Фанфикс.ми

Marmota sapiens · 2018-11-02 20:35:38

Сайт
У кого угнали работы без указания авторства и без возможности удаления, кто зажигает в блогах, насколько вообще работает предмодерация: обсуждаем здесь.

Что говорит закон об авторском праве на фанфики и о свободе их размещения: раз и два.

Алгоритм для неленивых писателей ориджей
Перепосты
Пост от Комбата
Пост на инсайде (перепост со срачем)
Про рекламу фвф
Возможный лайфхак
Поисковик, в котором можно набрать имя своей команды на ФБ и узнать, не попизжены ли фики до деанона

Гуглоформа, в которую можно скинуть ссылку на профиль/карточку/оставить никнейм, и аноны из закрытки сходят и обновят работы, которые вы не можете обновить сами: это слэш и высокий рейтинг. Это анонимно, вы не засветите почту, можете вообще открывать незалогиненными.

▼Рефери и все-все-все⬍

▼О масштабах воровства⬍

Отсюда https://fanfics.me/message311601. Скрин https://imgur.com/wXdRHaR

ReFeRy
#статистика_фанфикса #фанфик_в_файл #внутренности_фанфикса
На долю "Фанфик в файл" приходится около 10% всех просмотров сайта в сутки. Сервис уже давно вырос за рамки того, что я изначально задумывал, но это и не удивительно. Основная идея - возможность скачать архивы произведений в книжных форматах - сохранила актуальность только для фф.нет и частично для СИ. Позднее основным предназначением сервиса стало: ведение учета прочитанного при помощи меток, подписка на обновления и коллекционирование.
Немного цифр:
Всего произведений в сервисе: 281 тысяча
Меток поставлено: 700 тысяч
Рекомендаций написано: 2300
Распределение по сайтам источникам:
фикбук: 153 тысячи
ХогНэт: 18 тысяч
Сказки: 9 тысяч
СИ: 31 тысяча
фф.нет: 42 тысячи
АОЗ: 7,5 тысяч
ЛитНет: 9 тысяч
АвторТудей: 11,5 тысяч
О популярности сайтов по этим цифрам можно судить лишь отчасти. Для ХогНэта и АвторТудей я вручную загружал все произведения. С СИ, АвторуТудей и ЛитНета автоматически добавляются все или некоторые новинки. А вот фф.нет пользуется спросом именно у пользователей сервиса, из-за отсутствия на самом сайте возможности скачать произведение. Ну и фикбук, это фикбук.
Раздумываю над целесообразностью прикрепления профилей с других сайтов к профилю пользователя на Фанфиксе. И над ссылками "Фанфики по этому фандому с других сайтов" в фандомах. Вроде не хочется превращать Фанфикс в агрегатор, а вроде почему бы и нет.

Секундочку, то есть у рефери наворовано 200к работ, тогда как на его собственном сайте добровольно выложенно... 37к? Господи, какой пиздец.

▼Прочее⬍

▼Обитатели фанфикса. Избранное⬍

▼Шаблон письма англоавторам, которым уже рассылали письма, но нужно сообщить им о найденном решении⬍

▼Шаблон англоавторам, которым не писали до этого, поправленный с учётом ситуации⬍

Dear author, 

I would like to bring your attention that your works might be published here [ссылка на весь профиль автора в фвф] without your permission (or, if you are cautious to open unknown web site you can search FFM for your nickname via Google search), because fanfics.me (FFM for brevity sake) is found out to re-post and publish the fanworks without authors' permissions. The owner of that site earns money on other people’s intellectual property through ads on his site, so I would suggest using ads blocker when visiting the site. 

The fanworks are taken without any authors' permission and even their knowledge about this situation from numerous sites, like archiveofourown.org, fanfiction.net, and etc. If you indeed gave your permission to FFM for publication of your works, then disregard my message. 

If you did not give a permission, then we regret that this happened to you. We have a very useful advice from AO3 Legal Team (https://archiveofourown.org/admin_posts/2692 ), which our volunteers checked by ourselves. You need to submit the takedown request to the host site and, then, your works and, if you request this, any piece of information about you should get deleted from FFM after the hosting company processes your request (usually it takes 10-12 hours). It is simple to do, quick and very efficient solution. It also works perfectly well for all stolen works taken not only from AO3, but from any other international fan sites. For your convenience, here is a simple guide on how to fill in the authors' right violation claim form at the host site along with suggested complain text and some advice with regards to e-mail exchange with the hosting company: https://do-a-reference-properly.tumblr.com/post/187926459079/finally-some-good-news 

Please, help us share this information with all abused authors and stop the theft of your stories. Please share/reblog our Tumblr post to alert all fanworks creators. And we hope that this information will help you to resolve this problem easily.

You might also want to check our initial post on FFM where we explain how this site works and how it copies fanworks without permission. It’s available here https://do-a-reference-properly.tumblr.com/post/187557754659/ao3s-users-alert-unauthorised-fanworks-copying , though please keep in mind that the method of fanworks deletion described in this post is less effective.

Regards,
Подпись,

▼Старый неактуальный шаблон письма для иностранных авторов + инструкция⬍

Аноны, мы составили шаблон письма, которое вы можете направить иностранному автору, работу которого выложили на фанфиксе.
В письмо необходимо добавить ссылку на работу/работы на фанфиксе
Вы можете запостить текст этого письма в комментариях к фику на АОЗ, написать автору через тамблер (в комментариях к каком-либо посту или в личку), в другой соцсети или на электронную почту. На АО3 многие авторы указывают как связаться через тамблер или другую платформу.
Если в ответах авторов будет что-то непонятно или потребуется написать пояснения вы можете прийти сюда, коллективно разберемся, подготовим и переведем ответ
Кроме того, у нас есть аноны-добровольцы, которые готовы помогать в удалении фиков иностранных авторов с фанфикса. Если кто-то из авторов попросит помочь с удалением, пишите об этом сюда, техническую работу по удалению проведут аноны.
Полный текст письма автору (лучше копировать из блока кода ниже, чтобы сохранились все ссылки):

Dear author,

Your work showed up here: /сцылко/.

There is a strong suspicion that it was posted without your consent, because fanfics.me (I’ll call it FFM for brevity’s sake) has been notoriously known for claims on re-posting fanworks without the consent of the authors.  FFM doesn't comply with DMCA which means that such reposts endanger fanworks' creators in case the copyright holder demands to delete the fanwork. If you gave your permission to post your work on this site, please disregard this message.  If your work was posted without your permission, you might want to consider contacting the administration of the site from where your work was downloaded, owner of FFM (at [email protected]), or act on your own.

Recently the owner of FFM suggested (https://fanfics.me/message399014) using "Don't copy to another site" tag on AO3 in case you don’t want your work to be copied to FFM. If you check AO3 you may notice that this tag has hugely emerged in the recent weeks (https://archiveofourown.org/tags/Don't%20copy%20to%20another%20site) but mostly amongst Russian users and there is a good reason for this: the owner of FFM is Russian and announced this tag only in Russian and only at his own blog, so naturally there is no way for non-Russian speaking AO3 users to know about this – albeit non-satisfactory - solution. There are no guaranties that the FFM’s owner won’t change the rules again as has already happened numerous times and that works with this tag won’t be reposted in the future, but for now it’s the only quick and working solution. Please note that adding this tag won’t work for works that have already been stolen, as only those who have accounts at FFM will be able to delete the work. However, the Russian fandom – except for the owner of FFM – strongly condemns reposts without the consent of the author, so feel free to contact me again providing the links to the stolen works, so we could delete it for you.

Please note that FFM also copies your works posted on fanfiction.net, fictionpress.com, fanfiktion.de and likely other web-archives, but for these sites there is no way to forbid such copying in the first place, no tag, nothing at all. We will gladly assist you in deleting fanworks copied to FFM from any other web-archive, the same as we'll gladly do for works copied from AO3.

Additionally FFM’s owner makes money out of reposted free fanworks from numerous Google and Yandex ads on each and every FFM’s page by having people go to this site when searching for fics on Google etc. So we recommend using an Ads Blocker when visiting this site in order to prevent the owner from earning more. Ghostery or Adblock Plus work just fine, but you can use any other Ads Blocker that is convenient to you.

If you or your fellow authors want to check whether any other fanworks were reposted either from AO3 or other web-archive, please follow this link https://fanfics.me/fictofile/find?str=insert-title-nickname, insert the title of your work or your AO3/other web-archive nickname into the field containing the words "insert-title-nickname" and hit "Искать". For works rated mature or explicit you may only see the caption "Текст произведения доступен только зарегистрированным пользователям старше 18 лет" ("The text of the work is available only to registered users over 18 years old"), but FFM users are able to read and download the story.

This situation is highly unpleasant and I full-heartedly sympathize with you, but please do not delete your works from AO3 or other web-archive, a lot of people love and re-read them, besides, if the work is deleted from AO3 or other web-archive it will be nearly impossible to delete it from FFM.

For your convenience, we explained this situation in details at www.tumblr.com/blog/do-a-fricking-reference-properly. Could you please help us spread the word and like and reblog it?

The previous case with such unethical behaviour can be found here https://tikatu.tumblr.com/post/138928027993/all-fanfictionnet-stories-have-been-stolen

Sincerely,
/подпись/

Второй вариант письма (короче и немного иной по структуре)

Dear author,

I would like to bring your attention that your work might be published here [ссылка] without your permission, because the site fanfics.me is often suspected in publishing the fanworks without authors' permissions and taken from numerous number of sites, like archiveofourown.org, fanfiction.net, fictionpress.com, fanfiktion.de and likely other web-archives. You can check all your works published at that site by searching at https://fanfics.me/fictofile/find?str=insert-title-nickname via inserting your web-archive nickname (or the titles of your works) into the field containing the words "insert-nickname" and hit "Искать". If you are indeed gave your permission to the site fanfics.me for publications of your works, then disregard my message.

If you did not give a permission, then this situation is highly unpleasant and I full-heartedly sympathize  you, but please do not delete your works from AO3 or other web-archive, because the copy appeared at fanfics.me will be still alive, i.e. it will not help to delete it. Instead, a Russian fan-community would like to help you with removing all copies, because we recognized such  unethical behavior of the owner of that site in February 2019 and since that time we try to down his and his site unethical activity. Recently, he introduced  the "Don't copy to another site" tag created specially for the archiveofourown.org authors. This tag should be mentioned on each work presented on archiveofourown.org in case the AO3 authors don't want their works to be copied to fanfics.me. Please, do it for all your works in the Additional Tags field. Next, let me know by a comment here that you want to delete the copies from fanfics.me. Unfortunately, only the registered at that site users can help to delete the work and we will do it for you by pressing the button "Update" that will finally remove the copies. Please, use this tag for all your future works at AO3.     

Unfortunately, there is no possibility to delete the fanworks from fanfics.me that are entirely copied from other sites like fanfiction.net, fictionpress.com, fanfiktion.de etc. The authors can only contact the owner by email  refery(at)fanfics.ru. You can also report this issue to the Support Teams of the AO3 and other sites or act on your own.

Additionally FFM’s owner makes money out of reposted free fanworks from numerous Google and Yandex ads on each and every FFM’s page by having people go to this site when searching for fics on Google etc. So we recommend using an Ads Blocker when visiting this site in order to prevent the owner from earning more. Ghostery or Adblock Plus work just fine, but you can use any other Ads Blocker that is convenient to you.

Please, help us to share this information between your fans and friends. If they need our help as well, then make a comment here.

For your convenience, we explained this situation in details at 
www.tumblr.com/blog/do-a-fricking-reference-properly. Could you please help us spread the word and like and reblog it?

The previous case with such unethical behaviour can be found here https://tikatu.tumblr.com/post/138928027993/all-fanfictionnet-stories-have-been-stolen

Regards,
подпись

Пользуйтесь любым из них для рассылок.
Очень прошу вас помочь с рассылкой этого сообщения иностранным авторам, так мы привлечем больше внимания к проблеме и сократим объем скопированных фиков.

Что еще вы можете сделать:
- распространить текст этого письма в своем дайри, блоге, фандомных анонимках или фандомных сообществах и попросить ваших друзей сделать тоже самое – давайте обеспечим максимальное информирование;
- помочь с удалением скопированных на фанфикс работ;
- поучаствовать в обсуждении на холиварке и на дайри (новые предложения, идеи и дополнительная помощь всегда нужны).

Тег, который надо проставлять на AO3: Don't copy to another site

▼Шаблон письма для уже издавшихся русскоязычных авторов⬍

▼Шаблон письма для русскоязычных издателей⬍

▼Шаблон письма для англоязычных издателей⬍

▼Письмо в АО3⬍

▼Образец письма в службу поддержки АОЗ на английском⬍

Dear Technical Team,

I would like to bring your attention to the site fanfics.me. The owner of this site seems to create a code that automatically copies and reposts all fanworks into his site without any permission from the authors from numerous sites, like AO3, fanfiction.net, fictionpress.com, fanfiktion.de and likely other web-archives. I stress that this is done in automatic mode without any permission of the authors and the full texts are reposted. Moreover, the authors of these works can not delete their works from that site and/or manage them. The site is in Russian and, hence, I strongly believe that non-Russian speaking authors even do not know that their works are reposted somewhere else. Each author can check whether or not his/her fanworks were copied by searching at https://fanfics.me/fictofile/find?str=insert-nickname via inserting the title of their works or their AO3/other web-archive nickname into the field containing the words "insert-nickname" and hit "Искать".

Moreover, this site generates income for its owner from having people go to this site when searching for fics on google etc.

I stress that FFM doesn't comply with DMCA which means that such reposts endanger fanworks' creators in case the copyright holder demands to delete the fanwork.

As a Russian fan-community, we have tried to stop such activity of the fanfics.me many times, however, we have not been successful in achieving our goal completely. The most recent our achievement is that the owner of that site introduced the "Don't copy to another site" tag created specially for the AO3 authors. This tag should be mentioned on each work presented on AO3 in case the authors don’t want their works to be copied to fanfics.me. This has been recently announced in Russian language only and in the owner private blog on that site. So, as a Russian fan-community we ask the AO3 Technical Team to announce this tag to all authors of the AO3 and make this situation known.

Even then, although the full version of fic is not going to be on it anymore, the fic's name, author's name and summary will remain there.

We suggest to use this tag in all new works on AO3 in automatic mode to prevent the automatic reposting from AO3 to fanfics.me. When this tag is mentioned on the AO3 works, the new fanworks are not copied, but the already "stolen" ones can be deleted from the fanfics.me in manual mode by the registered users, only. Russian users may help with this after the tag is introduced in AO3. We have already started to write to the AO3 authors and we are helping with the removal of their works. Unfortunately, it is not possible to cover all authors and work manually. So, we contact the Technical Team with the aim to bring their attention to this situation and then to all AO3 users, and hope that AO3 team may find a general solution to resolve this problem, possibly, in the collaboration with the AO3 lawyers. You may also contact the owner of the site fanfics.me by email: [email protected].

Unfortunately, there is no possibility to delete the fanworks from fanfics.me that are entirely copied from other sites like fanfiction.net, fictionpress.com, fanfiktion.de etc. The authors can only contact the owner by email: [email protected].

But be cautioned because we had this situation with this site copying from another Russian site, the tags were implemented, and after some time works that were properly tagged still ended up being copied.

A similar situation happened earlier with other sites as you can see here: https://tikatu.tumblr.com/post/13892802 … een-stolen

Thank you for your assistance. We would appreciate if you bring this information to your audience, i.e. to all AO3 users.

Best regards,
вставить никнейм

Оно получилось длинным и поэтому через их кнопку Technical Support and Feedback внизу сайта не отправляется целиком. Можно отправить первую половину письма с самой сутью. А можно написать своими словами на русском. На АОЗ есть такая опция и ваше письмо поймут и прочтут. Только в шапке письма в поле язык нужно поменять на "Русский". Письмо должно быть небольшим, чтобы отправилось без проблем.

Еще можно пожаловаться в их юридический отдел http://www.transformativeworks.org/legal/

▼Письмо в fanfiction.net, но может быть использовано для любого другого сайта⬍

Если нашли образец опубликованного в фвф текста с fanfiction.net или любой другой фан-площадке, то в этом письме меняем fanfiction.net (выделено жирным шрифтом в письме) на сайт, откуда взять контент. Приводим пример ссылки вместо русского текста (не выкладывайте ссылку доказательство в общий тред холиварки! доказательства быстро сносятся). Идем на сайт fanfiction.net или любой другой фан-площадки, ищем их адрес поддержки. Обычно внизу сайта есть кнопка help и емейл контакт (примеры: https://www.fanfiction.net/support/ и https://www.fictionpress.com/support/). Отправляем им письмо.

▼Письмо на английском в службу поддержки любого другого сайта, откуда фвф утащил контент⬍

Dear Technical and Support Team,

I would like to bring your attention to the site fanfics.me. The owner of this site seems to create a code that automatically copies and reposts all fanworks into his site without any permission from the authors from numerous sites, like archiveofourown.org, fanfiction.net, fictionpress.com, fanfiktion.de and likely other web-archives. I stress that this is done in automatic mode without any permission of the authors and the full texts are reposted. Moreover, the authors of these works can not delete their works from that site and/or manage them. Additionally, if the author delete his/her work from fanfiction.net, then it is still presented/published at fanfics.me. I stress that fanfics.me doesn't comply with DMCA which means that such reposts endanger fanworks' creators in case the copyright holder demands to delete the fanwork. Finally, this site generates income for its owner from having people go to this site when searching for fics on google etc.

The site is in Russian and, hence, I strongly believe that non-Russian speaking authors even do not know that their works are reposted and published somewhere else. Each author can check whether or not his/her fanworks were copied by searching at https://fanfics.me/fictofile/find?str=insert-nickname via inserting the title of their works or their web-archive nickname into the field containing the words "insert-nickname" and hit "Искать". For instance, we suspect that the following work is presented at fanfics.me without permission or acknowledge of the author of the fanfiction.net: [пример ссылки, где работа с fanfiction.net опубликована полностью в фвф].

As a Russian fan-community, we have tried to stop such activity of the fanfics.me many times, however, we have not been successful in achieving our goal completely. The most recent our achievement is that the owner of that site introduced the "Don't copy to another site" tag created specially for the archiveofourown.org authors. This tag should be mentioned on each work presented on archiveofourown.org in case the authors don’t want their works to be copied to fanfics.me. Unfortunately, there is no possibility to delete the fanworks from fanfics.me that are entirely copied from other sites like fanfiction.net, fictionpress.com, fanfiktion.de etc. The authors can only contact the owner by email: [email protected].

So, we contact the Technical and Support Team with the aim to bring their attention to this situation and then to all fanfiction.net users, and hope that your team may find a general solution to resolve this problem, possibly, in the collaboration with the lawyers. You may also contact the owner of the site fanfics.me by his email above.

Thank you for your assistance. We would appreciate if you bring this information to your audience.

Best regards,
вставить никнейм

▼Прочие сайты, с которых фвф тянул произведения, и для некоторых из них пока временно откатил возможность⬍

▼скрины со списками сайтов⬍

▼Author.Today⬍

Реф писал в своем блоге, что сделал возможность тянуть в фвф книги с сайта Author.Today (АТ). Это быстро растущий сейчас сайт, где публикуются русские писатели, а также уже и фанфики. Часть книг выложена бесплатно. Даже если бесплатный контент сворован сервисом фвф, то создателям АТ будет весьма любопытно узнать, что 1) частично тащат их контент и на этом зарабатывают на рекламе на своем сайте, и 2) за счет их контента легко и непринужденно поднимают в топе свой сайт. Ссылки на оригиналы произведений хоть и стоят, но перелиновка поисковика сделана очень мудрено. См. пример с фикбуком, у которого ссылки с оригиналами выдаются ниже, чем фанфикс с той же сворованной копией.

▼пруф⬍

Я напомню, что Author.Today быстро растущий сейчас ресурс. Они проплачивают рекламу в соц.сетях, чтобы быстрее нарастить клиентскую базу и войти в топ площадок и поисковиков. Беря у них бесплатный контент, Реф бесплатно это делает за их счет.

Мы не нашли примера утащенной работы с Author.Today в фвф, поэтому отложили идею написания поста-блога для пользователей Authors.Today. Здесь выкладываем первый черновик. Скорее всего, Реф пока втихую откатил подобное заимствование с Authors.Today, но со временем, когда волна уляжется, он скорее всего вернет. Если заметите такую утащенную работу с Authors.Today в фвф, то можете сами написать об этом в блоге своего аккаунта Authors.Today. Они там очень активны. Внимание обеспечено. Либо вместе с холиваркой доработаем этот черновик ниже и кто-то выложит в своем блоге вместо вас, если вы не хотите сами светиться такой активностью.

▼Кусочек для блога на русскоязычный Author.Today⬍

Доброго времени суток, авторы.

К сожалению, вынужден сообщить неприятное известие: тексты некоторых из вас украдены и выложены на другой площадке.

Данный сайт зарабатывает на рекламе и получает деньги от поисковиков, поэтому рекомендуем перед посещением сайта ставить баннерорезку.

Проверить можно здесь: https://fanfics.me/fictofile/find

Вбиваете свой ник или название работы и если есть…
То удалить вы можете только после письма сюда: [email protected]

Позиция самого администратора ресурса (выраженная в справке): "Размещённые в ФвФ произведения не удаляются — это всего лишь сервис, мы удалим один раз, читатели скачают ещё раз. Зачем им мешать? Исключением является случай удаления произведения с исходного сайта".
И не стоит забывать: "Страница произведения в ФвФ не является публикацией на нашем сайте, так как текст не проверяется редакторами и не управляется ни одним из пользователей Фанфикс.ми".

Что можно сделать?

• Написать ReFeRy на почту;
• Подать жалобу в поисковики:
Яндекс: https://yandex.ru/support/abuse/trouble … right.html
Google: https://blog.aweb.ua/zhaloba-dmca-kak-u … sa-google/
• Иной юридический способ решить проблему;
• Сочетание предыдущих по вкусу.

И не стоит себя обманывать "благодарностью" местных читателей. Её просто нет.
Буду благодарен, если сообщите своим коллегам, также попавшим в беду.

Скорее всего он пока в тихую откатил подобное изменение. Но держите руку на пульсе. Со временем, он все вернет. Пример с фикбуком примечателен. Если увидите работу с этих сайтов (да и вообще любых других) на фвф, то действуйте по плану выше или просите анонов холиварки сделать это за вас. Ссылку-доказательство не приносите в общую ветку! Доказательства быстро исчезают))

▼Шаблон сообщения для тредов на дайри⬍

Уважаемый модератор, дайте пожалуйста тред, посвященный воровству фиков сайтом https://fanfics.me, в том числе и у ГП-авторов.

Обращение к авторам:

Доброго времени суток, фикрайтеры.

К сожалению, вынужден сообщить неприятное известие: тексты у некоторых из вас украдены и выложены на другой площадке. Проверить можно <a href="https://fanfics.me/fictofile/find">здесь</a>
Внимание!
Перед переходом подключите баннерорезку, если у вас её нет! Администратор сайта получает до 50% дохода с рекламы на страницах украденных фанфиков, не стоит давать вору заработать еще несколько копеек наспоследок.
[MORE=Варианты]• <a href="https://chrome.google.com/webstore/detail/ghostery-%E2%80%93-privacy-ad-blo/mlomiejdfkolichcflejclcbmpeaniij">Ghostery</a>
• <a href="https://chrome.google.com/webstore/detail/adblock-plus-free-ad-bloc/cfhdojbkjhnklbpkdaibdccddilifddb">Adblock Plus для хрома, оперы и мозиллы</a>[/MORE]

Вбиваете свой ник или название работы и если есть...
Вы сможете удалить текст, взятый с ficbook.net (поставить прямой запрет на размещение и обновить работу на фанфиксе) и с АО3 (поставить тег "Don't copy to another site" в поле "additional tag" и обновить на фанфиксе работу). Не стоит убирать текст с ао3 и фикбука до этих процедур, иначе вы никак не сможете убрать его с фанфикса.
Если ваш фанфик имеет высокий рейтинг, то его текст может быть не виден вам — он открыт только для зарегистрированных пользователей. Но это ничего не меняет, текст всё равно скопирован и выложен на этом сайте без вашего разрешения. Если вам нужна любая помощь в удалении фиков, можете обратиться в соответствующую тему на Холиварфоруме, ссылка есть ниже.
Увы, тексты, копированные с других ресурсов, можно удалить только путём прямого обращения администратору ресурса по адресу: [email protected]
В лучшем случае, если очень повезет и ReFeRy будет в хорошем настроении.

Позиция самого администратора ресурса (выраженная в справке): "Размещённые в ФвФ произведения не удаляются — это всего лишь сервис, мы удалим один раз, читатели скачают ещё раз. Зачем им мешать? Исключением является случай удаления произведения с исходного сайта".
Не стоит забывать: "Страница произведения в ФвФ не является публикацией на нашем сайте, так как текст не проверяется редакторами и не управляется ни одним из пользователей Фанфикс.ми". Наглая беспринципная ложь: текст выкладывается в рамках сайта фанфикс, индексируется поисковиками и порой выскакивает раньше страницы-источника, поскольку Рефери нарочито дурит боты кодом: для них ссылки на источник не существует.

Что можно ещё сделать?
Подать жалобу в поисковики (случай ориджиналов, ркн):
• <a href="https://yandex.ru/support/abuse/troubleshooting/search/copyright.html">Яндекс</a>
• <a href="https://blog.aweb.ua/zhaloba-dmca-kak-udalit-skopirovannyj-kontent-iz-indeksa-google/">Google</a>

И не стоит себя обманывать "благодарностью" местных читателей. Её просто нет. В блогах на https://fanfics.me можно оценить и убедиться в том, как некоторые его пользователи и администрация относятся к авторам.
Буду благодарен, если сообщите своим коллегам, также попавшим в беду.

Если вы хотите более подробно узнать о происходящем, можете прочитать в соответствующей теме на Холиварофоруме. К сожалению, дайри не позволяют давать туда прямые ссылки, по-этому при переходе уберите 1 между двумя о. https://holywarso1o.net/viewtopic.php?id=2962

▼Пост на тумбе⬍

▼Пост на тумбе (2)⬍

Тумбо-пост, аноны
https://do-a-reference-properly.tumblr. … -to-yandex
Как пожаловаться в абьюз яндекса на массовое копирование контента
Можно и нужно лайкать и ребложить!

Инструкция для русскоязычных анонов и шаблон письма Яндексу с жалобой на массовое копирование контента.
Просим любить и жаловаться

Форма для отправки жалоб:

https://yandex.ru/support/partner2/technologies/antifraud.html

По ней можно пожаловаться и на скопированным книги (форму такого письма уже сюда приносили)
К форме можно приложить файл. Так что можно приложить принтскрины

Текст письма:

В соответствии с правилами партнерской программы Яндекс, размещенными по адресам https://yandex.ru/support/partner2/efficiency/site-quality.html и https://yandex.ru/support/webmaster/yandex-indexing/webmaster-advice.html, устанавливаются критерии оценки качества сайта, а также основные принципы и рекомендации деятельности сайтов; отдельно отмечено, что следование им «поможет в индексировании и лучшем ранжировании вашего сайта, в то время как применение обманных техник может привести к понижению его позиций или исключению его из поиска».
Как указывает Яндекс «Все методы создания искусственных и недобросовестных кликов и показов категорически запрещены».

Яндекс также указывает какие сайты могут быть отнесены к низким по качеству:
«Качество может быть достаточно низким в следующих случаях:
- сайт содержит автоматически сгенерированный или бессмысленный текст;
- сайт копирует информацию с других ресурсов и не создает оригинального контента или сервиса;
- сайт публикует различные ссылки исключительно для обмана поисковых систем и «накачивания» релевантности;
- размещенные на сайте ссылки не являются рекомендацией автора посетить ресурс.»

Указанные правила относят данные приемы к недобросовестным, помогающим искусственно повлиять на ранжирование сайта в Яндексе или на показ рекламы.

Также Яндекс заявляет следующее:
«Мы стараемся не индексировать или не ранжировать высоко:
- Сайты, копирующие или переписывающие информацию с других ресурсов и не создающие оригинальный контент.
- Сайты, копирующие или переписывающие информацию с других ресурсов, с низкокачественным автоматическим переводом контента на другой язык, не создающие оригинальный контент.
- Сайты с каталогами (статей, программ, предприятий и т. п.), если они являются только агрегаторами контента, не создают тексты и описания самостоятельно и не предоставляют никакого уникального сервиса.
- Сайты, ставящие внешние ссылки исключительно для обмана поисковых систем и «накачивания» релевантности и не являющиеся рекомендацией автора посетить ресурс.
- Страницы сайта с результатами поиска.
С учетом перечисленных принципов действуют различные ограничения, в том числе такие как: исключение из поиска страниц сайта, понижение в результатах поиска.

В связи с изложенным довожу до вашего сведения, что сайт www.fanfics.me, являющийся сайтом-участником программы рекламой сети Яндекс и размещающий у себя рекламу в рамках данной программы:

- осуществляет массовое копирование текстов с таких сайтов как www.ficbook.net, www.fanfiction.net, www.archiveofourown.org, www.fictionpress.com, samlib.ru и, вероятно, с сайтов www.snapetales.com, proza.ru, fanfiktion.de, galtara.ru, kertianslib.ru, а также скорее всего из других сайтов в сети Интернет. Кроме того, такое копирование осуществляется без получения какого-либо разрешения авторов работ;

- из скопированных работ на сайте составлен каталог, а сам сайт является в том числе агрегатом скопированного контента, на что неоднократно указывал непосредственно владелец сайта: https://fanfics.me/message326581, https://fanfics.me/message398151 и здесь https://fanfics.me/message397620 (также, на случай, если владелец сайта удалит оригинальные посты, дублирую ссылки на данные страницы, сохраненные в сервисе Wayback Machine https://web.archive.org/web/20190303223830/https://fanfics.me/message326581, https://web.archive.org/web/20190910200527/https://fanfics.me/message398151 и https://web.archive.org/web/20190910201623/https://fanfics.me/message397620);

- сайт использует скопированные работы и ссылки на них для обмана поисковых систем и «накачивания» релевантности, при этом такое размещение не является рекомендацией владельца посетить ресурс, откуда была скопирована работа. В результате страница сайта, где были выложен текст изначально, в поисковой выдаче оказывают ниже страницы со скопированным текстом на www.fanfics.me.

Дополнительно сообщаем, что владелец данного ресурса выразил намерение осуществлять автоматическим перевод скопированного контента (о котором я писала выше) на русский язык, что также нарушает правила Яндекс. (https://fanfics.me/message400827 , а также, на случай если оригинальный пост будет удален, направляю вас ссылку на пост, сохраненный в сервисе Wayback Machine  https://web.archive.org/web/20190910200458/https://fanfics.me/message400827).

Прошу вас принять меры относительно данной ситуации.

Дополнительно обращаю ваше внимание на то, что ранее в службу поддержки Яндекс уже направлялись жалобы на данный сайт в связи с тем, что сайт незаконно размещает на своих страницах тексты литературных произведений (Гарри Поттер, Хоббит, серия книг Буджолд).

P.S. Многочисленные недовольные пользователи уже уведомили о данной ситуации компанию Google.

▼первый полезный способ борьбы с сайтами такого типа, которые занимаются spamindexing⬍

▼второй полезный способ борьбы с сайтами такого типа, которые занимаются spamindexing⬍

Spamindexing - это воровство чужого контента и зарабаток на нем через рекламу. Способ борьбы коротко: владелец Воровского сайта заключает с Гугль и Яндекс официальный контракт. Они размещают рекламу у него и за это платят ему деньги. Однако, политика Гугл и Яндекс строго запрещает воровство контента. Поэтому способ решения - жалоба в Гугл и Яндекс на сайт и нарушение их договора владельцем.

The site in question is both registered and hosted in Russia according to the Whois database, which is why DMCA takedowns can be ignored by both the site owner and the host and there’s really nothing to be done about it; the Digital Millennium Copyright Act applies to sites based in the United States.

However, this site is making money from Google Adsense.

Now, you can report the site for spam as recommended in the link above. It qualifies as such under Google’s content guidelines prohibiting “Thin content with little or no added value,” which prohibits scraped content from other sources.

But

Why do that when you can go all out and send Google the DMCA takedown request? (Here is Google’s policy regarding copyright infringement on publisher sites; here is the direct link to the DMCA takedown request form for the Adsense program.)

It’s clear that this site is being run by someone who is making money off of the content they’re stealing with no regard for the creators they’re stealing from. Polite discourse has done nothing, and considering the fact that this is now a recurring issue, it’s time to hit them with some natural consequences for their actions. It’s entirely possible that Google will elect to terminate the publisher account based on an influx of copyright infringement reports against the site, and they may elect to remove the listings from search engine indexing as well which will tank the site’s ability to earn even if they’re able to apply for publisher accounts with other advertising networks.

Yandex may be another method of recourse based on the language in their Advertising Network Terms of Offer: 3.5. The Owner shall ensure that the content of the Owner's Resources complies with the current legislation of Switzerland, the legislation of the Russian Federation and the legislation of Ukraine and with the legislation of other countries (if applicable), as well as the requirements set forth in this Offer and the Rules of Participation during the term of the Agreement. [email protected] seems to be the best option available for contacting Yandex regarding infringing content on the publisher’s site; this should be covered at least under Swiss copyright legislation, although the wording seems vague enough that they might honor a DMCA takedown.

At any rate, it could be worthwhile sending notice that your work has been infringed on that identifies you as the copyright holder, the site it was originally posted on and the URL of the work in question, the URL of the page where it appears on the infringing site, and mention of the publisher account being in violation of copyright law by reproducing your copyrighted work without your permission.

And chances are that any advertising network they choose to use in the future will have similar policies that fanfiction authors can use to their benefit.

▼Фанфикс.ми предоставляет англоавтору недостоверную информацию о функционале сайта⬍

▼Шаблон и инструкция письма хостеру об удалении ваших работ из фвф⬍

Шаг 1
Идем по ссылке https://abuse.hetzner.com/issues/new?lang=en и заполняем форму.

Subject: Author rights violation.
Category: copyright violations
Source: 88.99.63.41 (можно проверить здесь https://website.informer.com/fanfics.me, https://website.informer.com/bookslist.me)

Само письмо с требованием удалить ваши работы и любое упоминание о них с фвф. Для имеющих работы на СИ и подобных сайтах: проверьте bookslist.me! Если есть, то письма касаются и этого сайта!
Внимание! Второй абзац (this site not only...) нужен фикрайтерам! Если у вас только ориджи, его стоит убрать

Dear Sir/Madam, 

The site fanfics.me, which you host, has re-posted and published my works without any permission and even my knowledge. As the author of the works listed below, I inform you about my author's rights abuse by the mentioned site and I request you to delete them as well as any information about my works (the title, summary and so on). I do not want to have any relation to that site, because the owner turns out to earn money by other people’s intellectual property through ads on his site. 

This site not only violated my rights to the texts, but also has violated the fanwork’s canon materials author’s copyright by monetizing fanworks that I create for free and haven’t got any benefits from and neither I intend to get any.  

This is illegal by both Russian and International laws. 

Here is the page containing all my works to be removed/taken down from fanfics.me:

1. (ссылка на "профиль" фвф) 
NB! У вас может быть разный "профиль" для разных сайтов (фикбука, ао3 и др.), лучше привести все. 

2. Here is the proof that I am the author of the stolen works: 

- (Здесь можно дать либо ссылки на ваши профили авторов, откуда стащены работы, или их скриншоты) 

Thank you for your assistance. 
Regards,
Подпись.

Не забудьте убрать надписи на русском!

Ниже необходимо выбрать один из трех вариантов:

Forward message? (Переслать сообщение?)*

1) Yes, my complete complaint (incl. name and e-mail address) should be sent to the originator.
Ваша жалоба будет переслана Рефу полностью вместе с вашим мылом и именем.

2) Yes, a description of my complaint/my log files should be sent to the originator.
Описание жалобы и ваши логи, что вы загрузили, будут пересланы Рефу.
В случае этих двух пунктов хост уведомит вас, что отправил вашу жалобу Рефу.

3) No, do not forward my complaint.
Не посылать Рефу.

Если вы выберете 3 вариант, то вам придёт нижеследующее письмо:

▼Скрытый текст⬍

Шаг 2.
2а. Хост пересылает ваше письмо Рефу и получает его ответ. Ответ пересылается вам.

В своем ответе Реф, скорее всего, будет утверждать, что он выполнил вашу просьбу и удалил тексты ваших работ из фвф, но карточки-шапки остались (можете это проверить на всякий случай и приложить скрин). Он будет утверждать, что это свободно распространяемая информация, не защищенная никакими правами, и ее можно свободно распространять. Аргументы могут быть разными, но суть обычно именно такая.

2b. В своем ответе вы настаиваете на удалении любой информации о ваших работах в фвф. Вы, как автор, имеете на это право (это и есть совет от юридической поддержки АО3). Но, самое главное, вы сообщаете хосту, что Реф создал каталог из тысячи заимствованных работ и их шапок, и монетизирует это с помощью рекламы. Это и есть яркий пример спаминдексации. Ваше следующее письмо хосту выглядит так

Dear Sir/Madam,

I insist on deleting any information about my works from that site. I stress that your customer has taken thousands of works from both Russian and international sites without the authors' permission. This is a clear violation of the authors' rights. The full texts are available at his site for reading and downloading. Besides, he has created a catalogue of all these taken-for-free works and earns money on other people’s intellectual property via the ads on his site. This is a clear example of spamindexing. Hence, I request to remove any information about me and my works from his site.

Regards,

Шаг 3.
На этой стадии можно очень долго общаться с Рефом через хостера, ибо, разумеется, все жалобщики наговаривают на его чудесный сайт.
3a. Закончить можно так:

Dear Sir/Madam,

I think that we need to stop this discussion with your customer, because I am tired of his lies and his refusal to delete any information about my works from his site. Don’t bother sending his replies to me. I now write to you for the last time.

I stress again that your customer has taken thousands of works from both Russian and international sites without the authors' permission. The full texts are available at his site for reading and downloading. Besides, he has created a catalogue of all these stolen works and earns money on other people’s intellectual property via the ads on his site. 

I stress that your customer has been doing this for years and you can find thousands of victims of his actions, see the following links and the comments under them

1. https://do-a-reference-properly.tumblr.com/post/187557754659%E2%80%A6 

 2. https://tikatu.tumblr.com/post/138928027993/all-fanfictionne…https://tikatu.tumblr.com/post/138928027993/all-fanfictionne%E2%80%A6 

As an author I have my rights to control the use of my works. 

You host the site fanfics.me and you do nothing in this situation. It seems that the words on your terms and conditions about violating the rights of third parties or otherwise violate the law (6.2.) mean nothing.

I will reveal our discussion with your customer and share it with all other authors, whose works have been stolen as well. For instance, about 7.5 thousands of stories have been taken without the authors permission from archiveofourown.org, meanwhile about 40 thousands are stolen from fanfiction.net. This is the exact translation of the words of your customer. I will also mention that so far no reaction has been received from your side as a host company concerning this situation and will forward all other insulted authors directly to you so that you will deal with each case in detail.

Внимание! Последний абзац можно убрать!
Дело в том, что там стоит "я покажу нашу переписку другим авторам" и прочее бла-бла-бла. Мы реально собирались и сделаем это.
В целом, при большом желании можно вообще обойтись чисто первым абзацем. Но мы не в курсе, что именно заставило зостера убрать, поэтому, по сути, приводим моё предпоследнее письмо целиком.

3b. В идеале, итогом должно быть письмо от поддержки вроде такого:

Dear Sir or Madam,
Please check it again.
The link has been removed.
Thank you!

Если оно пришло, то стоит поблагодарить их.

▼Этот же пост для распространения на дайри⬍

<b>Шаг 1</b>
Идем по ссылке <a href="https://abuse.hetzner.com/issues/new?lang=en">https://abuse.hetzner.com/issues/new?lang=en</a> и заполняем форму. 
<i>Subject: Author rights violation.
Category: copyright violations
Source: 88.99.63.41 (можно проверить здесь: <a href="https://website.informer.com/fanfics.me">https://website.informer.com/fanfics.me</a>, <a href="https://website.informer.com/bookslist.me">https://website.informer.com/bookslist.me</a>)
</i>
Само письмо с требованием удалить ваши работы и любое упоминание о них с фвф. Для имеющих работы на СИ и подобных сайтах: <b>проверьте bookslist.me!</b> Если есть, то письма касаются и этого сайта!
<b>Внимание! Второй абзац (this site not only...) нужен фикрайтерам! Если у вас только ориджи, его стоит убрать.</b>
[CODE]Dear Sir/Madam, 

The site fanfics.me, which you host, has re-posted and published my works without any permission and even my knowledge. As the author of the works listed below, I inform you about my author's rights abuse by the mentioned site and I request you to delete them as well as any information about my works (the title, summary and so on). I do not want to have any relation to that site, because the owner turns out to earn money by other people’s intellectual property through ads on his site. 

This site not only violated my rights to the texts, but also has violated the fanwork’s canon materials author’s copyright by monetizing fanworks that I create for free and haven’t got any benefits from and neither I intend to get any. 

This is illegal by both Russian and International laws. 

Here is the page containing all my works to be removed/taken down from fanfics.me:

1.  (ссылки на карточки или "профиль" фвф) 

NB! У вас может быть разный профиль для разных сайтов (фикбука, ао3 и др.), лучше привести все. 

Here is the proof that I am the author of the stolen works: 

2. (Здесь можно дать либо ссылки на ваши профили авторов, откуда стащены работы, или их скриншоты) 

Thank you for your assistance. 
Regards,
Подпись.
[/CODE]
<b>Не забудьте убрать надписи на русском!</b>

Ниже необходимо выбрать один из трех вариантов:

Forward message? (Переслать сообщение?)*

1) Yes, my complete complaint (incl. name and e-mail address) should be sent to the originator. 
Ваша жалоба будет переслана Рефу полностью вместе с вашим мылом и именем.

2) Yes, a description of my complaint/my log files should be sent to the originator. 
Описание жалобы и ваши логи, что вы загрузили, будут пересланы Рефу.
В случае этих двух пунктов хост уведомит вас, что отправил вашу жалобу Рефу. 

3) No, do not forward my complaint.
Не посылать Рефу. 

Если вы выберете 3 вариант, то вам придёт нижеследующее письмо:
[MORE]<b>1а</b>. Вам приходит письмо от сайта-хоста, где спрашивают ваше разрешение переслать ваше требование Рефу. Они не могут пропустить этот шаг, увы. 

<i>Dear Sir or Madam, 

Thank you for your abuse report. We can only process your report by first forwarding them to our customer. We cannot skip over this step. Your complaint cannot continue forward unless it is first sent to the customer. Your report will ONLY be sent to the responsible customer if you agree this. Only the customer has administrative access to dedicated root servers. Hetzner Online GmbH does not have access to the server and therefore, we are not able to access the content. Thanks for your cooperation in this matter. </i>
<b>1b</b>. Вы пишете в ответ ваше разрешение переслать ему письмо (с приложенными материалами), но без ваших личных данных (e-mail).
[CODE]Dear Sir/Madam,


I agree, provided that my email address won’t be indicated. You may use every attachment to the complaint when forwarding it to your customer. 


Regards,[/CODE]
[/MORE]
<b>Шаг 2.</b>
<b>2а.</b> Хост пересылает ваше письмо Рефу и получает его ответ. Ответ пересылается вам. 

В своем ответе Реф, скорее всего, будет утверждать, что он выполнил вашу просьбу и удалил тексты ваших работ из фвф, но карточки-шапки остались (можете это проверить на всякий случай и приложить скрин). Он будет утверждать, что это свободно распространяемая информация, не защищенная никакими правами, и ее можно свободно распространять. Аргументы могут быть разными, но суть обычно именно такая. 

<b>2b</b>. В своем ответе вы настаиваете на удалении любой информации о ваших работах в фвф. Вы, как автор, имеете на это право (это и есть совет от юридической поддержки АО3). Но, самое главное, вы сообщаете хосту, что Реф создал каталог из тысячи заимствованных работ и их шапок, и монетизирует это с помощью рекламы. Это и есть яркий пример спаминдексации. Ваше следующее письмо хосту выглядит так
[CODE]Dear Sir/Madam,

I insist on deleting any information about my works from that site. I stress that your customer has taken thousands of works from both Russian and international sites without the authors' permission. This is a clear violation of the authors' rights. The full texts are available at his site for reading and downloading. Besides, he has created a catalogue of all these taken-for-free works and earns money on other people’s intellectual property via the ads on his site. This is a clear example of spamindexing. Hence, I request to remove any information about me and my works from his site.

Regards,[/CODE]
<b>Шаг 3.</b>
На этой стадии можно очень долго общаться с Рефом через хостера, ибо, разумеется, все жалобщики наговаривают на его чудесный сайт. 
<b>3a</b>. Закончить можно так:
[CODE]Dear Sir/Madam,

I think that we need to stop this discussion with your customer, because I am tired of his lies and his refusal to delete any information about my works from his site. Don’t bother sending his replies to me. I now write to you for the last time.

I stress again that your customer has taken thousands of works from both Russian and international sites without the authors' permission. The full texts are available at his site for reading and downloading. Besides, he has created a catalogue of all these stolen works and earns money on other people’s intellectual property via the ads on his site. 

I stress that your customer has been doing this for years and you can find thousands of victims of his actions, see the following links and the comments under them

1. https://do-a-reference-properly.tumblr.com/post/187557754659%E2%80%A6 

 2. https://tikatu.tumblr.com/post/138928027993/all-fanfictionne…https://tikatu.tumblr.com/post/138928027993/all-fanfictionne%E2%80%A6 

As an author I have my rights to control the use of my works. 

You host the site fanfics.me and you do nothing in this situation. It seems that the words on your terms and conditions about violating the rights of third parties or otherwise violate the law (6.2.) mean nothing.

I will reveal our discussion with your customer and share it with all other authors, whose works have been stolen as well. For instance, about 7.5 thousands of stories have been taken without the authors permission from archiveofourown.org, meanwhile about 40 thousands are stolen from fanfiction.net. This is the exact translation of the words of your customer. I will also mention that so far no reaction has been received from your side as a host company concerning this situation and will forward all other insulted authors directly to you so that you will deal with each case in detail.[/CODE]
<b>Внимание! Последний абзац можно убрать!</b>
Дело в том, что там стоит "я покажу нашу переписку другим авторам" и прочее бла-бла-бла. Мы реально собирались и сделаем это. 
В целом, при большом желании можно вообще обойтись чисто первым абзацем. Но мы не в курсе, что именно заставило зостера убрать, поэтому, по сути, приводим моё предпоследнее письмо целиком. 

<b>3b.</b> В идеале, итогом должно быть письмо от поддержки вроде такого:
<i>Dear Sir or Madam,

Please check it again.

The link has been removed.

Thank you!</i>
Если оно пришло, то стоит поблагодарить их.

▼Короткий шаблон хосту от автора, когда его работы хост удалил, а фвф снова закачал⬍

▼Коллекция удаляшек на фвф и письмо хосту, в связи с этим⬍

▼шаблон письма хосту об удалении профиля автора с пустыми карточкам⬍

▼добавка к письму хосту с советом забанить его клиента⬍

Прочие полезные вещи:

▼если вы обнаружили в поисковике яндекса фик, про который точно знаете, что там есть цп (с несовершеннолетними)⬍

▼баннерорезки⬍

Текущий статус: со 2-го октября 2019 фвф отключен на чтение и скачивание полных текстов, наблюдаем за пациентом.

▼Сводки происходящего в теме за неделю⬍

Я читаю эту тему

кнопка(голосов 286 [76.06%])
76.06%
кнопка(голосов 90 [23.94%])
23.94%

Всего голосов: 376

Гости не могут голосовать

Анон · 2022-05-19 11:35:52

Анон пишет:

Милый тихий, в меру уютный фанфикс

:lol:

Анон · 2022-05-19 13:55:54

Анон пишет:

Получается, и когда Хэлен пишет, что она терпеть не может ЛГБТ - это тоже от лица администрации, и у нас на сайте официально узаконена гомофобная повестка?

С подключением. :lol:

Анон · 2022-06-10 10:27:54

Реф думает, не начать ли ему банить за лайки :lol:

ReFeRy
вчера в 20:11
#будни_админа
Пользователь публикует пост с прямыми оскорблениями администратора и даже с призывом. Ну, не в первой, некоторые считают, что кнопка «удалить профиль» ниже их «достоинства». Вопрос в другом, на посте есть ми-ми-ми.
Важно заметить, что никакого другого содержания в посте нет.
Достойны ли какой-то реакции пользователи, поставившие ми-ми-ми на такой пост?
Публичный опрос, До 11 июня, 20:09
Выписать бан, ибо несомненное оскорбление
Неееее, ну, это нельзя считать оскорблением
Проголосовали 95 человек

https://fanfics.me/message583712

▼Реакция грибницы в других постах⬍

МиртЭль
вчера в 21:09
#блогожительство

Если чел не в силах сдержать говно в голове, и он вываливает его в сторону админа, то бан, однозначно. А те, кто мимикнули кучку дерьма, они чем лучше? Значит, такое же говно в головах держат, просто ссат сами прилюдно обосраться. Бан и им тоже будет заслужен. А всякие ошибочные нажатия мимими можно разбирать и после.
Мы можем пожаловаться на пользователя, а админу кому жаловаться и как защитить свою честь и достоинство?
9

rain_dog
вчера в 21:34
Оскорблять администрацию площадки, на которой сы все сидим, мягко говоря, глупо. Как пилить тот сук... Не нравится - на выход. Как это и делают на более крупных порталах. У меня всё.
8

SeverinVioletta
вчера в 22:01
М-да, однако я много пропустила. Тут уже баны за ми-ми выдают. Что будет дальше? Как справедливо отметила Ноябрь - бан за не поставленное мими под восхваляющим администрацию постом? Знаете - я бы не удивилась:))
7

кусь
вчера в 23:32
Alteya
Мордукан послал Рефа куды-то матами (куды конкретно - сама не в курсе. Как будто серпиенсы скрины делать перестали коллективно!), за что получил бан. Под постом были ми-ми-мишки, которые ввели Рефа в состояние "а не запилить ли нам опрос о возможности бана за ми-ми-ми постов с оскорбляшками?". Ну и... полыхает. Хотя повода и нет, как и прецедента.
3

LilyofValley
вчера в 23:45

И тогда в случаях оскорбления других юзеров, то мимикнувших их посты тоже надо банить. Чтобы честно было.
И в случае с оскорблениями авторов под фиками - тоже надо мимикнувших банить.
Правила должны быть единообразны. А не так, что эти оскорбления можно поддерживать и бан не получить за это, а другие нельзя.
3

StragaSevera
сегодня в 01:00
#блогожительство
Увы, теперь я понимаю, что граждане, сажающие в тюрьму за лайк вконтакте - это не звери, а вполне обычные, нормальные люди, с обычными, нормальными социальными рефлексами. Просто у кого-то хватает власти на фабрикацию уголовного дела, а у кого-то - лишь на изменение значения в колоночке базы данных с true на false.
Это, к сожалению, абсолютно человеческое.
3

Анон · 2022-06-24 09:40:13

Новые приключения индейца Зоркий Глаз в грибнице фанфикса - через пять лет Зоркий Глаз заметил, что у сарая нет одной стены в факми-блогах Душно и удалил свой профиль

▼Пост⬍

Zaraia
вчера в 19:42

Тегов не будет. Ибо уже бессмысленно. Да и не нужно никому.
Вот совсем недавно, в мае прилетела награда за 5 лет на сайте. Подумать только, целый этап. Я изначально пришла как читатель. Столько всего нового, целый мир, захватывающие истории, интересные люди...
Так получалось, что все местные потрясения и катаклизмы обошли меня стороной и узнавала я о прошедшей буре уже постфактум, когда все более-менее успокаивались, но в последнее время всё слишком уж поменялось.
#Тут_Душно ( а вот и тэг однако, что бы не совсем уж прокляли напоследок) использовал кто-то из новых, или уже не очень пользователей, и он меня реально зацепил, ибо это правда. Для меня ээто ощущение стало проявляться не вчера и не сегодня, а где-то с год назад. Я никогда особо не декларировала и уж тем более не навязывала свою точку зрения ни по одному из обсуждаемых здесь острых вопросов, но тем не менее...
В последнее вреия мне НЕКОМФОРТНО здесь находиться. Место куда можно было спрятаться от доставшего реала, даже просто тихо сидеть в уголке, никому не мешать, наблюдать за разворачивающимися дискуссиями, любоваться работами художников, рукодельниц, достижениями садоводов-любителей, просто лайкать красивые фото.
Возможно я и преувеличиваю и накручиваю себя, но в последнее время здесь царит нездоровая атмосфера всеобщей подозрительности, негатива и напряжения. И это при том, что большая часть народа разбрялась по группаи, сообществам и чатикам, сдеживая свой яд в исключительно узком кругу избранных. Но и того, что прорывается хватает. Приходится контролировать себя, что бы не дай Бог, поставить/не поставить лайк к посту или комментарию. Честно, надоело. Извините, если что не так.
P.S.И да, чуть не забыла...я ценю и уважаю всех бет и редакторов, с которыми довелось здесь поработать, а посему всё выложенное здесь и останется и на их статистике никоим образом не скажется.
Возможно как читатель я ещё загляну. Здесь слишком много историй "в процессе" котове хотелось бы дочитать.
Всем спасибо.
15

https://fanfics.me/message585492

▼Сообщение понравилось 15 пользователям:⬍

▼Скрытый текст⬍

Lothraxi
вчера в 20:07
Вспомним классику.

Понимаете, мы тут в блогах вообще никого не любим и, когда нам скучно, докапываемся даже до столбов. В блогах сложилась совершенно определенная культура взаимного ужаса и ненависти, конечно же, а также авторская дедовщина, грамматический нацизм, тоталитарный диктат толерантости, презрение к исконным ценностям нашей страны, спортивное отношение к прицельным плевкам в душу, травля школьников, обструкция фикбука, очковтирательство, головотяпство, хвостистское отношение к работе, административная оруэлловщина и силовой нигилизм. К которым я, разумеется, вовсю приложил руку.

Poxy_proxy ©
17

Lasse Maja
вчера в 20:12
Беспредельный Зельевар, я тут сравнительно недавно, и не сказать чтобы прям ленту читаю, и то с места десяток подобных постов вспоминается, с точно таким же плачем по лопнувшей зоне комфорта.
1

Deskolador
вчера в 20:12
Хмыкну.
Всегда так было.
5

Ненужные Коты на социальном дне
вчера в 20:14
Пфф
Я здесь почти 9 лет
Тут всегда было душно
5

Беспредельный Зельевар
вчера в 20:16
Lasse Maja
Тут скорее речь не о конкретных постах, имхо. А в целом об атмосфере. Да и самих постов стало меньше, и еще меньше каких-то действительно интересных обсуждений (таковые обсуждения и вовсе пропали).

Еловая иголка
вчера в 20:21
Люди уходят, люди приходят
Атмосфера остаётся.

Zaraia
вчера в 20:25
Lasse Maja
Это не плач по лопнувшей зоне комфорта, это просто последняя капля. По всем позициям.

кошка в сапожках
вчера в 20:38
прост новый сезон сериала "на фанфиксе всегда душно".
4

Уста Саурона
вчера в 20:39
Zaraia
До свидания. Было приятно с вами пообщаться.
Я, правда, не уверен, что тут когда-то была зона комфорта.
2

Lyamtaturis
вчера в 21:22
да тут как-то волнами бывает, то душнота, то норм. всегда так было.
ну и то, что все разбрелись по чатикам не может не влиять, интересного в ленте стало действительно меньше.
2

хочется жить
вчера в 21:27
(иронично)
Где здесь?
На сайте тысячи авторов, и многие из них ни разу не ходили в блоги - тут постоянно активно тусуется 50-100 человек. Это мизер.
Люди же просто приносят новые работы на бетинг, комментируют под фичками и в личках, как и множество читателей. Многие из них никогда не видели ни одного блогоскандала.
Им некогда тратить жизнь на подсчёт лайков и антилайков в блогах, они просто живут, пишут и общаются.
Я, например, за последнее время открыла для себя несколько самобытных авторов.
Зачем вестись на поведение агрессивного меньшинства?
3

Deskolador
вчера в 21:29
хочется жить
Блоги.
Суть фанфикса.
Фишка.
Нюанс.
И движуха.

хочется жить
вчера в 21:31
Deskolador
Для нас с вами - мы уже увязли.
Не для всех.
Для крайне малой части сайта.
Вот ваще не показатель.
1

Deskolador
вчера в 21:41
хочется жить
Отвечу.
У меня предельная ачивка по комментариям к фанфикам (боль-боль)
Но суть фанфикса - конкурсы и блоги.

хочется жить
вчера в 21:44
Deskolador
предельная ачивка по комментариям к фанфикам
Бгггг.
У меня уже давно!
Когда-то я трындела непрерывно.

Не, я про то, что "здесь плохо" и "в блогах плохо" - совсем разные вещи.
1

SeverinVioletta
вчера в 21:51
хочется жить
Вообще-то ТС написала "здесь" именно в посте в блогах, значит все таки здесь:))

хочется жить
вчера в 21:56
SeverinVioletta
Спорно.
ТС никогда особо не зависала в блогах, я её знаю.
2

SeverinVioletta
вчера в 22:23
хочется жить
Но если душно - то здесь. Никак не в комментах под фиками.

хочется жить
вчера в 22:26
SeverinVioletta
(терпеливо)
Но ТС не приняла решение просто перестать читать блоги, она удалила профиль.
Если душно, открывают окно, а не бегут на улицу.

Душно - значит, она переобщалась с душными людьми (вероятно, я не в курсе).
Мне не душно, сайт большой, я общаюсь во многих местах и со многими, диалогов с агрессивными личностями просто избегаю.
1

SeverinVioletta
вчера в 22:32
хочется жить
Обстоятельства у всех разные. Кто то более остро реагирует. Мне жаль, что отсюда уходят хорошие люди. Но я их прекрасно понимаю.

хочется жить
вчера в 22:35
SeverinVioletta
Вне зависимости от ситуации: уходить - значит, бежать. Не желать изменить что-то, помочь кому-то, а бежать.
Я сейчас не по Зару, собственно. Повторюсь, она не завсегдатай блогов.
Я исключительно про себя.
Буду продолжать помогать людям, а не искать мнимого комфорта, бездействуя.
2

SeverinVioletta
вчера в 22:43
хочется жить
Света, ты бета, твоя помощь действительно бесценна. С этим не может быть вопросов. А что лично я могу здесь изменить? С цветочками и кошечками в блогах, думаю, и без меня прекрасно справятся. Так что буду я на Фанфиксе или нет - разницы никакой. Так что бегство ли это? Бог его знает.

shusha01
сегодня в 01:44
На сайте тысячи авторов, и многие из них ни разу не ходили в блоги - тут постоянно активно тусуется 50-100 человек. Это мизер.
Люди же просто приносят новые работы на бетинг, комментируют под фичками и в личках, как и множество читателей. Многие из них никогда не видели ни одного блогоскандала.
Им некогда тратить жизнь на подсчёт лайков и антилайков в блогах, они просто живут, пишут и общаются.
Не люблю блоги и душную блоготусовку (она всегда была душной и неприятной, я за ней с 16-го года наблюдаю, практически молча), вот не могу не ппкснуть. Блоги - меньше процента фанфикса, но такое раздутое самомнение
И эти требовния обозначить позицию - как в парткоме прям. Никто не обязан отчитываться о позиции (вроде пока не обязан)

Отдельно вынесу из комментов мнение главного "активиста Фанфиксополиса" :blabla:

хочется жить
вчера в 21:27
На сайте тысячи авторов, и многие из них ни разу не ходили в блоги - тут постоянно активно тусуется 50-100 человек. Это мизер.

Похоже, до грибочков начало доходить их место в фандоме :troll: Только случилось это уже тогда, когда факми-блогам фактически пришел пиздец, устроенный самими же блогожителями. А еще два с половиной года назад факми-блоги для грибочков были Сердцем Мира, сливками элитарного ресурса и все такое :blabla:

Анон · 2022-06-24 10:06:28

А вот интересно мне такое, аноны. Я сейчас написала новый макси-фанфик. Но при этом в последнее время с тем, что творится на сайте, как-то ловлю себя на чувстве, что уже не хочется туда что-то нести. Вот вопрос, как вы думаете, что сделать: 1. тихо начать выкладку только на фикбуке 2. выложить на обоих сайтах, ведь читатели-то у меня есть и там, и там 3. выложить только на фикбуке, на фф написать, что, мол, идите читать на фикбук, я переехала.
С одной стороны, проще тихо отползти, отряд не заметит потери бойца. С другой - вариант 3 потенциально очень вкусно выглядит...

Анон · 2022-06-24 10:13:02

Анон пишет:

С другой - вариант 3 потенциально очень вкусно выглядит...

Вариант 3 = не оставлять в неведении нормальных читателей, которые по какой-то причине читали тебя только на фанфиксе.
По-моему, так делать правильно. А грибы сейчас уже не столь многочисленны и дики, чтобы устроить под твоим прощальным постом пляски как в 2019ом.

Анон пишет:

Но при этом в последнее время с тем, что творится на сайте, как-то ловлю себя на чувстве, что уже не хочется туда что-то нести.

А расскажи какую кулстори про это, анон - если не политота, конечно.

Анон · 2022-06-24 10:39:43

Анон пишет:

А расскажи какую кулстори про это, анон - если не политота, конечно.

А нет никаких кулсторей, я очень тихая, середнячок и особо не лезу никуда, но сама атмосфера там дай боже. И на поведение Рефа я тоже смотрю и ну такое себе. Через призму холиварки, но всё ж таки.
А, вспомнила, я как-то хотела уйти на литнет и писать любовный роман, начать все с чистого листа, никак не приплетая прошлую фандомную жизнь, и мой новый ник литнетовский мгновенно всплыл в чьих-то коментах в блогах. Это году в 2019 было. Не смертельно, но неприятно, не знаю, как спалилась. Как бы хотела начать новую жизнь, но она не началась, профиль на ЛН я удалила потом.

Анон · 2022-06-24 10:54:28

Анон пишет:

мой новый ник литнетовский мгновенно всплыл в чьих-то коментах в блогах

А там по комментам искать можно, или случайно наткнулась?

Анон · 2022-06-24 10:58:22

Анон пишет:

А там по комментам искать можно, или случайно наткнулась?

Я не знаю, можно ли искать, я случайно зашла в коменты, уже не помню, к кому, вроде к Альтре.

Анон · 2022-06-27 04:43:25

Анон пишет:

А вот интересно мне такое, аноны. Я сейчас написала новый макси-фанфик. Но при этом в последнее время с тем, что творится на сайте, как-то ловлю себя на чувстве, что уже не хочется туда что-то нести. Вот вопрос, как вы думаете, что сделать: 1. тихо начать выкладку только на фикбуке 2. выложить на обоих сайтах, ведь читатели-то у меня есть и там, и там 3. выложить только на фикбуке, на фф написать, что, мол, идите читать на фикбук, я переехала.
С одной стороны, проще тихо отползти, отряд не заметит потери бойца. С другой - вариант 3 потенциально очень вкусно выглядит...

Понимаю тебя, анон. Я бы выбрал третий вариант, особенно, если бы писал макси. Среди читателей же наверняка есть нормальные люди, бросать без сообщения, где искать, как-то жалко. Вообще описать, что сейчас на ффми происходит, не упоминая политоту - та еще задача, так что промолчу и продолжу отползать оттуда.

Анон · 2022-07-08 08:32:29

С факми выпилился нелюбимый тут кем-то MCV, потому что чей-то фейк написал про него в ленту какой-то пост. Пост стерли, фейка забанили, а по поводу посмевшего уйти MCV и эндемичных для грибницы троллей состоялось обычное грибное партсобрание - на которое пожаловал представитель факми-администрации, взял разбег и от души постарался пробить дно

Хэлен
вчера в 15:12
А за что банить?
В чем оскорбление? В том, что юзер не верит бреду МСВ про пол?
В том, что осуждает смысловое наполнение ее постов?
Ну лол, имеет права.
Хэлен
вчера в 15:33
november_november
зато обсуждаемая недомужЫг неспортивная - ЧСит всех и пребывает в уверенности, что всем интересны ее посты. Хоть фейк глазоньки откроет.
Хэлен
вчера в 17:31
november_november
Она унылая фиалка.
Всем пох, кто какого пола, но она ж истерит шо писец - грех не пнуть неадевата.
Хэлен
вчера в 17:57
Deskolador
В прекрасном мире такого быть не должно.
november_november
Надеюсь, удалится - и на этот раз с концами.

Отсюда https://fanfics.me/message587106

Анон · 2022-07-08 09:04:41

Хэлен пиздец мерзкая, надеюсь, она сама огребет от грибницы по самую макушку.

Анон · 2022-07-11 09:39:56

Грибы пытаются задуматься о том, почему они такие грибы. Практически ни у кого не получается :troll:

▼Скрытый текст⬍

november_november
вчера в 16:56
#блогожительство

Небольшой пост, который мне хочется написать уже несколько дней, если не недель — и касается он, внезапно, o_Ossus Totalus.

И того самого треда со злополучными пасхальными яйцами, который заставил ее удалить профиль. Не скажу за других блогожителей, потому что это не мое дело, но, думаю, мне стоило быть менее раздраженной и враждебной в комментариях.
2

хочется жить
вчера в 17:00
Нет.
Ничего агрессивного и враждебного в комментах там не было.
Только имха и искреннее недоумение.
8

хочется жить
вчера в 17:03
november_november
Ещё раз: нет.
Агрессивно повела себя именно она.
10

november_november
вчера в 17:07
хочется жить
Ну, окей, переформулирую так. По моим ощущениям от произошедшего, я ворвалась в пускай... странный тред и довольно раздраженно и саркастично отреагировала на происходящее. Конечно, не бог весть какой поступок, но... Все же. Тем более, это же Тоталус, а не хрен с горы.
1

Altra Realta
вчера в 17:09
Она попросту хамила людям (соседям)и надеялась, что её возмущение в блогах поддержат. Ан нет.
5

Немайн
вчера в 17:09
Ну ушла она и ушла, это её проблемы. Вы там всё по делу говорили, без перегибов.
3

Dunkel
вчера в 17:20
У Тоталуса определенный склад характера и манера поведения. Ее реакция и последующий уход — вполне ожидаемый результат. Более того, в большинстве своём комментарии к треду были максимально корректны (удивительно!) относительно того, что писала сама Тоталус.
3

november_november
вчера в 17:22
Dunkel
Эх, я когда пишу комментарии, пусть раздраженные/с подначкой, я не просчитываю такие детали. :( Ну то есть, я всегда готова что мне напишут что-то подобное в ответ, но не хочется вкладывать свою лепту в уход кого-то с платформы.

кошка в сапожках
вчера в 17:48
та лан. это же не первый раз, когда она что-то такое в блогах пишет, и все на нее набрасываются или обсмеивают. или в чем-то пытаются переубедить. и ей было все ни по чем. а тут... кто знал.

Птица Элис
вчера в 18:27
Товарищи, с моей субьективной точки зрения - ну может, не надо уже попинывать удалившуюся Тоталус, которая и сказать-то в свою защиту ничего не может.

Неприятно.
4

kiki2020
вчера в 19:12
Altra Realta
С сиськами все так, это МCV что-то болезненно реагирует, когда ему пишут, что он девка. Мне вообще все равно у кого какой гендер на форумах.
2

Altra Realta
вчера в 19:29
kiki2020
Да мне так-то плевать, но у него реально сиськи.
Вместо ииц

Ninoчka
вчера в 19:42
november_november
А по теме поста - вообще очень вас понимаю. бывает вляпывалась в какие-то обсуждения, когда все стараются высказать своё правильное мнение против одного неправильного. И вроде мнение правильное, а получается некрасиво, когда на обратной стороне один человек.
Теперь впрочем вообще почти не участвую ни в каких дискуссиях.

november_november
вчера в 19:43
Ninoчka
вот да, вот это ощущение толпы
задумываешься (иногда сильно после) — а как оно тому, на другой стороне, в этот момент
2

Altra Realta
вчера в 19:46
november_november
А што делать, если толпа в данном случае права

Ninoчka
вчера в 19:51
Altra Realta

november_november
А што делать, если толпа в данном случае права

А вам принципиально догнать и в панамку насовать?
1

Сын Дракона
вчера в 19:52
november_november

задумываешься (иногда сильно после) — а как оно тому, на другой стороне, в этот момент

Может, тогда придет в голову мысль, если твое мнение никому не понравилось - то оно реально неправильное?

Altra Realta
вчера в 19:53
Ninoчka

Altra Realta
А вам принципиально догнать и в панамку насовать?

Но вообще как бы да

https://fanfics.me/message587436

А все дело в том, что товарищество грибов в рамках грибницы основано на совместном закидывании говном, а не на добрых, уважительных отношениях между давно знающими друг друга людьми. И грибы почему-то даже гордятся тем, что у них "в блогах сложилась совершенно определенная культура взаимного ужаса и ненависти".

▼И именно поэтому⬍

Именно поэтому под постами ищущих бету бывают совершенно ничем не спровоцированные пляски.

Именно поэтому уходящим авторам плюют в спину, восклицая "да как они смели!", а не сочувствуют - потому что уходящий автор один, а плясунов много, грибы считают, что надо быть с плясунами.

Именно поэтому на конкурсах грибы весело напихивают анонимным авторам от аватарки - грибам важнее чувство единения с такими же напихивающими павианами, а не то, что анонимный автор может оказаться их любимым автором и будет потом неудобно. Грибам не будет, их вон сколько, они же правы. Толпа у грибов всегда права.

Именно поэтому каждая дискуссия в грибнице превращается в срач, в котором травят оставшегося в меньшинстве, выдумывают ему грехи и наскакивают на него, пока не набьют пару сотен комментов под постом и еще пяток постов с партсобранием в общей ленте. Они в дискуссиях не с человеком беседуют (хорошим, обидчивым, добрым, умным, еще каким), а выделываются перед своей стаей.

И именно поэтому в факми-блогах остались одни тролли и говнометатели, а люди, пишущие реально интересные посты, оттуда ушли. Потому что, если генеришь оригинальный контент, когда-нибудь, хоть раз, да обязательно разойдешься с большинством. И тогда грибы накинутся толпой, почуяв возможность сплясать, а нормальный человек от такого охренеет и уйдет.

Анон · 2022-07-11 09:52:24

А чо там за история с оосусом?

Анон · 2022-07-11 09:54:32

Анон пишет:

А чо там за история с оосусом?

На предыдущей странице была

Анон · 2022-07-11 11:31:36

Блин, не думала, что Сын Дракона на Фанфиксе сидит, мне его фикло когда-то ну оочень нравилось.

Анон · 2022-07-11 11:40:24

Какая же Альтра потрясающе самоуверенная и тупая. Это нечто.

Анон · 2022-07-11 13:03:13

Анон пишет:

Блин, не думала, что Сын Дракона на Фанфиксе сидит, мне его фикло когда-то ну оочень нравилось.

Увы, Сын Дракона, похоже, врос в грибницу. Верхним постом у него в блоге висит празднование юбилея

▼Скрытый текст⬍

Сын Дракона
25 июня в 08:45
Aa Aa
#всем_пох
Занятно, оказывается, я на Фанфиксе уже шесть лет...
Я даже помню, как я сюда попал: я был одним из тех, чьи работы утащили через ФвФ. Выяснил я это случайно, когда в порыве тщеславия вбил названия нескольких своих работ в поисковик и выяснил, что первые ссылки ведут не туда, куда выкладывал я, а туда, где я даже не пробегал.
И сразу всем защитникам ФвФ: мне пофигу, когда мои фанфики сохраняют себе на комп или как-то по-иному отбирают в личные коллекции. Я тоже сохраняю и фанфики, и арты, и клипы - у меня на компе довольно богатые коллекции по интересующим меня фандомам. Однако функция ФвФ выкладывала работу в _общий_ обзор. То есть люди уносили понравившуюся вещь не к себе, а выставляли ее на всеобщее обозрение. Там, где автор даже найденную спустя некоторое время опечатку поправить не мог.

В общем, поняв, что в одиночку бороться с явлением как таковым я не сумею, я решил в какой-то мере к нему присоединиться. В смысле, раз уж все равно мои работы уже лежат на Фанфиксе, пусть они хотя бы будут конкретно моими, а не стыренными.
Что интересно: все мои работы одобряли сразу и все редакторы. Хотя в старых фиках косяки были, я это и сам вижу много лет спустя - что ж, некоторые вещи писались лет пятнадцать назад... Не одобрили мне, помнится, только статью, потому что тогда статьи на Фанфиксе постить было нельзя (а тащить в ФвФ, разумеется, можно). Обидно было, не скрою.

Со временем Фанфикс стал в каком-то смысле дополнительной площадкой. Вещи я сюда выкладываю законченные (кроме одной, но с нею вообще тотальный сбой произошел, каюсь). Правда, есть две проблемы: мне здесь читать не очень удобно (ибо крайне мелкий шрифт и в целом на экране большого монитора смотрится все... как-то не так), и меня самого здесь мало кто читает. Впрочем, насчет последнего жаловаться глупо: сайт все-таки в основном ГП-ориентированный, а я если и писал по ГП, то про Основателей. Ну и я, что скрывать, все-таки не светоч разума. Однажды все так же случайно наткнулся на упоминание о себе на холиварке: "автор неплохой, примерно 6 из 10". Эм... Ну, выше половины - уже неплохо )

Артер из меня тоже так себе - но я рисовать именно люблю, хотя и не очень умею. Пользуясь случаем, хочу еще раз поблагодарить KNS: арты рассматривались быстро, а когда один раз возникла неполадка, были проявлены терпение и доброта.

Но, собственно, к чему я веду:
Место, которое мне по-настоящему нравится на Фанфиксе, это блоги.
Во-первых, за последние три-четыре года я все новости узнаю отсюда. Потому что телевизор я не смотрю принципиально, да и в Интернете новости не очень люблю читать. Но каждый раз, как что-то случается: большое, малое, хорошее, плохое - в блогах обязательно кто-нибудь про это напишет.
Во-вторых, мне интересно наблюдать за местными людьми. Мне, признаться, глубоко пофигу, настоящие они или отыгрывают маску: проведя юность среди толкинистов и анимешников, я привык принимать людей такими, какими они себя подают. Я, кажется, не скрыл и не внес в ЧС ни одного человека, а из тегов - только те, которые мне совсем уж скучны, вроде "стихов". Все остальное я читаю, а в последнее время даже влезаю с комментариями, хотя обычно не очень люблю ввязываться в обсуждения.

Так что - спасибо большое блогожителям за, быть может, не слишком полезно, но тем не менее приятно потраченное время на чтение блогов )
31

https://fanfics.me/message585673

Под постом классическая дискуссия о пользе ФвФ для родимого факми

▼Скрытый текст⬍

кусь
25 июня в 14:32
К слову, читатели вообще молчаливы. Или ленивы - в моем случае. Я вас читала на Фикбуке, потом увидела на Фанфиксе (обрадовалась), а коммент так и не донесла. Но смысл в том, что меня не было на Фанфиксе в период увлечения фандомом (не хотела в блоги возвращаться, затягивает). И это единственная причина лезть на Фикбук. То есть, не совпади личные причины не юзать сайт с увлечением фандомом - я бы ваш текст гарантированно не зачла без ФвФ (с ФвФ был хороший шанс наткнуться).

Так что да, для читателя функция удобна. И мне с одной стороны понятна тяга авторов развивать выбранный ими сайт, а с другой - я не могу перестать считать себя жителем Фанфиксополиса и, как истиный гражданин, легко поступлюсь чужими абстрактными свободами ради блага конкретной родины. Тем более, что в данном случае ущемление прав затрагивает не первостепенный для автора фидбэк, а именно межсайтовую конкуренцию. Которая, может, и бывает честной, но справедливой - точно нет.

кусь
25 июня в 21:32

Еще раз: что в Яндексе, что в Гугле первые ссылки по названию вели на ФвФ, а не на оригинал. В этом, как я понимаю, и был его смысл: админ сделал так, чтобы на его сайт приходили даже за теми фанфиками, что там не выкладывались. И вот именно это - крайне некрасивый поступок.

Ну да, пример нечестной игры. Полагаю, цель была несколько шире. Тогда на ФФ только развивался мультифандом (он и сейчас не развит, но все в сравнении). Единовременно наполнить Фанфикс разноплановыми текстами и привлечь новых юзверей стало главной целью. Побочный выхлоп от неминуемого скандала - стал дополнительной рекламой. Не слишком красиво, но действенно в обоих случаях. По крайней мере, мне заметен прогресс (несколько застопорившийся с НЕразвитием ленты фандомов без интеграции в блоги, но имеющийся). И... в общем, вы ведь зашли на фанфикс и зависли в блогах. ФвФ, как вы верно отметили, нет, но все в конечном итоге в выиграше =}

Есть, есть еще "патриоты фанфикса", которые считают, что ФвФ их сайту только на пользу пошел :facepalm:

Анон · 2022-07-11 13:19:57

Анон пишет:

Есть, есть еще "патриоты фанфикса", которые считают, что ФвФ их сайту только на пользу пошел

Ну сайту может и шел. Деньги и просмотры приносил наверняка. Но вот авторы что-то не оценили почему-то, что из работами распоряжаются без их ведома. Как же так? :sacrasm:

Анон · 2022-07-11 13:24:42

Анон пишет:

Ну сайту может и шел. Деньги и просмотры приносил наверняка. Но вот авторы что-то не оценили почему-то, что из работами распоряжаются без их ведома. Как же так?

Ну вот я не уверен в том, о чем пишет гриб

Анон пишет:

Побочный выхлоп от неминуемого скандала - стал дополнительной рекламой. Не слишком красиво, но действенно в обоих случаях. По крайней мере, мне заметен прогресс

"Выхлопом от неминуемого скандала", кажется, стал массовый исход популярных авторов и потерянная репутация - и потому после 2019ого на фанфиксе стало тухло. Хороших фанфиков (особенно новых) там стало меньше, фидбэк стал заметно хуже, а уж блоголента вообще превратилась в какой-то отстой.

Анон · 2022-07-11 13:26:05

Анон пишет:

Не слишком красиво, но действенно в обоих случаях. По крайней мере, мне заметен прогресс

Пусть у Рефери спросит, как там у него с просмотрами стало, бгг.

Анон · 2022-07-11 14:15:47

Анон пишет:

Пусть у Рефери спросит, как там у него с просмотрами стало, бгг.

++

Анон · 2022-07-12 12:38:31

Кто-то из грибов (возможно, какая-то Кошмаржик) наплясал на пермач и обнаружил, что при пермаче выпиливается весь профиль вместе с фанфиками :omg:
Грибы развели дискуссию, можно выдавать пермача именно таким образом или все же наплясавшему его собственные фанфики надо бы оставить

▼Скрытый текст⬍

cаravella
вчера в 22:46
#фанфикс
Мне представляется в корне неправильной ситуация, в которой юзер фанфикса, будучи забаненным навечно, теряет доступ к своим текстам и к возможности ими управлять. Бан в основном выдается за "плохое поведение" в блогах - в месте, которое относительно остальных разделов имеет второстепенное значение, следовательно, к творчеству он не должен иметь никакого отношения. Автор имеет право в любой ситуации сохранять возможность контроля над плодами своей творческой деятельности. Призываю ReFeRy.

https://fanfics.me/message587626

ReFeRy
вчера в 22:59
Именно из-за нерешенности этого вопроса перманентные баны авторам выдаются исключительно редко.
2

cаravella
вчера в 23:03
ReFeRy
И, тем не менее, выдаются. Почему бы не решить вопрос? Можно же как-то сделать, чтобы при бане человек просто терял возможность писать в блоги? Это сложно с технической точки зрения?
9

shusha01
вчера в 23:08
Выскажу только свою имху - блоги это не то что второстепенная часть, это рудимент какой-то, как аппендикс, в котором скапливается всякая токсичная дрянь и он регулярно воспаляется. Их бы вообще отрезать, не дожидаясь перитонита. Тем более что активные блогожители это нуу хз, сотые доли процента от аудитории сайта. Понятия не имею, о каких забаненных речь, но смешивать собственно фанфики и блогожизнь - дичь какая-то. Блогожизнь - параллельная вселенная
5

Viara species
вчера в 23:19
Ninoчka
Сейчас забаненный навечно пользователь своей страницы не имеет шанса увидеть больше никогда.
Все тексты пропадают бесследно.
3

WMR
вчера в 23:40
Насколько мне известно, чтобы заработать себе здесь перманентный бан, пользователь должен очень сильно постараться. Сделать что-то реально мерзкое по отношению к ресурсу. В свете этого я не считаю потерю доступа к собственным текстам излишне суровым наказанием.
1

ReFeRy
вчера в 23:45
Заработать вечный бан, это надо очень сильно постараться. Данный пост скорее всего про Клэр Кошмаржик, которая уже давно сама удалила свои работы, несколько раз нарушала запрет на обсуждение политоты, а недавно выдала оскорбительный спич в сторону администрации с призывом забанить её, вот и получила бан. Сегодня, по просьбе одного из её читателей, я её разбанил (до написания этого поста). Если же поводом для написания поста стал кто-то другой, просветите меня.

Если я верно помню, за всё время аккаунтов с опубликованные работами, которые получили вечный бан, было всего 3-4 штуки. И все они были очередным фейками серийных фейководов, которые до поры вели себя мирно, а потом начинали массово нарушать кучу правил.
7

Заяц
вчера в 23:48
shusha01
Какая добрая девочка.

Знаете, меня всегда вот это умиляло. Беззаветность резателей. Сейчас такие же мальчики и девочки хотят принять закон за традиционные ценности. Ради всего хорошего, как водится. И против всего плохого. Также против поганых сами-знаете-кого. А потом, наверное, они будут искренне удивлены, когда кого-то из их вполне уважаемых коллег или даже лично их детей по нему посадят и сломают жизнь. Потому что, ну а как же так? Как до этого дошло вообще? Произошла ужасная ошибка!
7

cаravella
вчера в 23:49
ReFeRy
На самом деле, не так уж важно, о ком идет речь. Я предлагаю изменить сам принцип бана, чтобы в дальнейшем вообще не возникало соблазна говорить о частных случаях такого рода. Блоги необходимо отделить от творчества, потому что, как правильно заметили выше, это две параллельные вселенные. И если человек нарушил правила поведения в блогах, ему просто нужно ограничить доступ к написанию постов - временно или навсегда, в зависимости от тяжести проступка.
4

ReFeRy
вчера в 23:58
cаravella
Вы не желаете видеть, что вам пишут. Перманентный бан невозможно получить за «плохое поведение в блогах».
1

WMR
сегодня в 00:08
cаravella

Блоги необходимо отделить от творчества, потому что, как правильно заметили выше, это две параллельные вселенные.

А как это сделать? Как быть с конкурсными обзорами и болталками, как быть с обсуждением некоторых макси, которые также ведутся в блогах? Вселенные-то, может, и разные, но переплетены они теснейшим образом. И по-настоящему разделить блоги и тексты/арты можно только единственным способом - разделить ресурс надвое. Но чем тогда станет наш Фанфикс? Одна его половина (блоговая) превратится в жалкое подобие соцсети (жалкое, ибо пользователей мало), а другая станет обычной библиотекой, каких и так куча в сети. В итоге Фанфикс умрет.
1

cаravella
сегодня в 00:09
ReFeRy
Хм, и, тем не менее, ту же Клэр вы забанили именно за высказывания в блогах. И просила о бане она вас тоже в блогах. Не в текстах.
И да, даже оскорбления администрации - не основание для того, чтобы лишать человека права распоряжаться своим творчеством. Оно должно быть неотчуждаемым. Возможно, имеет смысл наложить запрет на публикацию новых текстов. Но не лишать человека доступа к самим текстам, корзине и прочему важному функционалу.
Мне нравится, как устроены баны в соцсетях - человек может зайти на свою страничку, может делать что угодно со своей личной информацией, но не может писать в ленту и вообще вести публичную деятельность.
8

ReFeRy
сегодня в 00:10
rain_dog

Можно отгрести вечный бан. Но просто я бы сделала с предварительным предупреждением. Типа Вы забанены с 00 часов такого-то числа. Навсегда. У вас условно час времени, чтобы забрать своё и перепрятать)) Бете написать прощальное письмо...

Не выдаётся вечный бан тому, кто не понимает, что он его заслужил. Человек всегда идёт на это осознанно. Живым, основным, аккаунтам вечные баны выдавались за всю историю сайта считанное количество раз.

cаravella
сегодня в 00:12
WMR

А как это сделать? Как быть с конкурсными обзорами и болталками, как быть с обсуждением некоторых макси, которые также ведутся в блогах?

Я не очень понимаю, какое отношение это имеет к вопросу о бане. На текущий момент, когда человека банят, он лишается доступа и к конкурсным обзорам, и к болталкам, и к своим фикам. Вообще ко всему. А в варианте, который предлагаю я, он лишится доступа только к первым двум пунктам. Блоги и местная тусовка потеряют человека в обоих случаях.
3

WMR
сегодня в 00:17
cаravella

Я не очень понимаю, какое отношение это имеет к вопросу о бане.

Так это Вы написали про параллельные вселенные. А я объясняю, что эти параллельные вселенные очень даже пересекаются) А раз они вот так связаны, то по логике вещей и санкции, наложенные на пользователя, должны действовать и там и там. Если ресурс не делить...

Altra Realta
сегодня в 00:34
WMR
Давайте за кражу сумки кастрировать. Вы у нас гражданин активный, внесите рацпредложение в ГД РФ.
Ну просто потому, что человек явно склонен к правонарушениям. Сегодня украл, завтра изнасилует.
3

WMR
сегодня в 00:35
Altra Realta
А давайте не передергивать, ладно?
1

Altra Realta
сегодня в 00:40
WMR
Так, как вы, передергивать никто не сумеет, тут я пас.
3

WMR
сегодня в 00:44
Altra Realta
Скромность даме к лицу, но спешу уверить, что в деле передергиваний мне до Вас как до луны. Руку мастера сразу видно ))

WMR
сегодня в 00:50
Altra Realta
А что Вы имели в виду?
Если же вернуться к исходному предмету беседы, то попробуйте вспомнить случай, когда какой-нибудь здешний пользователь улетел в перманентный бан (а я говорил именно о перманентном) за явный пустяк ("кастрирование за сумку"). Много раз тут такое бывало?
1

ReFeRy
сегодня в 00:58
*грустно вспоминает, сколько раз для явного и намеренного нарушения правил использовались: новые главы фанфиков, старые главы, саммари, поля профиля, рекомендации*
11

WMR
сегодня в 01:05
На мой взгляд, вопрос тут не в моралфажестве, а в логике. Если есть единый ресурс, то и правила на нем должны быть едины. Тем более, что написание постов - это тоже в каком-то смысле вид творческой деятельности)
1

ReFeRy
сегодня в 01:07
Altra Realta

ReFeRy
Реф, ты кодер, тебе и карты в руки. Решай, это же все делается.

Так, а что решать-то? Я уже три раза сказал, что ситуации «автор получил перманентный бан за плохое поведение в блогах» просто не существует.
5

cаravella
сегодня в 01:15
WMR
cаravella

Так это Вы написали про параллельные вселенные. А я объясняю, что эти параллельные вселенные очень даже пересекаются) А раз они вот так связаны, то по логике вещей и санкции, наложенные на пользователя, должны действовать и там и там. Если ресурс не делить...

Спросите Рефа о том, какой процент от общего количества пользователей сайта составляет число постоянных блогожителей. Блоги - это тусовочка) Их не надо отделять от творческих разделов, они и так отделены – огромная куча народа, который заходит на фанфикс просто почитать фички, о наших бложиках даже толком и не знает. Так что, несмотря на все мои сентиментальные чувства к блогам, я не могу сказать, что они являются неразрывным целым со всем сайтом. Фишка – да. Но, скорее, бонусная.

Ну и да, дели сайт, не дели – а отчуждать от автора его детище нельзя. Даже если этот автор, простигосподи, малкр. Человек всегда имеет право распоряжаться своей интеллектуальной собственностью как ему заблагорассудится.
4

WMR
сегодня в 01:31
cаravella
Наличие блогов является важной чертой, отличающей Фанфикс от других подобных сайтов. И раз в текстовой/артовой части и в блогах действует одна и та же регистрация, то будет логичным, что и санкции будут распространяться везде. При этом перманентный бан - это по-настоящему крайняя мера, которая применяется в исключительных случаях. Логично, если эта мера будет максимально жесткой. В реальном мире люди за свои проступки платят имуществом (иногда и свободой). А чем платить автору фичков, если участие в блогожизни - это столь незначительная вещь (по Вашим словам)? И да, по факту пользователь отчуждается не напрямую от творчества, а от профиля. Профиль - часть сайта, а сайт - не собственность пользователя. Мы все тут лишь гости и не более. Если человек пришел к Вам в гости, написал в Вашу тетрадь свои стихи, а после начал буянить, то разве не имеете Вы права выкинуть вон нахала, а ту тетрадь (Вашу!) порвать и выкинуть?
3

Altra Realta
сегодня в 01:35
WMR

важной чертой, отличающей Фанфикс от других подобных сайтов

Серьезно? Автортудей и древний, как мои сиськи, СИ, не говоря уже о массе коммерческих сайтов за последние года четыре...
Еще раз. Блоги - это примерно как водительское удостоверение. Лишили специального права за нарушение, но из квартиры не выселили.
1

rational_sith
сегодня в 01:37
ReFeRy
Существует простое, но несколько противоречивое решение: при вечном бане сразу удалять с сайта все работы автора.

Если немного сложнее, то можно оставить забаненным только чат с техподдержкой, где они в свободной форме смогут изложить, какие из работ нужно убрать.

PersikPas
сегодня в 01:38
У нас некоторые одаренные даже недели в бане не сидели, что же там Кошмарик накошмприла то)))

WMR
сегодня в 01:39
Altra Realta

Еще раз. Блоги - это примерно как водительское удостоверение. Лишили специального права за нарушение, но из квартиры не выселили.

Ещё раз некорректное сравнение. Водительское удостоверение и владение квартирой напрямую вообще никак не связаны. А блоги и тексты тут находятся в пределах одного сайта. Одна структура - одни санкции, понимаете?
2

Viara species
сегодня в 01:43
WMR

Мы все тут лишь гости и не более. Если человек пришел к Вам в гости, написал в Вашу тетрадь свои стихи, а после начал буянить, то разве не имеете Вы права выкинуть вон нахала, а ту тетрадь (Вашу!) порвать и выкинуть?

Сайту удобна активность пользователя. Тут интерес обеих сторон. Сайт заинтересован в контенте, автор - в площадке.
Если вы пригласили к себе гостя и попросили его написать стихи в своей тетради - рвать тетрадь после этого нелогично.
Более того: да, вы имеете полное право выгнать гостя.
Но в том и дело: он приходит к вас со СВОЕЙ тетрадью - то есть со своими текстами. И по вашей просьбе зачитывает вам стихи.
И когда вы его выгоняете, он имеет полное право эти свои тексты забрать с собой и пойти в гости к кому-нибудь другому.
А если тексты сохранены только на фанфиксе, а человек теряет к ним доступ, он теряет и возможность их забрать, что не есть хорошо.
3

Altra Realta
сегодня в 01:55
WMR
Вы мне сейчас простите что пытаетесь объяснить?
Как работают санкции в административном и уголовном праве?
Или что тексты и блоги - это одно и то же?
Поди-ка, а на коммерческих сайтах сидят дураки, юзеру доступ к блогам отграничивают, а подписку затягивать не моги.
1

WMR
сегодня в 01:57
Viara species

Если вы пригласили к себе гостя и попросили его написать стихи в своей тетради - рвать тетрадь после этого нелогично.

Некорректное сравнение - на Фанфикс приходят не по приглашению, а сами.

он приходит к вас со СВОЕЙ тетрадью - то есть со своими текстами.

Вновь некорректное сравнение. В данном случае "тетрадь" - это профиль. Место, куда человек пишет. Профиль - территория сайта. Или нет?

А если тексты сохранены только на фанфиксе, а человек теряет к ним доступ, он теряет и возможность их забрать, что не есть хорошо.

Возможное решение: при вечном бане все тексты пользователя удаляются с сайта, после чего админ высылает их пользователю файлом на емайл. В итоге пользователь остается со своими текстами, но без сайта.
2

WMR
сегодня в 02:00
Altra Realta

Поди-ка, а на коммерческих сайтах сидят дураки, юзеру доступ к блогам отграничивают, а подписку затягивать не моги.

А разве Фанфикс у нас коммерческий сайт? У Вас есть хоть одно корректное сравнение? И да, я всё ещё жду от Вас примеров, когда пользователь на Фанфиксе улетел в вечный бан за пустяк)
2

Viara species
сегодня в 02:03
WMR

Некорректное сравнение - на Фанфикс приходят не по приглашению, а сами.

Но при этом сайту нужно, чтобы на него приходили.

Вновь некорректное сравнение. В данном случае "тетрадь" - это профиль. Место, куда человек пишет. Профиль - территория сайта. Или нет?

Нет.
Профиль - дом, строящийся в жилом квартале (на сайте). Хозяин дома уходит - дом сносится.
Хозяина дома выгоняют - дом сносится.
А забрать из дома свои вещи - если у служб, работающих в квартале, нет оснований присовить эти вещи себе (например, юзер под видом работы выложил то, что на сайте выкладывать нельзя), - хозяин дома вполне себе может.

Возможное решение: при вечном бане все тексты пользователя удаляются с сайта, после чего админ высылает их пользователю файлом на емайл. В итоге пользователь остается со своими текстами, но без сайта.

В принципе приемлемо.
Желательно - со скопированным читательским откликом.
1

Altra Realta
сегодня в 02:26
WMR
Я чо, здесь считаю людей? Мне делать больше нечего?
Коммерческий. На нем есть реклама и с неё есть доход.
2

Altra Realta
сегодня в 02:26
WMR
Когда вы говорите, Иван Васильевич, впечатление такое, что вы бредите (с)

WMR
сегодня в 02:37
Altra Realta

Коммерческий. На нем есть реклама и с неё есть доход.

С рекламы, но не с пользователей. А Вы приводили пример, где доход идет с пользователей непосредственно. В общем, некорректные у Вас примеры. Из раза в раз.

Я чо, здесь считаю людей? Мне делать больше нечего?

Как говорится, слив засчитан ))
2

Altra Realta
сегодня в 02:46
WMR
Але, гараж, нет авторов - нет денег! Нет проды в срок - нет продаж, нет читателей, нет комиссии. Вы реально считаете, что тут доход от рекламы со сраных блогов?
Простите, если вы не в теме, но я вам ликбез вести не нанимался, лол.

слив засчитан

А подъеб нет, слабо вышло
2

WMR
сегодня в 02:53
Altra Realta
Какая продажа проды, Вы о чем вообще?

слабо вышло

Отлаиваетесь)) Примеров корректных нет, с аргументами тоже слабовато как-то, но зато бездна самомнения как всегда при Вас. Выглядите и смешно, и глупо. Похоже, Вас вообще невозможно ни всерьез воспринимать, ни всерьез с Вами о чем-то беседовать. Говорите дальше сама с собой.

Altra Realta
сегодня в 03:01
WMR
Не, приятель, я просто не люблю тратиться на дурачков. Знаете, как пьянчужке проще десятку кинуть, чтобы он отстал.
Но - десятку. Не больше. Больше не заслужил.
1

Altra Realta
сегодня в 03:02

продажа проды, Вы о чем вообще

Ясно, вы не в теме аще. Свободны тогда.
1

Пятница
сегодня в 06:12
1. Резервные копии нужно делать всегда
2. Всё что попадает в сеть - остаётсся в сети
3. Удализм зло
4. Плашка с причиной бана - интересная идея. Чём-то доску позора напоминает...
2

Яросса
сегодня в 07:04
Впишусь:
- Доступ к своему творчеству, чтобы его скопировать и/или удалить, автор должен иметь в любом случае. Авторское право на творческом сайте должно быть священно:)
- Редактировать тексты, публиковать новое, конечно, забаненному лучше запретить, чтоб не использовал в нарушение правил, раз уж к тому патологически склонен.
- Комменты, реки - на усмотрение админа, можно и дать возможность забрать, а можно и не давать: т.к. они получены благодаря использованию ресурса сайта, сайт может их отнять в наказание (хотя это мелочность, имхо).
- И да, плашка как доска позора - весьма интересная идея.
1

https://fanfics.me/message587626

В ассортименте:
- "Ваши фанфики принадлежат ресурсу"
- Жабогадюкинг с участием Альтры, которая считает себя жабой и опять оказывается гадюкой
- Сравнение факми-блогов с аппендиксом, который нужно резать к чертовой матери, не дожидаясь перитонитов
- "А еще комментарии к моему фику мне после бана отдайте, у меня на них тоже есть права"

Анон · 2022-07-12 13:03:06

Анон пишет:

И да, даже оскорбления администрации - не основание для того, чтобы лишать человека права распоряжаться своим творчеством. Оно должно быть неотчуждаемым.

Мне прям интересно, чувак понимает, что говорит это человеку, который придумал ФвФ, невозбранно пиздящее чужие тексты, и держался за него до последнего пока ему не прилетело от хоста серверов?

Анон · 2022-07-12 13:09:13

Анон сходил, почитал - там больше вкусного в комментариях, чем принес анон выше. Реф теряет все больше когда-то лояльных юзеров - век бы смотрел.

Холиварофорум

Объявление

#1 2018-11-02 20:35:38

Фанфикс.ми

#21301 2022-05-19 11:35:52

Re: Фанфикс.ми

#21302 2022-05-19 13:55:54

Re: Фанфикс.ми

#21303 2022-06-10 10:27:54

Re: Фанфикс.ми

#21304 2022-06-24 09:40:13

Re: Фанфикс.ми

#21305 2022-06-24 10:06:28

Re: Фанфикс.ми

#21306 2022-06-24 10:13:02

Re: Фанфикс.ми

#21307 2022-06-24 10:39:43

Re: Фанфикс.ми

#21308 2022-06-24 10:54:28

Re: Фанфикс.ми

#21309 2022-06-24 10:58:22

Re: Фанфикс.ми

#21310 2022-06-27 04:43:25

Re: Фанфикс.ми

#21311 2022-07-08 08:32:29

Re: Фанфикс.ми

#21312 2022-07-08 09:04:41

Re: Фанфикс.ми

#21313 2022-07-11 09:39:56

Re: Фанфикс.ми

#21314 2022-07-11 09:52:24

Re: Фанфикс.ми

#21315 2022-07-11 09:54:32

Re: Фанфикс.ми

#21316 2022-07-11 11:31:36

Re: Фанфикс.ми

#21317 2022-07-11 11:40:24

Re: Фанфикс.ми

#21318 2022-07-11 13:03:13

Re: Фанфикс.ми

#21319 2022-07-11 13:19:57

Re: Фанфикс.ми

#21320 2022-07-11 13:24:42

Re: Фанфикс.ми

#21321 2022-07-11 13:26:05

Re: Фанфикс.ми

#21322 2022-07-11 14:15:47

Re: Фанфикс.ми

#21323 2022-07-12 12:38:31

Re: Фанфикс.ми

#21324 2022-07-12 13:03:06

Re: Фанфикс.ми

#21325 2022-07-12 13:09:13

Re: Фанфикс.ми

Подвал форума