Холиварофорум

Анон

Жирострадания

Тут не место срачам! Тут жирные аноны обсуждают, почему они жирные и советуются, как худеть и заниматься спортом, или рассказывают про отсутствие силы воли.

Соо на дайри, созданное по заявкам телезрителей.
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?id=3754 - Тред анонов, худеющих в пределах нормального ИМТ (18,5-25)

Худею с:

1. Овер 150кг(голосов 7 [0.43%])

   0.43%

2. 130-150кг(голосов 33 [2.02%])

   2.02%

3. 110-130кг(голосов 87 [5.34%])

   5.34%

4. 90-110кг(голосов 227 [13.93%])

   13.93%

5. 70-90кг(голосов 496 [30.43%])

   30.43%

6. 60+кг(голосов 355 [21.78%])

   21.78%

7. Хочу сбросить пару-тройку кг(голосов 301 [18.47%])

   18.47%

8. Хочу сохранить нынешний вес(голосов 38 [2.33%])

   2.33%

9. Не худею и не собираюсь(голосов 86 [5.28%])

   5.28%

Всего голосов: 1630

Гости не могут голосовать

Анон

Re: Жирострадания

Анон-жиробас как-то худел на коробочке "Худеем за неделю" от Леовит, для не умеющего готовить анона это стало прямо вариантом, за 2 месяца скинул очень хорошо, но как только слез с коробочки (надоела космическая еда), набрал всё сброшенное обратно да ещё с гаком. (((

Анон

Re: Жирострадания

Аноны, а давайте посремся за интуитивное питание?

Фигня же, ну?

Вообще отличная вещь. Но! Не для нашей жизни. Чуть какой стресс - сразу переедаешь. Я несколько лет (!) упорно пыталась на интуитивном питании жить, потому что считаю его очень правильным и логичными. Но все равно - даже до нормы своей не похудела, а даже прибавила почти 30 кг. Если у вас спокойная приятная жизнь без лишних стрессов - эта система для вас. Но если какие-то закидоны или овер-реакции - увы нет. Ну или постоянно с психологом работать, чтобы эмоции проговаривать, а они не заедались.

Одна из лучших подвижек в моем похудании случилась после того, как я забил на привычные принципы режима еды (обеденное время? пора обедать! не хочешь завтракать? а надо) и сочетания блюд (обед - это первое, второе и третье) и стал есть тогда, когда хочу и то, что хочу. Хочу суп на завтрак сразу после вставания - окей. Не хочу завтракать вообще - тоже окей. Хочу на завтрак кусочек шоколада и чай, а не еду - окей. Хочу не котлету и гарнир, а котлету и апельсин - ладно.

Да, именно так я и делала. Было очень приятно и хорошо. Тело было благодарно. Но еще один минут Интуитивного питания - его никак не совместить с реальной жизнью, где если ты покушаешь кусочком шоколада на завтрак, то ты до работы доползешь с адской резью в животе. Придется брать что-то в кафе, ведь утром у тебя было ощущение, что тебе еда не нужна, поэтому с собой ты ничего не взял. А может наоборот хотелось взять побольше, наготовила контейнер, а в обеденный перерыв нет аппетита и все.
Я только на безвылазном фрилансе могла питаться интуитивно, и то, это было сложно. А когда обычный график это нереально. В итоге все равно вся еда перемещается на вечернее время. Или даже банально - вечером после работы спорт, тебе надо покушать за 1-1.5 часа, но не хочется. Ты не ешь, в итоге голод накрывает за полчаса до тренировки, а потом опять же - проблемы с желудком, у меня вплодь до рвоты. Короче - как теория это хорошо, но на практике так себе.

Опять же, опасность ИП лично для меня - как раз то самое компульсивное обжорство. Так-то, не голодуя, и не позволяя себе вольностей, у меня меньше шансов сорваться. Потому что ОСОЗНАЮ. А за одной интуитивной шикаладкой у меня тотчас же потянутся коробками и другие

Плавали, знаем...

о, анон, расскажи свой опыт, плиз. Ато я вновь включаю голову и не знаю, как питаться. Раньше считала ккал, но это адски сложно. Я постоянно ем новое, часто комбинирую. Хоть пользуюсь программами, но надо постоянно высчитывать ккал для нового блюда. О контроле белков-жиров-углеводов и речи не идет. Ну не повторяется мое меню, каждый раз надо по-новому считать ((( Я не специально, просто адски ненавижу одинаковость. В жизни тоже хожу новыми дорогами, переезжаю, всегда ищу новые магазины, новые места. А уж и в еде подавно - сказывается голодное детство и тяга к экспериментам - хорошо и вкусно готовлю. Поэтому зафигачить что-то китайское, назавтра итальянское, а потом бабушкину кухню в горшочке - милое дело.

Дай совет, а, анон? Что ты вынес из своего опыта.

П.С. у меня ожирение (( так что мне прямо очень важно сбросить вес, ато скоро будет худо.

Анон

Re: Жирострадания

А ты, лапуля с троллфейсом, сделай 48 повторов в быстром темпе без продыха с весом 25, а потом лепи троллфейсы.

Анончик, речь не о том, что такая тренировка - это легко. Это тяжело. А марафон 20 км - еще тяжелее. А за 3 часа на степпере вообще сдохнуть можно. Но ни первое, ни второе, ни третье при всей тяжести выполнения не входят в категорию, которую ты называешь "хард-энд-хеви". Худеют от этих тренировок? Конечно. Разгоняют они метаболизм? Стопудово! Можно жрать, ориентируясь на соседа-штангиста, который тягает тяжелые веса и наращивает мышцы, то есть задрачивает в то самое хард-энд-хеви, а не уматывается на тяжелой (подчеркну, я ЗНАЮ, что это тяжело, знаю, не нужно обижаться, я не про то) силовой аэробике? Да вот скорее всего нельзя.

Анон

Re: Жирострадания

Чуть какой стресс - сразу переедаешь.

анонче, так в этом и проеб. интуитивное питание не равно "жру бессистемно" же, ты же должен знать. это работа по отделению голода тела от голода психологического.

Анон

Re: Жирострадания

Ну или постоянно с психологом работать, чтобы эмоции проговаривать, а они не заедались.

Ну так в этом весь и смысл! Чтобы вырабатывать более разумные способы реакции на стресс, а не просто закидываться шоколадкой. Без смены паттерна целиком ты сможешь разве что закидываться пивом или еще чем вместо шоколадки, что, как правило, из серии "оба хуже". Поэтому, да, интуитивное питание, кроме всего, пиздец какой дорогой способ. И я, увы, знаю, о чем говорю, потому что у меня в семье человек с развесистым расстройством пищевого поведения, который второй год сидит на таблетках, впахивает с профильным психотерапевтом, участвует в группе таких же бедняжек, и все это настолько не бесплатно, что даже у двух бездетных айтишников отъедает неплохой процент дохода. Причем у него хороший терапевт, по всему судя, его сильно попускает, но все равно все понимают, что это еще даже не середина процесса, увы. Ну, потому что нельзя сорок лет накручиваться, а потом разом все решить и починить. В общем, это ничо такая затея, масштабная. Которая, говорят, должна на столь же долгий срок помочь, если помочь. Ну, посмотрим.

Анон

Re: Жирострадания

работа по отделению голода тела от голода психологического

А разве эволюция не приучила это самое тело требовать пожирнее да послаще на случай грядущей голодовки?

Анон

Re: Жирострадания

А разве эволюция не приучила это самое тело требовать пожирнее да послаще на случай грядущей голодовки?

А это тут причем? Когда эволюция это самое тело приучала, она в страшном сне не представляла себе, что стрессы могут быть, гм, психологическими, от которых жрать ты попытаешься в три горла, да послаще, а бежать или драться тебе при этом нафиг не нужно будет.

Анон

Re: Жирострадания

анонче, так в этом и проеб. интуитивное питание не равно "жру бессистемно" же, ты же должен знать. это работа по отделению голода тела от голода психологического.

но при этом них*я не написано, что делать дальше. Меня это у бронниковой убивает. Она реально грамотный спец, тут я не буду спорить, но ровно до того места, как ты осознал и понял, что ты заедаешь. А что дальше делать? Реально с психологом жить. Проще за психолога замуж выйти, потому что тут работа нужна на года и года! И до первого стресса, блин.
Я знаю о чем говорю, я мало того ,что компульсивный едок (с бывшими ED в разных формах), но и шопоголик. Мне искренне жалко моего психолога и себя. Потому что если я  не жру, я скупаю херню. Причем, шопоголизм появился как раз как реакция психики и тела на интуитивное питание. А потом в квартире на меня одну вдруг 4 стула, два обеденных стола, две кровати! несколько наборов посуды, одинаковые куртки, одинаковые туфли в количестве 40 пар, молчу про мелки вещи типа косметики -ее у меня просто тонна.

знакомая вылечилась от переедания тем, что подсела на сигареты. Но питается она полностью интуитивно.

Анон

Re: Жирострадания

А вот анон-жиробас при стрессе вообще жрать ничего не может и худеет, но стоит только стрессу пройти, начинает жрать как не в себя и моментально набирает больше чем сбросил. (( Вот что это? Организм требует что недополучил? Или анон просто безвольная размазня?

Анон

Re: Жирострадания

знакомая вылечилась от переедания тем, что подсела на сигареты. Но питается она полностью интуитивно.

Причем, шопоголизм появился как раз как реакция психики и тела на интуитивное питание.

О чем и речь:

Без смены паттерна целиком ты сможешь разве что закидываться пивом или еще чем вместо шоколадки, что, как правило, из серии "оба хуже".

Анон

Re: Жирострадания

Вот что это? Организм требует что недополучил? Или анон просто безвольная размазня?

Что-что – совершенно стандартная реакция здорового тельца на внезапный недожор: хватай мешки, вокзал отходит. Сто раз уже обсосали, и с биохимией, и без

Анон

Re: Жирострадания

Без смены паттерна целиком ты сможешь разве что закидываться пивом или еще чем вместо шоколадки, что, как правило, из серии "оба хуже".

но мы с тобой понимаем, анон, что "человек изменился" это из разряда фильмов. Паттерны не на пустом месте вырасли. Пусть ты сто раз проработаешь ситуации и даже переделаешь паттерны, но индивидуальные реакции огранизма ты не изменишь, как и не изменишь накорню все жизнь и окружение. Даже за огромные деньги ты не сможешь переписать свой мозг.

Банальный пример - я нервный человек. С рождения такая, пошла в маму. Я ревела и реву над фильмами и книгами и музыкой, переживаю за абстрактных голодающих в абстрактной африке. И уже тогда поджирала. Когда началась самостоятельная жизнь - стала переживать еще больше, ибо начальники, стресс, здоровье не железное, соседи, отноешния и т.д. Я могу стать йогом и уехать жить отшельником в Тибет, но это не отменит, что у меня легко возбудимая нервная система. А значит я на любой чих точно так же буду волноваться. Но йогом в тибете у меня еще есть какой-то шанс. А в реальной жизни - нет вообще. Потому что даже с самым любымым и заботливым мужем, самыми идеальными детьми, шикарной работой и железным здоровьем - я не слепая, чтобы не видеть кризисы и фигню в мировых масштабах, не слепая, чтобы не замечать несчастных людей и животных (да, я переживаю о каждом бомже), не могу повлиять на весь мир. Я и так не смотрю ТВ и читаю считай пару ресурсов, от которых тоже придется октазаться - ибо нервы. И это не круто, анон. Если бы можно было переписать свою мозговую биохимию я бы это уже сто раз сделала.

Анон

Re: Жирострадания

а бежать или драться тебе при этом нафиг не нужно будет

А какая разница? Тело запасает на будущее. Животное не начинает меньше жрать и не переходит с мяса на траву, когда ему спокойно.

Анон

Re: Жирострадания

Что-что – совершенно стандартная реакция здорового тельца на внезапный недожор: хватай мешки, вокзал отходит. Сто раз уже обсосали, и с биохимией, и без

Не, это еще может быть "награждаю себя едой" и "ем, когда скучно". Я при настоящих стрессах и переживаниях вообще не ем (только никому не пожелаю по таким причинам худеть), но для меня хорошо провести время и не поесть вкусняшек - немыслимо, вы чо. 
Если отдыхаешь и не ешь много и вкусно, то все равно что не отдохнул.

Анон

Re: Жирострадания

анонче, так в этом и проеб. интуитивное питание не равно "жру бессистемно" же, ты же должен знать. это работа по отделению голода тела от голода психологического.

но при этом них*я не написано, что делать дальше. Меня это у бронниковой убивает. Она реально грамотный спец, тут я не буду спорить, но ровно до того места, как ты осознал и понял, что ты заедаешь. А что дальше делать? Реально с психологом жить. Проще за психолога замуж выйти, потому что тут работа нужна на года и года! И до первого стресса, блин.
Я знаю о чем говорю, я мало того ,что компульсивный едок (с бывшими ED в разных формах), но и шопоголик. Мне искренне жалко моего психолога и себя. Потому что если я  не жру, я скупаю херню. Причем, шопоголизм появился как раз как реакция психики и тела на интуитивное питание. А потом в квартире на меня одну вдруг 4 стула, два обеденных стола, две кровати! несколько наборов посуды, одинаковые куртки, одинаковые туфли в количестве 40 пар, молчу про мелки вещи типа косметики -ее у меня просто тонна.

знакомая вылечилась от переедания тем, что подсела на сигареты. Но питается она полностью интуитивно.

Анооон! Поделись методами борьбы с жопоголизмом! Ну ведь что-то помогает, после работы с психологом?
(кроме "нихуя денег нет"))

Анон

Re: Жирострадания

Без смены паттерна целиком ты сможешь разве что закидываться пивом или еще чем вместо шоколадки, что, как правило, из серии "оба хуже".

но мы с тобой понимаем, анон, что "человек изменился" это из разряда фильмов. Паттерны не на пустом месте вырасли. Пусть ты сто раз проработаешь ситуации и даже переделаешь паттерны, но индивидуальные реакции огранизма ты не изменишь, как и не изменишь накорню все жизнь и окружение. Даже за огромные деньги ты не сможешь переписать свой мозг.

Банальный пример - я нервный человек. С рождения такая, пошла в маму. Я ревела и реву над фильмами и книгами и музыкой, переживаю за абстрактных голодающих в абстрактной африке. И уже тогда поджирала. Когда началась самостоятельная жизнь - стала переживать еще больше, ибо начальники, стресс, здоровье не железное, соседи, отноешния и т.д. Я могу стать йогом и уехать жить отшельником в Тибет, но это не отменит, что у меня легко возбудимая нервная система. А значит я на любой чих точно так же буду волноваться. Но йогом в тибете у меня еще есть какой-то шанс. А в реальной жизни - нет вообще. Потому что даже с самым любымым и заботливым мужем, самыми идеальными детьми, шикарной работой и железным здоровьем - я не слепая, чтобы не видеть кризисы и фигню в мировых масштабах, не слепая, чтобы не замечать несчастных людей и животных (да, я переживаю о каждом бомже), не могу повлиять на весь мир. Я и так не смотрю ТВ и читаю считай пару ресурсов, от которых тоже придется октазаться - ибо нервы. И это не круто, анон. Если бы можно было переписать свою мозговую биохимию я бы это уже сто раз сделала.

Свою нервную систему ты не изменишь, а вот привычку жрать при любом стрессе - изменить вполне реально. Волевым усилием, 21 день. Или придумай себе другую привычку вместо жратвы, только не вредную.

Анон

Re: Жирострадания

Анооон! Поделись методами борьбы с жопоголизмом! Ну ведь что-то помогает, после работы с психологом?
(кроме "нихуя денег нет"))

Я другой анон, скажу как как бывший шопоголик. Но я конкретно по шмоткам и косметике упарывался. Стулья не покупал.
Помогли мне только две вещи
1) примирение с собственной внешностью и нахождение в ней достоинств - понимание того, что если я кажусь себе некрасивым, никакие вещи и косметика этого не изменят
2) понимание того, чего я хочу, что для меня важно - я поэтому и взялся худеть и заниматься, что понял, этот параметр играет важную роль, и в смысле стиля, имиджа то же самое, выделил то, что мне нравится и ощущается органичным, это вот сужение рамок приводит к тому, что перестаешь хвататься за всё, что попадается под руку, в попытке хоть как-то улучшиться.

Анон

Re: Жирострадания

Банальный пример - я нервный человек.

Анон, у меня в активе вон точно то же самое сидит, один в один, только постарше, наверное. Не смотрим телевизор, не читаем новостей, переживаем о детях Африки при случае, зажираем – в общем, полный набор. И вот оно год пашет с психотерапевтом и в группах, параллельно подъедая таблетки от избыточной душевной тонкости. Ну, гм, что. Зубы сильно улучшились, потому что была привычка их стискивать, но на таблетках попустило. Альтернативные способы отвлечения при стрессе появились – оказалось, что спокойные игрушки без ограничения по времени и злых врагов, типа неспешного построения себе чего надо, тоже неплохо спасают. Альтернативные развлечения появились, опять же. Основная проблема с полугодовым циклом прояснилась – человек умозрительно знал, что зимой ему как-то ниочинь, но начал предметно с этим работать, и оказалось, что ниочинь сильно разгоняется фоновыми шумами, внешними событиями и общественными местами. Также мы купили "рассветные лампы", и за зиму человек практически не набрал веса, хотя до этого все повторялось раз за разом, как часы. Начал вести пищевой дневник определенного фасона, напечатал ведро табличек для определения эмоций и степеней голода, что сильно помогло – с различением собственных эмоций и отделением их от телесного неудобства, например, адская беда, и над ней еще явно пахать. Внезапно оказалось, что половина случаев, когда человек идет пожрать, вообще от холода, бля – товарищ у нас свирепый мерзляк, но поскольку мамой доведен был до состояния из известного анекдота ("Мама, я замерз? – Нет, ты хочешь кушать!"), то ничего не разделяет и не различает. Отсюда вывели мораль: заруливаешь пожрать? – сперва прими чаю. В общем, многие, многие вещи прорабатываются, ищутся основные косяки, альтернативные пути и так далее.

Анон

Re: Жирострадания

Если отдыхаешь и не ешь много и вкусно, то все равно что не отдохнул.

Во-во! И надо как-то этот порочный круг разорвать.

Анон

Re: Жирострадания

Анооон! Поделись методами борьбы с жопоголизмом! Ну ведь что-то помогает, после работы с психологом?
(кроме "нихуя денег нет"))

"нихуя денег нет" для меня не отмаза. Я даже в долги ухитряюсь залезть. Помогает четко понимать - я иду в магазин не за вещами, а за эмоциями. Поэтому хожу в магазины часто, в крупные, где много барахла. И позволяю себе удивляться и наполняться эмоциями. Помогает набирать полные охапки вещей и не доносить до кассы. Помогает возвращать вещи по чеку. Помогает часами и часами сидеть в онлайн-магазинах. Это дает эмоции почти как во время покупок. Главное не купить случайно. еще помогает уборка дома - сразу видишь сколько у тебя всего есть. Ато потом куча одинаковых вещей убивает.

Анон

Re: Жирострадания

Свою нервную систему ты не изменишь, а вот привычку жрать при любом стрессе - изменить вполне реально. Волевым усилием, 21 день. Или придумай себе другую привычку вместо жратвы, только не вредную.

ага, анон, было бы так все просто. Жрать - это охрененные эмоции. Покажи мне достойную привычку, которая дасть хоть часть эндорфинов и радости от жратвы. Вон подруга нашла сигареты, они частично заменяют. Никакие приседания, когда хочется поесть, не заменят тебе еду.

Анон

Re: Жирострадания

Ещё помогает список составлять когда идёшь в магазин. Идёшь за жратвой - пишешь что хочешь купить. Идёшь за шмотьём - тоже пишешь, там к примеру юбку, кроссовки.. и не хватать сразу что приглянулось, а уйти и переспать с этим желанием ночь. На утро если всё ещё хочешь эту вещицу - вернулся и купил.

Анон

Re: Жирострадания

еще помогает уборка дома - сразу видишь сколько у тебя всего есть. Ато потом куча одинаковых вещей убивает.

Да, это обычно барышням в части одежды советуют – завести небольшой шкаф и небольшой сундук, например, и перекладывать туда-сюда сезонную одежду с сопутствующими примерками и перетряхиванием. Типа от этого ты сразу осознаешь, что у тебя дофига всего

Анон

Re: Жирострадания

но при этом них*я не написано, что делать дальше

извини за тупой вопрос, а ты её блог читал или книжку?
понял что заедаешь - не заедай. задавай себе вопрос, какого хуя ты намылился поесть. голодный или хуево? если хуево, вспомни, как от жратвы не становится легче, только чувство вины добавляется. нахуя оно тебе еще в комплект?
учись принимать свои эмоции, а не бежать от них.

Анон

Re: Жирострадания

Покажи мне достойную привычку, которая дасть хоть часть эндорфинов и радости от жратвы.

Анон не жрачеголик, поэтому не понимает, какие охуенные эмоции могут быть от жратвы.
Но как пример - дрочить. Перестанешь быть жрачеголиком, станешь нимформанкой) Дополнительный расход калорий, опять же)