо иметь заинтересованного читателя - вам невероятно повезло.
SeverinVioletta
вчера в 09:16
Amalia_Vilson
Насчет сайтов - ссылочку не можете дать?
Amalia_Vilson
вчера в 09:19
SeverinVioletta
text.ru - вылавливает самые большие блохи, не идеален, способствует грамотности, но живого профессионального корректора не заменит.
Ещё есть грамота.ру — сборник правил, но он ошибки за автора не поищет.
Nepisaka
вчера в 09:20
Сын Дракона
Ловите железный сапог.
Беты иногда являются полноценными соавторами шыдевров, но стоять в шапке в таком качестве не хотят. Никто никому ничего не должен. Но неприятные чувства оттого что к тебе относятся как к пустому месту от этого не исчезают.
Скарамар
вчера в 10:47
Сын Дракона
И если текст был однозначно настолько плох, что без беты ему никуда, то с таким текстом, имхо, вообще не стоило возиться никому из посторонних.
Не согласна. С таким подходом к работе корректоров и редакторов у нас не было бы в свое время Маяковского, например, или Андерсена, или Агаты Кристи. Ни один автор не пишет настолько грамотно, чтобы при публикации в издательстве его опус пропустили в печать сразу и безоговорочно. Вам повезло, что у вас есть такой человек, который по доброте душевной ловит ваших блошек. Но у 99% авторов нет такого человека.
А хаять тексты и утверждать, что если требуется бета, то с текстом не стоит и возиться - ну такое себе. Бывает, что идеально грамотная работа не представляет собой ничего особенного, а полуграмотный текстик, отглаженный бетой, оказывается шедевром.
Хэлен
вчера в 11:40
Сын Дракона
Так, повторюсь, может, вот эта практика, когда есть некие "редакторские беты", которые с "кровоточащими глазами" правят чисто орфографические и пунктуационные ошибки на текстах, которые им даром не сдались и которые они считают скучными - может, эта практика лишняя? Если по мнению редактора текст не проходит - отфутболивайте, пусть автор ищет бету сам.
А разыгрывать комбинацию: "без бетинга не выложим - но раз мы отбетили, то ты теперь нам должен" - это как-то... тоже некрасиво. У текста есть один и только один хозяин - это его автор. И если текст был однозначно настолько плох, что без беты ему никуда, то с таким текстом, имхо, вообще не стоило возиться никому из посторонних.
Что-то вы напридумывали себе, поверили, а теперь выдаете за истину.
Нет никаких редакторских бет, есть бета, которой благодарен конкретный редактор. И редактор, у которого кровь из глаз от текстов, которые небечены.
Иногда действительно соглашаешься отбетить после кучи доработок, потому что откровенно заебало, но это скорее исключение - и продиктовано оно тем, что автор старался все сделать правильно, но по наивности взял в беты такое же безграмотное несчастье, как он сам - вот таких жалко отклонять, ну не все мы дружим с правилами, это нормально. Однако потраченного времени все равно жалко.
Хэлен
вчера в 11:42
Amalia_Vilson
Наплевать на единственного человека во всем сайте, который согласился мне помочь?
Ключевое.
Человек не прошел мимо, не обсмеял, как у нас любят в блогах, а помог, а ты потом "ой что-то мне тут разонравилось, пошла-ка бета нах". Натуральное фу же.
PersikPas
вчера в 12:12
можно вопрос от читателя?
Получается, что если ты взял себе бету, она отбетила текст, ты его потом не можешь удалить? Но почему?
PersikPas
вчера в 12:13
и ты тут станешь плохим и неблагодарным автором?
Ну да, такой подход привлечет сюда новых авторов, конечно
Хэлен
вчера в 12:22
PersikPas
Ты сдаешь квартиру без ремонта и предлагаешь квартирантам обустроить всё так, как они хотят, ведь те рассчитывают прожить в ней десяток лет. Квартиранты делают евроремонт, тебе все нравится... а потом ты такой - я передумал! Это ж моя квартира, пошли вон.
Ну да, такой подход привлечет сюда новых авторов, конечно
безграмотным авторам без бет тут вообще не рады.
PersikPas
вчера в 12:25
Хэлен
Хэлен
PersikPas
Ты сдаешь квартиру без ремонта и предлагаешь квартирантам обустроить всё так, как они хотят, ведь те рассчитывают прожить в ней десяток лет. Квартиранты делают евроремонт, тебе все нравится... а потом ты такой - я передумал! Это ж моя квартира, пошли вон.
не подходит аналогия. Бета же не арендует текст . Не публикует его от своего имени и не получает за него фидбек.
( а про квартиру - умные квартиранты перед всем этим должны заключить договор, а в особо засранную квартиру лучше вообще не вселяться)
Хэлен
вчера в 12:28
PersikPas
аналогия прекрасно подходит.
бета рассчитывает, что текст будет лежать на этом сайте долго, потому и тратит на его облагораживание время и силы - ремонтирует его.
PersikPas
вчера в 12:32
Хэлен
PersikPas
аналогия прекрасно подходит.
бета рассчитывает, что текст будет лежать на этом сайте долго, потому и тратит на его облагораживание время и силы - ремонтирует его.
нет не подходит. Квартра это то, что приносит ощутимый доход. Денежный. А фанфик - нет.
Даже если ты просто живешь в своей квартире - уже есть ништяк ты не тратишься на съем.
Текст ни чего кроме морального удовлетворения не приносит, не важно где он лежит. Пусть на другой площадке автор укажет бету. Или что Маяковский, которого тут упомянули, публиковался только там где был его редактор?
PersikPas
вчера в 12:33
это какое-то крепостное право уже
PersikPas
вчера в 12:36
это больше похоже на то как когда пытаешься уволиться с работы, которая тебя не устраивает, а начальник тебе говорит
- ну мы же одна семья. Ты подставляешь коллектив.
Какая-то непонятная манипуляция с пожалейкой и давкой на совесть.
Простите, если я кого обидела
Хэлен
вчера в 12:36
PersikPas
бля, Перс, у тебя хреново с аналогиями. Перечитай еще раз.
Доход автора - это фидбек, арендная плата - это бетинг.
Или тебе надо прям 100% попадание, чтоб аналогия дошла?
Хэлен
вчера в 12:37
PersikPas
это больше похоже на то как когда пытаешься уволиться с работы, которая тебя не устраивает, а начальник тебе говорит
- ну мы же одна семья. Ты подставляешь коллектив.
Какая-то непонятная манипуляция с пожалейкой и давкой на совесть.
Простите, если я кого обидела
ага, и уносишь всю мебель из кабинета - ее же для тебя купили.
PersikPas
вчера в 12:37
Хэлен
PersikPas
бля, Перс, у тебя хреново с аналогиями. Перечитай еще раз.
Доход автора - это фидбек, арендная плата - это бетинг.
Или тебе надо прям 100% попадание, чтоб аналогия дошла?
окей. Текст пролежал тут какое-то время. Год. Перестал приносить фидбек. Автор его удалил. В чем проблема для беты?
PersikPas
вчера в 12:38
Хэлен
PersikPas
ага, и уносишь всю мебель из кабинета - ее же для тебя купили.
окей, пусть автор назад отдаст бете буквы.
PersikPas
вчера в 12:39
и запятые
PersikPas
вчера в 12:45
хорошо. Я поняла, что мне непонятна ваша точка зрения. Я не могу понять ее логику. Вот просто не могу понять. Не понятно мне с чего это автор должен просить разрешения распоряжаться своим текстом.
Хорошо, бета работала, исправила ошибки. Но она же не привязала этим текст к совей любимой площадке.
Deskolador
вчера в 13:01
Доход автора - это фидбек, арендная плата - это бетинг.
Вот тут посмеялся. Действительно почти на 100% попадание.
Скарамар
вчера в 14:17
PersikPas
можно вопрос от читателя?
Получается, что если ты взял себе бету, она отбетила текст, ты его потом не можешь удалить? Но почему?
Да речь не о том, что автор не может удалить текст, если там бета есть. Может, конечно, но не молча, просто поставив бету перед фактом исчезнувшей работы, а как минимум поговорив со своим помощником и объяснив, почему хочет снести работу. Чтобы не вышло так, что я как бета выхожу на сайт, а там опа - текста уже нет, и сидишь и думаешь, это глюк или что.
Хэлен
вчера в 14:22
Скарамар
или +9 в работе с фиками
заглядываешь, а там "автор удалил - ваша роль нахненужнаябета"
недавно автор пришел и поставил перед фактом "разонравилось - сношу".
ну ок, че. обидно, но бывает.
а вот когда просто минус - авада кедавра!
Скарамар
вчера в 14:24
Хэлен
Скарамар
или +9 в работе с фиками
заглядываешь, а там "автор удалил - ваша роль нахненужнаябета"
недавно автор пришел и поставил перед фактом "разонравилось - сношу".
ну ок, че. обидно, но бывает.
а вот когда просто минус - авада кедавра!
Вот да, "разонравилось - сношу" - это, по крайней мере, понятно. Неприятно, конечно, но тем не менее чисто по-человечески я такого автора пойму. А втихую снести - как по мне, это по меньшей мере подло по отношению к помощнику, и неважно, снёс автор сам текст или просто удалил отработавшую своё бету. Ну а чё, нафиг она там в шапке висеть будет, если всё уже сделала?
Хэлен
вчера в 14:26
Скарамар
это вообще за гранью((
Скарамар
вчера в 14:34
Хэлен
Скарамар
это вообще за гранью((
За гранью, но и так бывает((
Хэлен
вчера в 14:50
Скарамар
И было же так.
И бета такая: 🤬
Скарамар
вчера в 14:54
Хэлен
Скарамар
И было же так.
И бета такая: 🤬
А потом плач на весь сайт: где взять нормальную бету?))) Не знаю, как на фанфиксе, а на фикбуке постоянно такое происходит))
Хэлен
вчера в 15:27
Скарамар
Оттуда постоянно приходят гордые авторы с бетами - и отправляются обратно, потому что их бэтты ниочемные.
Скарамар
вчера в 15:50
Хэлен
Скарамар
Оттуда постоянно приходят гордые авторы с бетами - и отправляются обратно, потому что их бэтты ниочемные.
Я там иногда бетские анкеты вместо анекдотов читаю)) А ещё статьи на темы как-написать-клевый-фанфик, как-описать-красиво-постельную-сцену и как-поднять-рейтинг-вашей-работы, вот уж где поржать можно, хотя если серьезно, то от такого просто плакать хочется((
Кстати, в самом начале, когда я начала осваивать фанфикс, был у меня один автор, свято уверенный, что он всегда прав, а потом жестоко разобиженный именно на вас, поскольку вы не допустили его работу к публикации. А всё потому, что этот гордый автор не послушал бету и вернул в текст заместительные, которые я так старательно ему вычищала)))
Хэлен
вчера в 15:56
Скарамар
Это тоже регулярно происходит.
А потом приходит кто-то в личку с вопросом, какого хрена <<это>> на сайте - ты смотришь, а там все как в момент отправки на первую доработку. Идешь к бете с вопросом wtf, и бета тоже делает 🤬
Скарамар
вчера в 16:01
Хэлен
Скарамар
Это тоже регулярно происходит.
А потом приходит кто-то в личку с вопросом, какого хрена <<это>> на сайте - ты смотришь, а там все как в момент отправки на первую доработку. Идешь к бете с вопросом wtf, и бета тоже делает 🤬
О да, был у меня кадр, уже даже не помню, как его там звали, писал классные сюжеты, но грамматика - первоклассник лучше пишет. Отредачила текст, оридж стал просто картинка, фэнтези, к слову, гордо отстукиваю ему, мол, готово, публикуй, а утром открываю фикбук, а у меня висит больше 200 публичек, и все на этот оридж. В недоумении иду туда, а там опубликован текст вообще без единой моей правки, вот как был изначально, так и есть. Пишу автору: как так? Ответ просто убил: это мой авторский стиль! И ссылку кидает на статью про авторскую пунктуацию. Ну и как с таким разговаривать? Расплевались и разбежались, висеть бетой в такой безграмотной, пусть и шедевральной в плане сюжета работе - ну такое себе))
Хэлен
вчера в 16:06
Скарамар
А многие ведь реально не понимают, что читать их гениальный шлак не так много желающих. Причем сюжет без сарказма может быть шикарным, но в обертке из неграмотного афтара - фубля!
Кто сам безграмотен, тем, может, и ок, а вот грамотным...
Сын Дракона
вчера в 16:09
SeverinVioletta
Я не представляю, как человек читающий может быть вопиюще неграмотным. Можно не знать конкретных правил, но в какой-то момент, перечитывая свой текст, видишь же, что "что-то не так". Это не касается совсем сложных случаев - но их можно спокойно посмотреть в Интернете. И, конечно же, всегда какие-то ошибки будут. Но не в варианте "кошмар-кошмар, ужас-ужас, ни один редактор не пропустит".
Эх, хорошо иметь заинтересованного читателя - вам невероятно повезло.
Это буквально последние года три. А пишу я с 2004 ) До этого у меня бет не было вообще.
Nepisaka
Ловите железный сапог.
Беты иногда являются полноценными соавторами шыдевров, но стоять в шапке в таком качестве не хотят. Никто никому ничего не должен. Но неприятные чувства оттого что к тебе относятся как к пустому месту от этого не исчезают.
Забирайте свой сапог назад.
Если беты понимают, что имеют дело с "шыдевром", в шапке которого им стыдно стоять соавтором, то кто им виноват, что они лезут грызть кактус?
Я догадываюсь, что бета делает это ради "звездочки на фюзеляже": вот, мол, какой я молодец, сколько фигни отбетила! Но количество все равно не станет качеством. Если бета берется за бездарный, безграмотный, глупый текст - то это лишь на ее страх и риск.
Работайте со "своими" проверенным авторами, с которыми вам работать приятно либо есть возможность поговорить, если вдруг возникнут какие-то спорные обстоятельства.
Скарамар
С таким подходом к работе корректоров и редакторов у нас не было бы в свое время Маяковского, например, или Андерсена, или Агаты Кристи.
Эти люди получали деньги. За то, чтобы автора издали - и получил деньги уже он. Там - да. Автор мог в последний момент передумать печататься, но корректору за его работу все равно заплатить надо.
Но о какой "оплате для беты" может идти речь, если и автор ее не получает?
Но у 99% авторов нет такого человека.
Еще раз: из тех восемнадцати лет, что я пишу фанфики, пятнадцать я писал без беты вообще. И их здесь, на Фанфиксе, спокойно выкладывали. Мне ни разу не отправляли на доработку ни одного текста - ни с появлением беты, ни ДО него.
*Могу предположить, что после такого выпада это начнут делать, но тогда я буду знать, что это не придирчивость, а месть )
Хэлен
Что-то вы напридумывали себе, поверили, а теперь выдаете за истину.
Ну что вы. Просто вы уже в который раз так слезно жалуетесь на тяжелую и неблагодарную работу, что мне уже реально интересно: зачем? Зачем себя мучить, если это так плохо? Денег вы не получаете. Удовольствия это не доставляет. Ну неужели ради лишней циферки в графе "Отбечено"?
Я не собираюсь ничего удалять.
Но если бы собрался - мне бы и в голову не пришло кого-то спрашивать. Мой текст - исключительно мой. Участие беты - если оно вообще имелось - было исключительно добровольным.
PersikPas
вчера в 16:12
Скарамар
То есть все таки должен отсчитаться?
Хэлен
вчера в 16:29
Сын Дракона
Я жаловалась на украденный у меня рейтинг.
А этот пост о хамстве потреблянтов по отношению к другому человеку. Так что вы снова что-то не то прочитали.
Сын Дракона
вчера в 17:15
Хэлен
Да вы и сейчас жалуетесь на то же самое:
это просто обидно, когда ты вложил твой труд и время, а неблагодарный автор по велению левой пятки (или любых других причин) сносит работу.
Знаете, вот когда авторы плачутся, что нет комментариев - то сколько людей приходят гиенить, что пишут не то, не так, не тогда?
Почему вы считаете, что автор - раб беты (ибо без ее повеления чихнуть права не имеет)? А автор вообще на хоть что-то имеет право?
Вот он тоже вкладывает и свой труд, и свое время... А "неблагодарные читатели" молчат. Может, тоже ввести обязаловку? Чтобы каждый откомментировал... начиная с беты? А если фик большой - то по комменту на каждую главу. Если бета "работает за циферки в рейтинге", то автор, пожалуй, за комменты/рекомендации.
о хамстве потреблянтов
Так и я про то же: не ведитесь. Ни вы, ни кто-либо другой. Хотите бетить - бетьте от души и в свое удовольствие. Не хотите - не насилуйте себя.
Потому что текст - все равно не ваш, хоть вылижите его от заголовка до финальной точки.
Ибо "потреблянтами" являются все. Вы вот считаете, что они - это "оборзевшие авторы". А автор считает, например, что это все те, кто прочитал и промолчал.
Почему к кому-то надо применять некие санкции (или, по крайней мере, призывать на их головы гром и молнии), а кому-то следует молчать в тряпочку и не заикаться о себе?
Хэлен
вчера в 17:31
Сын Дракона
еще раз.
Речь не обо мне.
Я не жалуюсь на сейчас, вырванная цитата - это прошлое.
Сейчас я бечу по инерции несколько макси, а новых авторов вообще не беру - как раз потому, что не хочу нарваться на очередного удалиста (никакой презумции).
Почему к кому-то надо применять некие санкции (или, по крайней мере, призывать на их головы гром и молнии), а кому-то следует молчать в тряпочку и не заикаться о себе?
а это вообще о чем?
Я обижаю авторов? Каких? Неграмотных? Мне пох. Грамотных? Где? Не коменчу? Не читаю? Кому я тряпочку в пасть засунула-то?
Скарамар
вчера в 17:42
PersikPas
Скарамар
То есть все таки должен отсчитаться?
То есть поставить в известность своего помощника - это тупо отчитаться? Мне казалось, что это нормальное поведение порядочного человека: ну вот не сложилось, не пошло, извини, ничего личного. Это так сложно? Это прям насилует автора?
Скарамар
вчера в 17:54
Сын Дракона
Я не представляю, как человек читающий может быть вопиюще неграмотным.
Вы в самом деле так наивны или просто не видите ничего дальше собственных текстов? Вы грамотны - ок, это супер, но не поверите, как много вокруг вполне себе начитанных и эрудированных людей, которые не могут писать без ошибок, элементарных или сложных - не суть.
Я догадываюсь, что бета делает это ради "звездочки на фюзеляже": вот, мол, какой я молодец, сколько фигни отбетила! Но количество все равно не станет качеством. Если бета берется за бездарный, безграмотный, глупый текст - то это лишь на ее страх и риск.
Но о какой "оплате для беты" может идти речь, если и автор ее не получает?
Да речь вообще не об этом, бета отбетит любой текст, и зачастую только благодаря ей фигня перестанет быть фигней. А эта самая "звездочка на фюзеляже", о чём вы так презрительно (или мне показалось?) говорите - это и есть та самая плата за труд. И имхо, автор за свои фанфики тоже плату получает - в виде фидбека. А когда прилетает отзыв "ах какой грамотный текст!" - вам, может быть, пофиг, а бете - бальзам на душу, потому что она в эту грамотность вложила много сил.
Да ну нафиг, что тут спорить, для многих авторов беты - как люди второго сорта, суетится что-то там под ногами, порой надоедливо тявкает "исправь то, перепиши это", пнём её под бочину, чтоб знала своё место((
Nepisaka
вчера в 18:02
Сын Дракона
По чесноку, вы просто не знаете, о чем говорите. Свое мнение о работе бет без собственного опыта бечения оставьте себе.
2ОтветитьЦитировать
SeverinVioletta
вчера в 18:17
Amalia_Vilson
Спасибо!
Amalia_Vilson
вчера в 18:32
Хэлен
Amalia_Vilson
Ключевое.
Человек не прошел мимо, не обсмеял, как у нас любят в блогах, а помог, а ты потом "ой что-то мне тут разонравилось, пошла-ка бета нах". Натуральное фу же.
Именно. Так что мысли об удализме мной были задвинуты в дальний угол. А сейчас и не хочется что-то удалять)
Хэлен
вчера в 18:46
Amalia_Vilson
Почти всегда это - эмоция.
А те редкие случаи, когда решение взвешенное - там обижаться не на что, ибо причина веская
PersikPas
вчера в 19:17
Скарамар
ну да. Понимаете, что-то мне подсказывает, что не было бы статистики по бетингу, то редко кто бы замечал, что у кто-то снес тексты. Она что, ходит и проверяет каждый? На месте он или нет? А если у беты по 100+ текстов за год, то что перед ней за каждый текст надо отсчитаться?
Я вот помогла человеку и забыла,например ну вот помогла воспитателям делать декорации к утреннику. Так что, теперь воспитатель должна мне позвонить и сказать, что она выбрасывает декорацию в утиль. А я там неделю ходила те деревья красить и клеить. А представте, даже на утреннике не была и записи не видела
SeverinVioletta
вчера в 19:22
Из всей этой переписки делаю для себя вывод: надо либо грамотность подтягивать ( что вряд ли:)), либо сразу с бетой договариваться, либо искать подходящий сайт по правописанию. Обижать никого не хочется, но и знать, что по сути ты не хозяин собственных текстов, ( по моральным критериям) - не слишком приятное ощущение.
Скарамар
вчера в 19:28
PersikPas
Понимаете, что-то мне подсказывает, что не было бы статистики по бетингу, то редко кто бы замечал, что у кто-то снес тексты. Она что, ходит и проверяет каждый? На месте он или нет? А если у беты по 100+ текстов за год, то что перед ней за каждый текст надо отсчитаться?
Я не хожу и не проверяю каждый текст, для этого есть такая штука, как уведомление, и когда оно прилетает с текстом типа "автор удалил вас из бет", то мысли возникают очевидные - чё такое, я не понял??? А если бы автор потрудился уделить пять секунд, чтобы сообщить, что удаляет работу, то никаких недомолвок и не возникло бы. Я вообще не понимаю, почему вы так старательно подчёркиваете, что автор ДОЛЖЕН ОТЧИТАТЬСЯ? Не должен он отчитываться, я уже говорила и повторю, но сообщить помощнику, поставить его в известность - ну я не знаю, это же просто элементарная вежливость, разве нет?
Скарамар
вчера в 19:30
SeverinVioletta
Из всей этой переписки делаю для себя вывод: надо либо грамотность подтягивать ( что вряд ли:)), либо сразу с бетой договариваться, либо искать подходящий сайт по правописанию. Обижать никого не хочется, но и знать, что по сути ты не хозяин собственных текстов, ( по моральным критериям) - не слишком приятное ощущение.
По сути, мы тут утрировали многое, обиды свои выплёскивали, что авторы, что беты. А вообще такое не так часто происходит и до нелепого абсурда доходит лишь иногда, в основном все вполне цивилизованно между собой договариваются.
Хэлен
вчера в 19:33
PersikPas
Не было бы статистики, не было бы желания что-то бетить, а безграмотные авторы шли бы сразу на хуй стройными колоннами.
Что ты пытаешь доказать? Что если ты не ценишь свое время и труд, то и другие не должны? Ты даже не автор и тем более не бета.
SeverinVioletta
вчера в 19:35
Скарамар
Понятно, что вопрос далеко не всегда так остро стоит. Но задуматься стоит...
Хэлен
вчера в 19:37
SeverinVioletta
Понимаете, в чем проблема. Каждый автор волен удаляться. Но каково бете, у которой десятки таких авторов?
А ей даже в чувстве обиды отказывают - потому что это авторское право, "че ты из-за ерунды недовольна".
SeverinVioletta
вчера в 19:39
Хэлен
Я понимаю ваши чувства. Именно поэтому и задумалась как поступать в дальнейшем.
Хэлен
вчера в 19:41
SeverinVioletta
Та не о себе я, ну!
Я-то сразу проклинаю и желаю мучений на 7 поколений. А вот другим обидно.
SeverinVioletta
вчера в 19:46
Хэлен
Так вы не моя бета:)) Моя как раз - Хочется жить:)) И я пока ничего не удаляю, если что:)
PersikPas
вчера в 19:48
Скарамар
Пардон. Я не знала про уведомления. Рефери надо бы убрать эту фишку. В рамках борьбы с негативом на сайте
Хэлен
вчера в 19:49
PersikPas
Да лучше бет убрать - как они смеют обижаться и плодить негатив.
PersikPas
вчера в 19:49
Скарамар
Не я подчеркиваю. А мне говорят, что если автор этого не сделал, то он плохой
PersikPas
вчера в 19:50
Хэлен
Ну вот смотри. Статистику по ЧС убрал в рамках борьбы с негативом. Почему вообще не убрать уведомления?
Хэлен
вчера в 19:51
PersikPas
Потому что это бред
PersikPas
вчера в 19:51
Хэлен
PersikPas
Потому что это бред
Почему? Из за ЧС мы больше не ругаемся
Хэлен
вчера в 19:54
PersikPas
Разве?
Скарамар
вчера в 19:54
PersikPas
Давайте тогда всю статистику похерим. Не, ну а автору нафиг количество просмотров знать? Глянет, что у другого автора больше - расстроится.
PersikPas
вчера в 19:55
Хэлен
PersikPas
Не было бы статистики, не было бы желания что-то бетить, а безграмотные авторы шли бы сразу на хуй стройными колоннами.
Что ты пытаешь доказать? Что если ты не ценишь свое время и труд, то и другие не должны? Ты даже не автор и тем более не бета.
Ну вот. Значит все упирается в статистику. Згачит надо просить Рефери сделать ее не уменьшающейся
Скарамар
вчера в 19:56
PersikPas
Хэлен
Ну вот. Значит все упирается в статистику. Згачит надо просить Рефери сделать ее не уменьшающейся
Это каким образом? Без текста нет беты, как я понимаю позицию Рефа.
Хэлен
вчера в 19:56
PersikPas
Сто раз уже сказано - он не заинтересован и отказал.
PersikPas
вчера в 19:56
Скарамар
PersikPas
Давайте тогда всю статистику похерим. Не, ну а автору нафиг количество просмотров знать? Глянет, что у другого автора больше - расстроится.
Я предлагала такое Рефу после отмены статистики по ЧС
PersikPas
вчера в 19:56
Вывод. Рефери не прав
Скарамар
вчера в 19:57
PersikPas
Скарамар
Я предлагала такое Рефу после отмены статистики по ЧС
А вам-то какой смысл во всём этом? Вы же не автор и не бета.
PersikPas
вчера в 19:58
Хэлен
PersikPas
Сто раз уже сказано - он не заинтересован и отказал.
Я не знала, что его об этом просили уже. Пропустила
PersikPas
вчера в 19:59
Скарамар
PersikPas
А вам-то какой смысл во всём этом? Вы же не автор и не бета.
Ну это было когда он отменил статистику по ЧС. Я посчитала это полумерой в борьбе с негативом на сайте
Хэлен
вчера в 20:00
PersikPas
На том этапе я ныла из-за удалистов. С тех пор много времени уже прошло.
Скарамар
вчера в 20:03
PersikPas
Скарамар
Ну это было когда он отменил статистику по ЧС. Я посчитала это полумерой в борьбе с негативом на сайте
Боюсь, что вы из самых добрых побуждений чуть не подложили всем очень большую бяку. Статистика - это своеобразная плата бете за работу. Ну как автору - фидбэк. Плюс это еще рейтинг и всякие там плюшки. Уберите это - и бет станет намного меньше, исчезнет стимул, понимаете? И скажут ли вам за это спасибо авторы, которые постоянно с бетами работают и которые без бет как без рук? Очень сомневаюсь.
PersikPas
вчера в 20:05
Скарамар
Это было года 3 или 5 назад.
Сын Дракона
вчера в 20:45
Короче, понятно.
У вас тут все намешалось: то за друзей обидно, то за цифры в профиле. То вы несете добро авторам и читателям, а то без лишней галочки и шагу не ступите.
Было бы гораздо проще, если бы люди своим хобби занимались для души и делали только то, что по-настоящему хотят делать.
Хэлен
вчера в 20:51
Сын Дракона
Не друзья, а коллеги тогда уж.
Добро я никому не несу и не собираюсь, а несогласие не дает вам права на менторский тон.
Лично у меня нет беты как раз потому, что это мой текст - только мой и делиться ни с кем нет желания. Но я пишу достаточно грамотно, чем не каждый тут может похвастать.
Сын Дракона
сегодня в 05:12
Хэлен
Теперь вам уже и тон не нравится...
Создается впечатление, что вам лишь бы за что-то зацепиться и лишь бы о чем-то побеситься...
Ладно, я зря в это влез...
*Вносит в список еще одного человека, в комментах которого не вступать в дискуссии*
Хэлен
сегодня в 10:34
Сын Дракона
Так вы себя со стороны послушайте. Раз все не так, как вы считаете правильным, то можно пренебречь чужими интересами.
Раз переубедить не вышло - незачем вообще дискутировать.
И да, раз вы не понимаете, почему вообще нужно уважать труд бескорыстно помогавшего вам человека, вправду не стоило влезать.
KNS
сегодня в 13:01
Сын Дракона
Подпишусь под каждым вашим словом.
Сын Дракона
Хэлен
почему вообще нужно уважать труд бескорыстно помогавшего вам человека
Знаете, на одной ФБ мне пытались навязать одну, с позволения сказать бету, которая убрала все отступы с красных строк и наставила заместительных. Мне потом тоже говорили, что я должен уважать потраченное на меня время О_о
Еще раз: отношения "автор-бета" хороши, органичны, взаимоуважительны и взаимоприятны только тогда, когда они добровольные с обеих сторон (ну, в общем-то, как и любые другие отношения). И если автор приходит к бете со словами: "Я знаю, что с моим текстом что-то не так, подправь пожалуйста!" - то да, это со стороны беты бескорыстная помощь.
А если человек хочет выложиться на сайте, редактор его не пропускает, и человек отправляется срочно искать бету - то, знаете ли, это больше смахивает на рэкет. Автор _вынужден_ прибегать к чужой помощи, даже если не хочет этого, и оттого - скорее всего - испытывает к бете не благодарность, а чувство досады. Он без искреннего желания должен отдать свой текст в чужие руки. А если бета еще и авторитарная, то память о ней останется как о злой училке, а не о добром друге.
Кто будет вспоминать злую училку, принимая решения о своей работе?
Но да, конечно, у меня опять менторский тон и сплошное непонимание )
KNS
Благодарю!
Deskolador
А если человек хочет выложиться на сайте, редактор его не пропускает, и человек отправляется срочно искать бету - то, знаете ли, это больше смахивает на рэкет.
Напоминаю, на фанфиксе есть Красная зона, где публикуются без одобрения редакторов и, о ужас, без правок бет-вымогателей.
Разбудите меня через тысячу лет, спросите, что происходит на ффми, и я отвечу: срутся за бетинг
О, таки пара-тройка адекватов в этом царстве грибов есть. По крайней мере, в этой дискуссии.
я знаю решение. надо сначала вернуть бете все правки, а потом удалять девственный авторский текст. и вроде тогда все при своем остаются
я знаю решение.
Я тоже. Возмущающиеся беты на циферки надрачивают и на работы в своем профиле. Просто не нужно им убирать этот рейтинг и количество и названия работ из профиля, даже если автор удалил тексты. Но для Рефа это слишком сложно.
Отредактировано (2022-09-26 18:24:24)
ПЛиО-срача пост, feat Камушки
Lados
сегодня в 00:48
#приключения_юберменша
Принц Дейрон с драконом, братом, братниным драконом, новым другом и сестрой свалил на Севера и жил там долго и счастливо, а я больше не поставлю ни одной игры на этом милом форуме где людям дороже чувство вЭника, чем простая правда и они готовы защищать конченного асура просто потому, что он из их компании.
Пойду допиливать "Полумейстера" и плакать о непоставленных Трэшфорде, Всрайронвудщине и дворе святого Бейлора.
сегодня в 00:48
4
miledinecromant
сегодня в 00:58
А где они на Северах обосновались, и что местные думали насчёт понаехавших?
Гилвуд Фишер
сегодня в 00:59
Эх, а так прикольно игра началась
Lost-in-TARDIS
сегодня в 01:01
Я подтверждаю, что этот форум полный пиздец. Такого омерзительного ролевого паноптикума я не встречала никогда в жизни. Нет, по отдельности типажи встречались, но чтобы они собирались все вместе... Как я охуевала по мере раскрытия подробностей и типажей. Там такие пидарасы, что я искренне бы посоветовала нескольким вроде бы нормальным людям оттуда как можно скорее выбираться и играть в нормальные игры.
(Возможно, мне надо написать отдельный пост бомбежа про это все. Я-то все ещё бомблю и топлю за то, что дмская диктатура спасет мир, а Ладя устал.)
1
Lados
сегодня в 01:08
Гилвуд Фишер, ты знаешь, после того, как на меня накинулись, я охуел.
Особенно с заявления, что играю "второго Швайгона" и Дейрон омерзителен.
Lost-in-TARDIS
сегодня в 01:08
Lados
Они на тебя всей тусовочкой ещё и в личке накинулись? О_о
Гилвуд Фишер
сегодня в 01:10
Lados
А Дейрон это ты что ли? (Эт как вообще можно успеть и вести и играть, я при своей довольно низкой активности то иногда ловил панику что не успеваю)
Lados
сегодня в 01:10
Они на тебя всей тусовочкой ещё и в личке накинулись? О_о
А то! Терпи, смиряйся, ничего, но ведь игрокам же нравится!
Lados
сегодня в 01:10
Гилвуд Фишер, я, да.
И Джос.
Гилвуд Фишер
сегодня в 01:11
Ну мне на самом деле понравилось, но меня и срачи-конфликты вообще не затронули пока вот в обсуждаловке не полыхнуло
miledinecromant
сегодня в 01:12
Lados
Гилвуд Фишер, ты знаешь, после того, как на меня накинулись, я охуел.
Особенно с заявления, что играю "второго Швайгона" и Дейрон омерзителен.
Я даже боюсь спросить ЧТО мог сделать ВАШ Дейрон...
Или я чего-то не знаю про Швайгона? )))
Гилвуд Фишер
сегодня в 01:12
miledinecromant
Ничего швайгоновского из того что я видел...
Lost-in-TARDIS
сегодня в 01:13
Lados
А то! Терпи, смиряйся, ничего, но ведь игрокам же нравится!.
Вот пидарасы. В общей теме зассали.
Гилвуд Фишер
Здесь дело не в активности, а в том, что принятый на этом форуме формат донный.
Я была за Дейну, если что.
Гилвуд Фишер
сегодня в 01:13
Самое стрёмное из того что в общем было, это приказ резать бандитов нахрен
Гилвуд Фишер
сегодня в 01:14
Lost-in-TARDIS
Формат да, странноватый. И раз уж раскрываемся, то я Рикон
Lost-in-TARDIS
сегодня в 01:17
Гилвуд Фишер
Ага, я догадалась)
Формат донный. Чувствую, к моему описанию трешанины оттуда надо прибавить гайдлайн, как выглядит хорошая большая ролевая на 10+ человек, из которых как минимум не все знакомы с друг другом.
Lados
сегодня в 01:17
Гилвуд Фишер, мальчик только что с войны, у мальчика кукуха чутка не на месте.
Собственно, я играл ПТСРного ребёнка.
Родаки в доигровой обещали подыграть и помочь ему прийти в себя.
Папа: приходил чтобы рассказать, что сын недостоин и разочаровывает
Мама: приходила наорать и потребовать её не огорчать
miledinecromant, ммм... ну, видимо, не слушался папу и когда тот угрожающе наехал на брата с драконом - попытался защищать брата.
Бешеный Воробей
сегодня в 01:18
Гилвуд Фишер
Lost-in-TARDIS
Формат да, странноватый. И раз уж раскрываемся, то я Рикон
О, привет, братишка!
miledinecromant
сегодня в 01:19
Lados
miledinecromant, ммм... ну, видимо, не слушался папу и когда тот угрожающе наехал на брата с драконом - попытался защищать брата.
Кто-нибудь в этой семье вообще слушается пап? ))
Гилвуд Фишер
сегодня в 01:21
Lados
Ну я бы кстати тех бандитов не стал убивать если бы они побросали ножи. Сестре на тот момент уже ничего не угрожало, это был чужой город и я там законом не был в конце то концов, а пацаны... ну полагаю тоже по большому счёту на те приказы особого права не имели.
Но чуваки упорствовали и выбора не осталось именно потому что "Старки словами не бросаются", даже если угроза была не договорена.
Гилвуд Фишер
сегодня в 01:21
Бешеный Воробей
Привет!
Lost-in-TARDIS
сегодня в 01:22
А, часть достаточно нормальных людей оказалась с фанфикса. Все ещё проще, кек.
Lados
сегодня в 01:23
Я б с радостью, но папа исходил из очень странных идей относительно мотивов моего персонажа. Цитируя:
Да, это (предложенный соигроком ход. где пацаны предлагают женить их друг на друге, лишь бы за сестру не выдали - Л.) идея ГМ-ма, в чём вы много раз публично признавались. И вы же публично и в личке ныли, что король не любит детей из-за его отказа этот брак одобрить, и де факто остановили из-за этого игру. Не надо играть со мной в дурака
Lados
сегодня в 01:24
пацаны... ну полагаю тоже по большому счёту на те приказы особого права не имели.
Бейлор все-таки кронпринц.
И у него были свои мотивы, он знал, что очень многих таких бандитов легко и быстро отпускают. А они его слегка триггернули, угрожая девочке.
Гилвуд Фишер
сегодня в 01:24
Ну женить их друг на друге никто бы не понял!
Но откуда вообще идея брака, боги им же годиков то всего нихуя
Гилвуд Фишер
сегодня в 01:26
Lados
Дейрон* Ну и малолетний кронпринц всё таки. Не, бандитов Рикону не то чтобы жалко, но я же играл хорошего и доброго человека который пытается поступать правильно (а не как папа)
Гилвуд Фишер
сегодня в 01:26
Хотя думаю после той резни кое кто из горожан припомнил Час Волка
Lados
сегодня в 01:33
Но откуда вообще идея брака, боги им же годиков то всего нихуя
Там был весёлый упорос.
Короче.
Братья на старте игры нихуа не знают про секс. Дейрон услышал новое слово "валонкар" в пошлом смысле и спросил дядю, что оно значит. Дядя объяснил сразу всё, так Дейрон узнал, что значит возлежать и что это можно делать ещё и стоя. И сидя. И "много как".
Дядя использовал слово "женятся" при объяснении слова "валонкар".
Дальше он пошёл к кузену Эймону уточнять полученную инфу. Кузен Эймон вывалил на него дохрена поэтичный монолог, суть которого сводилась к следующему:
- как-то он увидел двух трахающихся слуг и осудил
- а потом вырос и понял, что это естественно, в порыве любви забывать обо всем, кроме желания
- это своего рода сладостное безумие
- потому что никак не удержаться, это как для всадника тяга к дракону, только жажда возлечь с любимым, как эти слуги
Дейрон пришёл к брату и осчастливил его охуительным фактом, что папа и мама трахались, а ещё они как вырастут - на них нападёт безумие, которое без возлежания не успокоить.
И да, муж и жена обязаны возлежать, это дядя тоже объяснил.
А два мужчины возлежать могут, но детей не будет.
"Хуй с ними с детьми", - сказал Бейлор. "Давай женимся друг на друге, вместе как-нибудь этот пиздец переживём".
2
Lost-in-TARDIS
сегодня в 01:34
И это ещё одна история о том, почему хуево, когда игровые события происходят до начала игры в вакуумированных личках.
Lados
сегодня в 01:36
Lost-in-TARDIS, но батя-то об этом в курсе.
Дейрон у него даже уточнял койчо.
Lost-in-TARDIS
сегодня в 01:40
Lados
Никто другой не в курсе.
И то, что игроки наигрывают материал до начала, собственно, игры - это очень хуево. Я всю игру чувствовала, что все уже разбились на игровые группы и что там есть тусовочка, при попытке влиться в группу меня послали x2, и я при всей изначальной ориентации на просто социалку бегала, не имея никакой возможности законтачить с теми, с кем по квенте должна бы и на кого был расчет на социалку. Просто из-за сыгровки в личках и того, что меня посылали и скипали.
Спасибо Рикону Старку за то, что хоть поиграл со мной)
Симптомы грядущей фигни и херовой организации-формата, в общем, мной ощущались ещё заранее, и мои чувства меня не обманули.
Lados
сегодня в 01:47
Самый пиздец, на самом деле, что я реально хочу поставить Всрайронвудовщину.
С толпой подростков, некрозоопедофилом Айронвудом и задолбанными всем на свете Джосом и ПроеБоллом.
И больше её негде поставить.
И вот это меня мучает, потому что теперь я буду думать: а не плюнуть ли?
Не рискнуть ли?
Lost-in-TARDIS
сегодня в 01:50
Lados
Мыши продолжали есть кактус...
Честное слово, не надо в эту коллекцию редкостных пидарасов. Твои нервы будут целее.
Бешеный Воробей
сегодня в 01:51
Lados, ну... если решишься, я могу предложить себя как соГМа, как человека +- знающего эту кухню. На крайняк можно подергать Фокса, который Паст Коммандер.
Гилвуд Фишер
сегодня в 01:53
Вообще, раз уж так, то выскажусь что ли на тему. Я вообще, как и сказал, хотел отыграть хорошего доброго чувака и вроде даже вышло, хотя в доигровой личке с Визерисом подошёл опасно близко к тому чтобы действительно отдать сестру за Швайгона (впрочем он мне так и не сказал что тот злобный насильник и мне эта идея всё равно не нравилась, но я думал о жене и дочках и что Мэри их тогда в покое оставит. Да, описание сестры я получил эпическое). Потом я с ней как то поиграл, и чёт совсем стрёмно стало и я прям порадовался что Эйгон сдох (хотя решение разорвать нахрен заключенную предварительную помолвку я принял когда он еще жив был, просто сестре не сказал). Ну не злобный же она человек, родная кровь, старается (из того что я видел) если её попросить вести себя прилично и вообще как то, как то. Изначально я пытался быть с ней добрее из за новостей о смерти Эйгона, а потом случился порт, а потом пропажа её в самый стрёмный момент... Рикон в общем так и не нашёл в себе сил на Мэри наорать и уж не знаю к добру ли... Но в любом случае папа Криган, если мы вернёмся, рискует всё таки нарваться на пару ласковых об охуенных идеях выдавать дочерей, какими бы они ни были, за всякое дерьмо. Плюс полагаю тут влияние того что вот тарговские пацаны и даже девчонка на папу-короля наорали когда тот был неправ, а я что мнусь.
Разговор с принцессой про львоящеров был милый и жалко наверное что я с Дейроном так и не поговорил – учитывая смерть Рикона на его войне это наверное надо было отыграть. И с Джонасом так и не побухали)
1
Lados
сегодня в 01:54
Бешеный Воробей, я не знаю, честно.
Я могу сделать всю закадровую кухню и отдать тебе, если хочешь.
Гилвуд Фишер
сегодня в 01:55
Из плохого – я натурально не находил времени на жену и дочек (и вдобавок понял что женских нпс отыгрывать у меня выходит чёт неоч)
Lados
сегодня в 01:55
Гилвуд Фишер, у тебя есть завтрашний день, я к твоим услугам)
Дейрон тем более собрался съёбывать из дома с северянами, лол.
И Джос с тобой охотно побухает, он наверное тоже на Север.
Гилвуд Фишер
сегодня в 02:06
А про лички – да ладно доигровые, но в ходе игры такой формат и правда мешает связности происходящего, когда какие то действия просто обрываются, а потом игрок появляется уже с совершенно другими. Хотя это ещё и ограниченность времени влияет. Почему вообще там везде три дня на игру, в этом есть какой то сакральный смысл?
Гилвуд Фишер
сегодня в 02:06
Lados
Если сумеем всё это быстро отыграть, хех
Бешеный Воробей
сегодня в 02:08
Гилвуд Фишер, приходи ко мне часов в 12 утра по реалу, обкашляем, как драконов вывозить
Lost-in-TARDIS
сегодня в 02:10
Гилвуд Фишер
Почему вообще там везде три дня на игру, в этом есть какой то сакральный смысл?
В этом нет никакого сакрального смысла, это снова форматик.
Lados
сегодня в 02:12
Почему вообще там везде три дня на игру, в этом есть какой то сакральный смысл?
Все так привыкли, видимо? Я не знаю.
Де-факто игра гораздо дольше, с доигровыми-то.
Бешеный Воробей
сегодня в 02:14
Три дня - это стандартный формат.
Доигровые обычно открываются за 2-3 дня, итого игра идет неделю.
Гилвуд Фишер
сегодня в 02:17
Lados
А я как новичок обманулся, потому что про доигровые не был в курсе и влетел в игру в последний момент. Может там бы чего отыграть успел. Хотя собсна что? Побухал бы с Джосом да и всё?
Lados
сегодня в 02:19
Гилвуд Фишер , да ладно, может, ещё чонить
Бешеный Воробей
сегодня в 02:19
Гилвуд Фишер, ну я б тебе организовала чо-нить веселенькое)
2
Гилвуд Фишер
сегодня в 02:20
Lados
Да ну как, я же не напрашивался ни к кому и сюжетных подвязок ни с кем не имел. Даже сестра вот появилась после меня
Lados
сегодня в 02:20
Бешеный Воробей, молчи, Маруся, а то напишу эпилог, где Дейрон на тебе женился.
Lost-in-TARDIS
сегодня в 02:22
Гилвуд Фишер
А я как новичок обманулся, потому что про доигровые не был в курсе и влетел в игру в последний момент.
Вот в этом часть жопной организации. Потому что я, например, тоже была про них не в курсе. Равно как потом и про то, что там будут сюжетные ивенты, а не обмен квентами.
Короче, про даты игры - это полный пиздеж в данном форуме, тусовочка отбирает себе кусок игры заранее.
Гилвуд Фишер
сегодня в 02:22
Lados
Слушай, это вообще вполне вероятно, особенно если вы на Север сбежите. Во первых папа Криган, во вторых ты пока кажется первый за долгие годы кто с ней нормально общается и наверное даже с кур не сильно охуеет
Бешеный Воробей
сегодня в 02:25
Lados, ГО СОСТРЯПАЕМ БАСТАРДОВ, КОТОРЫЕ НЕ БАСТАРДЫ?))
Гилвуд Фишер
сегодня в 02:26
Lost-in-TARDIS
Ну без этого просто времени бы не хватало, но я не понимаю почему это должны быть именно доигровые лички а не просто игра на неделю или даже "пока не надоест и себя не исчерпает". Ну ладно, последнее наверное потому что игра как бы не одна и планируются другие, а разорваться было бы сложновато.
Гилвуд Фишер
сегодня в 02:30
Бешеный Воробей
Да ты и устроила блин, когда Визерису всё вывалила сходу!
Я планировал сначала узнать у местных поподробнее чё за тип этот ваш Эйгон кроме всем известного недержания хуя в штанах, а тут ты со своим "а когда мне покажут жениха"
Lost-in-TARDIS
сегодня в 02:44
Гилвуд Фишер
Ну без этого просто времени бы не хватало, но я не понимаю почему это должны быть именно доигровые лички а не просто игра на неделю или даже "пока не надоест и себя не исчерпает". Ну ладно, последнее наверное потому что игра как бы не одна и планируются другие, а разорваться было бы сложновато.
А много кто так и играет, просто без лимита по времени, на недели или даже пока не надоест.
Обещала тут описание, как выглядит хорошая и длительная (месяц или более) ролевая на много народу, а не неорганизованный адок, который предпочитают на этом форуме.
Ролевая по фейту, втентаклик, 10+ человек. Для тех, кто не знает, Войня Святого Грааля - это ивент, когда 7+ команд по два человека (или одного человека за двоих персонажей) месятся в жестком ПвП до смерти в песочнице города за приз в виде исполнения желания. Естественно, в ПвП требования к устройству игры по мете и разруливанию конфликтов между игроками куда более жесткие, чем в любой социалке. При этом все происходит в группе, закрыть треды от других игроков возможности нет. И ДМская диктатура с этим всем прекрасно справилась.
Что там было:
- восемь секций правил, которые емко описывают общие правила, группы, правила чата, правила перемещения по локациям (каждая локация представлена отдельным тредом, где мастерами заполнено описание), правила по времени и движения, по таймлайну, отыгрыш и метагейминг, пвп и генережку
- четко расписаны базовые положения сеттинга, которые нельзя нарушать, иначе за голову игрока назначат награду
- шаблоны анкет для слуг и мастеров, и тщательная их проверка, выпил всякого треша и приведение всего к единому мастерскому канону. Да, на этой стадии отсеивают полных неадекватов и выпинывают их нафиг.
- четкие даты начала, к которому надо сделать квенты. До начала игры начать играть нельзя.
- общий чатик, в котором люди чилят без всякого отыгрыша и пряток за ролью, знакомятся, обсуждают аниму, решают игровые вопросы. Сформированный коллектив потом перешел в следующую ролевую по фейту.
- карта города с локациями
- около двадцати локаций, заданных ДМ + домашние локации каждой команды
- большие вводные про город, про семьи, про саму войну, более 15 заранее заготовленных неписей с кратким описанием и картинками. (Неканоничная война, я замечу, все сделано ДМами)
- большие объявления ДМов игровыми постами в группе после того, как произошли какие-то важные события или какие-то долбоебы резко увеличили ядерную напряженность во время Холодной Войны
- и конечно, строгая ДМская диктатура на тему нарушения правил и возможность выпнуть и забанить тех, кто совсем охуел, или просто реально их убить в игре, или выдать пиздюль и остановить внутриигровыми методами, назначить переигровку, если произошло какое-то наслоение или ошибка.
- верхнего ограничения по времени нет, пока все не пройдем или пока не надоест
Я не скажу, что все было без конфликтов - иногда во время ПвПы споры случаются, это неизбежно, но все это разрешивалось и двигалось дальше. Я не скажу, что было без долбоебов (но охуевших долбоебов не пропустили на стадии приема), остались только милые домашние долбоебы, за приключениями которых под ограничивающей рукой ДМов было забавно следить и которые не ломали игру остальным игрокам.
И да, все посты открытые. Конечно, они пишутся с учетом того, что они открытые и личности Слуг и возможности не разглашаются до боевых столкновений, но даже так в чате угадайка Слуг - такая мета-игра... но при этом никто не пользуется метой в игровом процессе (ну и ДМы бдят, конечно, чтобы и случайно чего не).
То есть партия из 10+ не очень знакомых прежде людей может достаточно честно играть ПвП с друг другом, не используя мету других игроков и наслаждаясь чтением отыгрышей других команд (что вообще интересное и приятное занятие), в то время как группа знакомых между собой пидарасов настолько пидарасы, что ссут пропалить хотя бы капельку меты в легкой социалке. Видимо, знают, что их товарищи - пидарасы, и обязательно ей воспользуются.
Такие дела.
Гилвуд Фишер
сегодня в 03:03
Lost-in-TARDIS
Ну я вообще только в ВК и играл в группах с темами локациями (игроков правда было больше, проработки меньше но не суть), такшт да, мне какой то такой формат привычнее. Хотя я не играл уже давно. Ещё я видел и думал над этим, но поиграть не поиграл ‐ вместо локаций можно использовать эпизоды с персонажами, в теории это позволяет удобнее именно читать чужие посты (и не видеть те которые видеть не хочется). На практике не знаю, не пробовал.
Ещё в ВК же без постов играл, чисто вот такими личками и чатами (и это впи формат, хотя и в значительной степени ролевой), где посты пишет мастер на стене на основе собственно отыгрыша и это тоже весело играть (и вот в таком формате, если всё нормально реализовано, часть интереса как раз в максимально обрубленной мете – ты знаешь немногим больше чем твой персонаж и информация тоже приобретает ценность)
Тут из плюсов формата могу назвать ну, динамику? Я вообще тормоз и мог бы и пару дней думать че же я написать то хочу, отвлекаясь на всё подряд, но тут приходится писать быстро и в общем то это весело и достаточно эмоционально?
Но может выйти неудобно, когда два игрока начинают взаимодействие с третьим потому что просто не успевают увидеть посты друг друга ‐ ну вот как в первый день я начал говорить с Мэрайей и Дейна тоже.
Гилвуд Фишер
сегодня в 03:10
А что кстати король то такого стрёмного выдумал?
Так то если игра ещё как то идёт можно не говорить, но полагаю на ветку Рикона это особого влияния уже не окажет? Ну если все не закончится натурально сожжением замка чернью
Lost-in-TARDIS
сегодня в 03:16
Гилвуд Фишер
вместо локаций можно использовать эпизоды с персонажами, в теории это позволяет удобнее именно читать чужие посты (и не видеть те которые видеть не хочется). На практике не знаю, не пробовал.
Да, так тоже возможно, особенно если действие не ограничивается песочницей с фиксированным набором мест. Но наличие эпизодов требует обычно бОльшего количества мастерской работы, и может не очень удобно для больших чисел игроков и их связности, особенно в случае если предполагается игра каждый сам за себя, а не какой-то партией. Песочница тогда обеспечивает куда больше взаимодействий, связности и возможностей быстро вписаться.
(К примеру, если водится партия имперских гвардосов, которая одна тима и идет по мастерскому сюжету, то треды и эпизоды работают отлично. Если это игроки, которые действуют самостоятельно и сами должны искать контакта с другими игроками, чтобы что-то случалось, то скорее песочница.)
Ещё в ВК же без постов играл, чисто вот такими личками и чатами (и это впи формат, хотя и с значительной степени ролевой), где посты пишет мастер на стене на основе собственно отыгрыша и это тоже весело играть (и вот в таком формате, если всё нормально реализовано, часть интереса как раз в максимально обрубленной мете – ты знаешь немногим больше чем твой персонаж и информация тоже приобретает ценность)
Если нормально реализовано, то да, конечно. (Тут главное не потерять связность между игроками и играть игру.)
Тут из плюсов формата могу назвать ну, динамику? Я вообще тормоз и мог бы и пару дней думать че же я написать то хочу, отвлекаясь на всё подряд, но тут приходится писать быстро и в общем то это весело и дотаточно эмоционально?
Да, короткий формат на три дня - это может быть весело и забавно, сесть и вот так поиграть интенсивно и короткий сюжет. Я, собственно, поэтому и шла, потому что хотела попробовать в ультракороткий формат.
Выяснилось, что формат абсолютно не тот, который был написан.
Но можкт выйти неудобно, когда два игрока начинают взаимодействие с третьим потому что просто не успевают увидеть посты друг друга ‐ ну вот как в первый день я начал говорить с Мэрайей и Дейна тоже.
Да, тут накладка вышла)
ETULLY
сегодня в 03:17
Так-так-так.
К вам тут пришел представитель форума пидарасов, сиречь я. Сиречь Фокс, сиречь Пакт Коммандер, благо Воробей меня тут представила. В игру не играл, но наблюдал, и в целом имею определенный опыт ведения игр данного формата.
Честно, не хотел до конца игры говорить обо всем, и в целом хотел говорить мягко и деликатно, но раз тут такое обсуждение, то я буду говорить предельно конкретно.
Ладос проебался с форматом.
Капитально.
Доигровые - это экспозиция. Может, чуток завязки.
ГМ должен был проследить за тем, чтобы туда не ушли полноценные сюжеты еще до игры. Потому что ситуация, когда в личке происходит убийство и пожар, о котором всем прочим игрокам становится известно постфактум - днище.
Ее можно было бы избежать несколькими способами:
1) Остановить слишком далеко зашедший сюжет. Условного Эйгона посадили в тюрягу, все, дальше подробные сюжеты с ним отходят в игровое время.
2) Стартовать игру раньше. Видишь, что в доигровых уже близится кульминация - плюнь на расписание (если не хочешь останавливать по 1 пункту) и открой игру раньше. Может, на укороченное время, но чтобы был паблик, чтобы была возможность реакции и все такое.
3) В целом по возможности не кидать кубики в доигровых. Это доигровые. Это не игра.
Суммарно это решение обесценило довольно приличную часть игры. Потому что сама игра произошла в доигровых.
Ладос проебался с обсуждениями.
Я не одобряю Джея за то, что он устроил скандал во время игры, а не после нее, но метаразговорчики вокруг игры снижают уровень погружения. Людям действительно могут быть неприятны такие вещи.
С чем конкретно сегодня проебывался Ладос, я судить не могу, потому что где-то в районе попытки откатить чужой суицид у меня сгорело окончательно и я пошел прорабатывать свою собственную идею по Мартину, благо слишком много подряд всратых ПЛиО-игр случилось.
Но самое главное - Ладос и куча комментаторов здесь проебываются с тем, что стоят здесь у себя в белом пальто и поливают наш уютный форум грязью.
Lost-in-TARDIS
Тон советской учительницы был не лучшим решением, равно как и обвинять формат в проебах ГМа, который своим игротехническим персонажем (как я понял из обсуждения) порушил тебе хронологию.
И да.
Иди нахуй со своим гайдлайном "как делают хорошие игры", спасибо. Проебы Ладоса - не проебы формата.
Lost-in-TARDIS
сегодня в 03:37
ETULLY
Формат игры, в котором утверждается, что у ДМа нет никаких прав исключить из игры или иначе удалить игрока, который ломает игру, манкирует отыгрышем или иное, порочен по определению. Рассказывать ДМу, что за это его заклюют - тоже. Равно как и то, что игроки пишут, что мы тут играем без контроля ДМ, на ДМа всем насрать. Коллективно давить в личке на ДМа, что надо терпеть и смириться - тоже.
Мне насрать, каким вам показался мой тон. Я не с вашего "уютного форума", и мне насрать на мнение вашей тусовочки. Если вы читали выше, я неоднократно указывала на то, что игра в доигровых - это плохо, я признаю косяки там, где они есть. Но то, что в формате закладывается бесправность ДМа - неприемлемо ни в каком виде.
Я не считаю, что короткая игра - плохо, что я тоже уже написала выше, что я хотела поиграть именно в короткую игру. Для неё иные способы подготовки, да, иные критерии. Но формат "все хаотично играют, как хотят без особых правил, у ДМа прав нет" плох и кончается плохо.
Я не считаю, что обсуждение накопившихся проблем - это плохо, и всем нужно сжать очко и терпеть. Игра играется для удовольствия. Если другие игроки ломают игру и делают мне плохо, почему я должна относиться с уважением к их пожеланиям?
(и что это за нежные фиалочки, у которых ломается погружение. Предъявлять ДМу в личке им приятно, а когда им начинают что-то предъявлять - неприятно. Как мило)
Гилвуд Фишер
сегодня в 03:54
Lost-in-TARDIS
На самом деле тут кмк просто несовпадение того как Ладос видит игру и её ведение (ввиду банально других привычек) и как там принято играть и вести. Наверное в идеале надо было где нибудь в сообщении с правилами игры скурпулёзно расписать условные права мастера и вот это всё – но заранее соломку не особо подстелишь – всё равно где нибудь что нибудь да не учтёшь.
Не особо понял что там таки случилось такого ужасного и в чём деструктивность поведения короля, но блин – срач нифига не сделал ситуацию лучше
1
SHINEStar
сегодня в 04:20
Скажу просто: хочешь делать с нами Айронвудщину - делай.
Придем, поиграем, поблагодарим, надеюсь, поиграем вместе у другого ГМа и не только ПЛиО.
А послеигровое и конфеденциальное лучше обсуждать в послеигровом - когда не надо тратить силы и нервы на игру, а то и срач и игра не раскроют весь свой потенциал полностью.
Крытие матом всех и вся в коммюнити из-за сорвавшегося общения с парой человек, это очень противоречиво и странно.
https://fanfics.me/message599416
Краткое содержание: Камушки сходила на форум, в свое время отколовшийся со скандалом от 7 kingdoms, и решила провести там ролевую игру. Теперь Камушки пишет на факми, что на ПЛиО-форуме сказочные пидарасы, а с ПЛиО-форума уже начали подвозить тачку хуев и кулстори про то, какая Камушки хуевая организаторша.
Ничо не понял
Право ДМ выгонять неугодных игроков - это круче, чем право беты на сохранение своих драгоценных запятых, когда сволочь автор удаляет текст.
Паноптикум самоутверждающихся в песочнице неудачниц.
Право ДМ выгонять неугодных игроков - это круче, чем право беты на сохранение своих драгоценных запятых, когда сволочь автор удаляет текст.
Хорошая попытка притянуть ролевой срач к теме
Но вообще-то да, ДМ имеет право выгонять неугодных игроков, а игроки - нахуй слать ДМа
Scaverius
вчера в 22:51
#заявки #фикбук #фанфиксПосмотрел заявки на фикбуке. Теперь я как та "старушка" из фильма "Иван Васильевич меняет профессию" - "в печали". Такое впечатление, что их писали а) анимешники, б) школьники, в) безграмотные люди. Вернулся на Фанфикс, посмотрел заявки, отдохнул душой. Да, здесь все такие старые пердуны, с которых песок сыплется состоявшиеся в жизни люди, как я...
9
Arandomork
вчера в 23:24
В печали была не старушка, а сам Иван Васильевич)))
(мы не только старые пердуны, мы еще и душнилы)
5
И что теперь, товарищи грибы? Заявкам нужен выпускающий редактор? Или запилим фвф-для-заявок и будем их с фикбука пиздить?
Основано на FluxBB, с модификациями Visman
Доработано специально для Холиварофорума