Roman O
вчера в 13:17
yzman
>> Если ты написал что-то, ты поделился этим с окружающим миром.
угу. и я имею право контролировать как это будет распространяться. если платформа мне чем-то не нравится, то я не желаю, чтоб там появлялись мои тексты.
>> Разве не того, что фикло прочитают как можно больше людей, хотят эти самые авторы?
знаете, как я узнал про этот сайт? я написал фик "радиоволны в дебрях вайоминга" и опубликовал на фикбуке и ao3. при этом я указал, что копирование разрешено только с моего согласия.
как-то раз я заметил, что в статистике идет трафик с вконтаката. я погуглил и оказалось, что там выложили ссылку и обсуждают его=) молодцы.
решил я погуглить по названию фика. и что же я увидел? а то, что на странице в гугле в выдаче был фанфикс, с полным спижженым моим текстом (в фанфик-в-файл), у которого даже были читатели (на фанфиксе).
мне это не особо понравилось. я считаю это скотским отношением. я разрешение на полное копирование не давал.
ладно, подумал я. тогда зарегаюсь тут и опубликую по-человечески.
как это прошло? да любой новый автор расскажет и так. сначала меня завернула редактор. я психанул и удалил. потом пошел в блоги просить бету. там постебались, что я фейк.
потом, хвала ктулку, мне постучалась в личку хочется жить. текст мы помесили и я опубликовался.
понравился ли мне такой опыт и такое отношение со стороны сайта, о котором я даже не знал? не особо.
>> В конце концов, если автор хочет денег с каждого читателя (держи карман шире, жадина!), то он выложит произведение не на фикбук, а на какой-нить author today.
мир не только имеет черные и белые цвета. часто люди просто хотят фидбека. но через пылесос рефа фидбека не получишь.
>> Люди, сука, потратили своё время на ваш высер.
хотел ответить в вашей же манере, но воздержусь и скажу: "текст автора - это его собственность. что хочет, то и делает."
yzman
вчера в 13:22
хотел ответить в вашей же манере, но воздержусь и скажу: "текст автора - это его собственность. что хочет, то и делает."
Нет. Текст автора - общественное достояние. Миритесь и живите с этим.
И даже если законы говорят по-другому, всё, что было написано более 200 лет назад - общественное достояние. Достаточно подождать 100 лет после вашей смерти.
Оказывается, узнав, что у меня все признаки ОКР, я что-то начинаю их находить в постах вроде вашего. Не, вы молодец, что поймали плагиатора (плагиаторы - мудаки), но чот ругать сервис за политику контроля качества, это... нууу... такое.
Roman O
вчера в 13:26
yzman
>> Не, вы молодец, что поймали плагиатора
это был не плагиат.
пылесос рефа скомуниздил мой текст подчистую со всеми тегами и моим именем в фанфик-в-файл.
на это разрешения я не давал.
>> Нет. Текст автора - общественное достояние. Миритесь и живите с этим. И даже если законы говорят по-другому, всё, что было написано более 200 лет назад - общественное достояние
я даже не знаю, как это комментировать. я все еще жив и не прошло 100 лет. это настолько феерическая логика, что... я просто в растерянности. это невозможно комментировать. удачи вам, и не отвечайте на это сообщение.
1
Desmоnd
вчера в 13:40
Roman O
Загадки, почему пользуются, особой нет. ФБ стартовал раньше всех и там собралась аудитория. К примеру, такой ппц как фанфикшен.нет имеет дохулион пользователей.
На ФБ пошел из этих соображений. К примеру, тут мой фэндом Наруто практически мертв, а уж о ДхД и речи нет. Но было трудно.
Приходилось сношать себя анально, чтобы, к примеру, перетянуть правки к 56 главам первого макси. Сюда все обновление вносилось единственной копипастой из Ворда.
Но фб сильно теснит тот же АТ. И если эти дятлы будут идти в том же направлении... Ну ок, аудиторию растерять не так уж сложно.
Desmоnd
вчера в 13:47
О, старый добрый фвф-срач!
Автор, выложив в сеть, может контролировать только свой анус.
Каждому ли читателю, воспользовавшемуся функцией "скачать текст фика" дадено разрешение? А если он послал емейлом своему дружбану?
Не хочешь, чтобы разошлось по сети - не выкладывай.
В общем, куча долбоебов убила отличный удобный сервис. Повод для гордости, хуле.
Пылесос рефа греб и мое фикло. Я когда увидел, всячески ему помогал, публикуя здесь и проставляя ссылки на альтернативные ресурсы, СИ и ФБ.
2
Roman O
вчера в 13:57
Desmоnd
пересылка по почте, ссылками, скачание в fb2 - какая мне разница, если это для личного пользования? это же не тырение моего текста подчистую на платформу, на которой админы получают бабки (с моего контента в том числе, но без моего разрешения).
вот вы - за. а я - против, тем более, когда в фике было черным по белому написано "копирование на другие ресурсы только с моего разрешения". это просто обычная культура поведения в сети. не более.
1
4eRUBINaSlach
вчера в 14:08
yzman
которые сначала запрещают распространение на других сайтов, а потом своё добро выпиливают из единственного источника. Люди потратили своё время на ваш высер. Вы не можете так просто взять и сделать вид, что его не было...
Если кинуть клич, то народ может из загашников скинуть именно вам на почту, если есть у кого-то разыскиваемый фф. Я сама так "Дыши..." искала.
К сожалению, это личное дело каждого - оставлять в сети или сносить свои фф((
Каждому ли читателю, воспользовавшемуся функцией "скачать текст фика" дадено разрешение? А если он послал емейлом своему дружбану?
Не хочешь, чтобы разошлось по сети - не выкладывай.
Можно ещё тупо скопировать текст с любого сайта и вставить в документ или просто перепечатать, читая глазками, только это долго, но всё же возможно (сама так делала, когда приспичило что-то утащить на комп, а мне не давали))
Zaraia
вчера в 14:10
Закрываем тему. Текст, как ни печально, и, чего бы ни хотелось на самом деле автору, перестаёт быть исключительно авторским достоянием с того самого момента, как на любом ресурсе нажимется кнопочка "опубликовать" и он уходит в инфопространство.
4
Desmоnd
вчера в 15:45
Roman O
Ну так без разрешения, хуле, лично пересылали, может даже на файлообменники выкладывали.
Вон, 4eRUBINaSlach привела пример, когда происходит то же самое (автор контролирует только свой анус), только ненадёжно и неорганизованно.
Окай, не нравится, что для личного пользователя. Реф прогнулся, сделал только для "личного пользования". Но бомбёж всё равно не прекращался.
Реф с самого начала очень даже спокойно шёл на сотрудничество, по первому требованию убирая из фвф нетленки авторов-истеричек.
В общем, был хороший сервис, который держал архив кучи всего (даже тексты с уже упавших и канувших в Лету сайтов), ещё и позволял удобно читать. Теперь этого сервиса нет. Достижение, фигли.
Там ещё очень смешные истерики на холиварке были. ЧСХ, эти заламывания рук по судьбе бедных авторов фикла, почему-то у них не распространяются на иллюстраторов - на том же АТ пиздинг картинок на обложки даже коммерческих книг имеет космические масштабы. Казалось бы, если ты топишь за справедливость, если уж взялся за гуж - вот вопиющий пример. Но нет жы ж.
з.ы. Жаль, что у Стикса сейчас времени совсем нет и он, похоже, идею Фиктопуса отложил в долгий ящик. Был бы тот же децентрализованный ФвФ с блекджеком и шлюхами. На верещание анонов и ущемлённых авторов было бы любо-дорого посмотреть.
Roman O
вчера в 15:52
Desmоnd
>> Реф с самого начала очень даже спокойно шёл на сотрудничество, по первому требованию убирая из фвф нетленки авторов-истеричек.
а почему он не будет? он же сам понимает, каким нечестным сволочизмом занимается, по отношению к создателям контента. он на рекламе бабки зарабатывает. естественно ему бы оч не понравилось, если бы парочка таких как вы выразились "истеричек", ориджиналы которых тихонько скомуниздили в фвф, отправились по судам да понадавали по щщам за такие фокусы.
>> Ну так без разрешения, хуле, лично пересылали, может даже на файлообменники выкладывали.
вы понимаете разницу, меж "я бесплатно выкладываю и читай кто хочет и шли/скачивай кто хочет, но публиковать на других ресурсах я не разрешаю" и "кое-кто втихаря копирует мой контент и зарабатывает деньги на этом"?
1
Roman O
вчера в 15:58
Desmоnd
>> Был бы тот же децентрализованный ФвФ с блекджеком и шлюхами
о. еще кто-то решил бабки заработать на тыренье чужого контента.
хотя, чему я удивляюсь. на постсовке до сих пор процветает везде пиратство.
mrezz
вчера в 15:58
Мда...разделение на остроконечников и тупоконечников никуда не делось, а жаль. Интересна динамика заработков на рекламе до отмены ФвФ и после. Подозреваю, что она не изменилась. Ну и за хостинг платить надо, это для авторов и читателей он бесплатный.
А мне как читателю жаль, что столько хороших старых текстов просто пропало и для чтения недоступно. Но стоило об этом написать в посте, как началось...в общем, началось.
3
Roman O
вчера в 16:01
mrezz
>> Ну и за хостинг платить надо, это для авторов и читателей он бесплатный
ну для этого же надо развивать сайт. давать возможность легко создавать фандомы. и либо ввести аналог "бездны" без премодерации или снизить синдром вахтера у редакторов/бет. но зачем этим заниматься, если можно тупо написать парсер, который будет скрейпить тексты с других сайтов?=)
1
Desmоnd
вчера в 16:09
Roman O
а почему он не будет? он же сам понимает, каким нечестным сволочизмом занимается, по отношению к создателям контента. он на рекламе бабки зарабатывает.
Каков подлец! Зарабатывает! На рекламе! Прямо как фикбук! Прямо как вот тут на фанфиксе где авторы публикуют. Как такую сволочь земля носит?
У многих просто какая-то анальная фиксация по поводу того, сколько (на самом деле на отдельном авторе практически нихера) на его фике кто-то там заработает, предоставляя читателям возможность почитать.
Какое-то грёбанное вахтёрство. Выложил в бесплатный свободный доступ, но хочется командовать не только своим анусом, а и читателями, как и где им читать.
естественно ему бы оч не понравилось, если бы парочка таких как вы выразились "истеричек", ориджиналы которых тихонько скомуниздили в фвф, отправились по судам да понадавали по щщам за такие фокусы.
Есть украинская пословица "дурень думкою багатіє". Я бы с удовольствием посмотрел на этот цирк. Рефу просто надоели всеобщие истерики и постоянные говняния. Вон с холиварки пидоры его вообще доксили (что, кстати, уже близко к уголовочке). Может опасался за жизнь и здоровье себя и семьи - там же заповедник ебанутиев, мало ли у кого глаз кровью нальётся и планка западёт.
Суд бы, скорее всего, постановил бы не какие-нибудь анальные кары, а убрать материалы с сайта, как обычно делает в подобных случаях. Что Реф делает и так.
Кстати, очень забавно, что вы тут же очень быстренько завернули в сторону именно ориджиналов, а не фикла, пусть основной поток истерик был именно от фанфикеров. Это что, "следите за руками"?
Кстати, о авторах, решающих, где размещать свои нетленки. Открою страшную тайну: они есть в кэшах Гугля и Яндекса. Иногда даже в archive.org
ИЧСХ и Гугль, и Яндекс, зарабатывают на них деньги. У гугля точно был судебный процесс в Штатах, где истец всосал с проглотом. Уверен, что-то подобное было и у Яндекса.
Показать полностью
1
Desmоnd
вчера в 16:13
Roman O
о. еще кто-то решил бабки заработать на тыренье чужого контента.
хотя, чему я удивляюсь. на постсовке до сих пор процветает везде пиратство.
Неа, хрен вы угадали, проект полностью некоммерческий, задуманный для удобства пользователя и несущий автору только убытки в виде трудозатрат.
Есть ещё аццкие проекты ператов, плагин к Хрому web2epub и fanficfare - тоже позволяют игнорировать желание автора (ну или переводчика) контролировать что-то кроме своего ануса, заворачивая публикацию на сайтах в епаб.
Про аццких ператов, впрочем, вы правы. Ага, фанфики без спросу пишут, ну не гондоны ли? На чужом интеллектуальном труде катаются. Хотя нет, "этодругое".
mrezz
вчера в 16:13
Это недоступная для меня логика. Если текст уже где-то выложен бесплатно, то его все равно прочитают так же бесплатно. И ни один сайт без рекламы не живет.
И я не думаю, что от отмены ФвФ сайт уж так сильно просел по доходам. А читатели потеряли тексты, авторы - читателей. Сплошная перемога-зрада, пардон май френч.
1
Desmоnd
вчера в 16:16
mrezz
А мне как читателю жаль, что столько хороших старых текстов просто пропало и для чтения недоступно. Но стоило об этом написать в посте, как началось...в общем, началось.
Мне как автору не жалко, что кто-то заархивирует мою нетленку. Как читателю досадно, что пропал удобный архив и инструмент.
Авторов-вахтёров категорически не понимаю. Нет, если кто-то пиратит твою коммерческую работу, тут да, фу. Но если что-то выложено в бесплатное использование, то с чего полыхание?
Roman O
вчера в 16:17
Desmоnd
>> Каков подлец! Зарабатывает! На рекламе! Прямо как фикбук! Прямо как вот тут на фанфиксе где авторы публикуют. Как такую сволочь земля носит?
на фикбук сами приносят авторы. а тут в фвф молча комуниздят с других сайтов. я хз как разницу эту можно не понимать.
>> Кстати, очень забавно, что вы тут же очень быстренько завернули в сторону именно ориджиналов, а не фикла, пусть основной поток истерик был именно от фанфикеров. Это что, "следите за руками"?
потому, что ориджиналы подпадают под авторское право. настоящее, а не выдуманное поклонниками фвф. за фанфики суд бы ничего не сделал, а вот за оригинальные произведения - да. но с фанфиками есть культура поведения в сети. и админы этого сайта на нее клали.
>> Открою страшную тайну
можете не открывать. я и так ее знаю. вот только поисковые гиганты со временем кеш очищают, а веб архив - некоммерческая организация.
1
Roman O
вчера в 16:18
Desmоnd
mrezz
Мне как автору не жалко, что кто-то заархивирует мою нетленку. Как читателю досадно, что пропал удобный архив и инструмент.
Авторов-вахтёров категорически не понимаю. Нет, если кто-то пиратит твою коммерческую работу, тут да, фу. Но если что-то выложено в бесплатное использование, то с чего полыхание?
ппц. я несколько раз отписал, почему "полыхает". как горохом об стену.
Desmоnd
вчера в 16:20
Roman O
ппц. я несколько раз отписал, почему "полыхает". как горохом об стену.
Да, я увидел, пишу же, режим вахтёра. Не дай бох кто-то копеечку на моей нетленке не заработает. Удобство читателей? Да кого волнуют эти читатели?
Roman O
вчера в 16:22
mrezz
Это недоступная для меня логика. Если текст уже где-то выложен бесплатно, то его все равно прочитают так же бесплатно. И ни один сайт без рекламы не живет.
И я не думаю, что от отмены ФвФ сайт уж так сильно просел по доходам. А читатели потеряли тексты, авторы - читателей. Сплошная перемога-зрада, пардон май френч.
это обычное элементарное уважение к автору. если автор решил публиковаться только на определенных платформах, то это его желание. и как минимум это надо уважать. а как максимум, не тырить его тексты молча размещая на своих сайтах с рекламой.
>> авторы - читателей
неа. вот я выше же писал, как я вообще нашел этот сайт. я не знал, что у меня тут есть читатели. я от них не получал ни фидбека ни чего еще другого.
2
Roman O
вчера в 16:23
Desmоnd
Roman O
Да, я увидел, пишу же, режим вахтёра. Не дай бох кто-то копеечку на моей нетленке не заработает. Удобство читателей? Да кого волнуют эти читатели?
а почему меня должны колыхать читатели, которые срать хотели на меня? вот с какого перепуга?
>> Не дай бох кто-то копеечку на моей нетленке не заработает
я свое писево выкладываю абсолютно бесплатно и там и так как сам того пожелаю.
1
Roman O
вчера в 16:26
Desmоnd
>> Ага, фанфики без спросу пишут, ну не гондоны ли? На чужом интеллектуальном труде катаются. Хотя нет, "этодругое".
а что, мама Ро уже это запретила? что-то я такого не припомню.
это действительно другое, т.к. авторы не получают за свои фанфики на чужие миры бабки.
Zaraia
вчера в 16:30
Roman O
Desmоnd
это действительно другое, т.к. авторы не получают за свои фанфики на чужие миры бабки.
Неправда ваша! Получают. Знаю как минимум 2
Roman O
вчера в 16:34
Zaraia
Roman O
Неправда ваша! Получают. Знаю как минимум 2
о, аж целых два. тогда посыпаю голову пеплом. все мои аргументы разбились в пух и прах.
Irokez
вчера в 17:39
Мне вот тоже не нравилось, что неизвстно кто заливает мои работы на каком-то там Фанфиксе без моего ведома. Пришлось идти на Фанфикс.)))
2
Desmоnd
вчера в 18:37
Roman O
Роулинг что, единственная, по которой пишут фанфики?
Мартин, например, запретил. Это что-то изменило?
В общем, добрался до компа. Кэш Яндекса и Кэш Гугля - нихера не временно. Постоянная обновляемая копия, держит, пока существует фик. Веб архив зарабатывает баблосики на донатах, используя чужой контент.
И очень смешно "этодругое" говорить к вебархиву, который является копией старого ФвФ но в глобальном масштабе.
Desmоnd
вчера в 18:38
Roman O
а почему меня должны колыхать читатели, которые срать хотели на меня? вот с какого перепуга?
Ээээ, а с чего ты взял, что они срать на тебя хотели? Они может твоими фанфиками обмазываются и нахваливают этого мега-автора.
Нет, понятно, можно быть по отношению к читателям любым гондоном, это законом не запрещено, твоё право. Пусть страдают.
Алекс Воронцов
вчера в 19:19
К чёрту ФвФ. Сейчас с ним всё равно ничего не сделаешь.
По сабжу: админы фикбука пробили дно настолько, что это даже не смешно. И если Реф упростит создание фэндомов и сделает лёгкую публикацию, он реально может утянуть довольно большую часть населения фикбука (остальных приберёт АТ).
Лично я, к примеру, намерен потихоньку переходить в основном на АТ и сюда, а на фикбуке если и публиковать обновы, то по остаточному принципу и через несколько дней.
4eRUBINaSlach
вчера в 21:53
Алекс Воронцов
И если Реф упростит создание фэндомов и сделает лёгкую публикацию, он реально может утянуть довольно большую часть населения фикбука (остальных приберёт АТ).
Мысль здравая, тыщу раз высказанная множеством блогожителей, но... воз и ныне там((
2