Холиварофорум

Анон

Жирострадания

Тут не место срачам! Тут жирные аноны обсуждают, почему они жирные и советуются, как худеть и заниматься спортом, или рассказывают про отсутствие силы воли.

Соо на дайри, созданное по заявкам телезрителей.
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?id=3754 - Тред анонов, худеющих в пределах нормального ИМТ (18,5-25)

Худею с:

1. Овер 150кг(голосов 7 [0.43%])

   0.43%

2. 130-150кг(голосов 33 [2.02%])

   2.02%

3. 110-130кг(голосов 87 [5.34%])

   5.34%

4. 90-110кг(голосов 227 [13.93%])

   13.93%

5. 70-90кг(голосов 496 [30.43%])

   30.43%

6. 60+кг(голосов 355 [21.78%])

   21.78%

7. Хочу сбросить пару-тройку кг(голосов 301 [18.47%])

   18.47%

8. Хочу сохранить нынешний вес(голосов 38 [2.33%])

   2.33%

9. Не худею и не собираюсь(голосов 86 [5.28%])

   5.28%

Всего голосов: 1630

Гости не могут голосовать

Анон

Re: Жирострадания

И очень ржу со всех этих стонашек про основные обмены.

Так это просто не про тебя – это про экстремальных диетчиков с листом салата в день. Если ты просто перестал жрать жирное и сладкое, но остальным нормально наедаешься досыта, плюс эффект есть, на кой тебе эти тонкости

Анон

Re: Жирострадания

Что за хуйню вы несете?
В мире мало людей, у кого основной обмен - 1200. Он же зависит не от того, что вы вычитали в интернетике, а от пола, возраста, веса и роста. Если ты жируха в 90-100 кг, там все 1700, а не 1200. И вот этот осн.обмен надо умножить на коэффициент активности (1,2 - если ничего не делаешь или 1,4 - если все же хоть как-то тренируешься или еще больше коэффициент, но на холиварне таких людей нет).
И вот то, что вышло (навскидку для жирдяя - 1,2*1700=2040) - это число, при котором вес стабилен. Если столько ешь - не худеешь и не набираешь.
Ешь больше- набираешь, меньше - худеешь.
Но эта разница не должна превышать 20-25%. Т.е. 2040-20%=1632, продолжая на примере абстрактного жирдяя.
Но, о ужас!, это же ниже основного обмена! То есть, так мало жрать нельзя.
Два выхода - или есть больше основного обмена, но меньше числа, при котором вес стоит. ну, например, 1800-1900. Худеть будешь. Медленно, но будешь.
Второй выход - собственно увеличить число, при котором вес стоит. Как? Это произведение основного обмена и коэффициента активности. Т.к. основной обмен статичен при заданных параметрах (рост, вес и тд), то можно увеличить активность.
Допустим, 3-4 раза в недею в зал, не сиьная нагрузка. Считаю:
1700*1.4=2380
2380-20%=1904
Можно чуть раздвинуть рамки и сделать коридор калорий 1800-2000.
Вопросы?

Что из этого не правда? Ну, кроме того, что выше сказал анон: "считать на желаемый вес".

Анон

Re: Жирострадания

Так это просто не про тебя – это про экстремальных диетчиков с листом салата в день. Если ты просто перестал жрать жирное и сладкое, но остальным нормально наедаешься досыта, плюс эффект есть, на кой тебе эти тонкости

Ну, по меркам здешних адептов "2500 ккал в день - это норма!" я как раз экстремальный диетчик с листиком салата. Так как мой калораж после выкидывания вредностей не превышает 1500 в день.

Отредактировано (2016-04-06 16:55:20)

Анон

Re: Жирострадания

Ну, по меркам здешнихадептов "2500 ккал в день - это норма!" я как раз экстремальный диетчик с листиком салата. Так как мой калораж после выкидывания вредностей не превышает 1500 в день.

Анон, во мне 180 см роста, 66 кило веса, и мой основной обмен по расчетам хорошего специализированного приложения составляет в сутки ровно-таки 1463 килокалории. То есть ты не поражаешь своими 1500

Анон

Re: Жирострадания

Аноны, тихо, тихо.
1200 - это медицинское понятие нижней границы основного обмена, не расчет калорий на фитнес-калькуляторе. В калькуляторе другой диапазон и ДЛЯ ДРУГИХ ЦЕЛЕЙ.
То есть какие-нибудь небритые врачи в районной поликлинике задрищ-сити не занимаются похудением роскошных женщин, им это 1200 нужно как нижняя граница нормы при лечебных диетах, после которой уже нужно наблюдение врача и мониторинг показателей, ибо могут быть необратимые изменения. Все. Рассчитывать по росту-весу для каждого пациента, чтоб он после лечения три кило не набрал - этож ебанись, никто так не делает. Это ты сам можешь играться с калькуляторами обмена хоть вечность, получая каждый раз разброс в 500 килокалорий. Неплохое развлечение для грустного зимнего вечера, ничего криминального.

Анон

Re: Жирострадания

по расчетам хорошего специализированного приложения

можно ссылку?

Анон

Re: Жирострадания

Анон, во мне 180 см роста, 66 кило веса, и мой основной обмен по расчетам хорошего специализированного приложения составляет в сутки ровно-таки 1463 килокалории. То есть ты не поражаешь своими 1500

А я и не собирался поражать. И да, 1500 -это потолок. Так-то у меня коридор 1300-1500. Ничего ужасного в этом не вижу. До 1800-1900 догонять не собираюсь. Меня устраивает мое неспешное похудение по 1 кг в неделю без зала, бега и прочей задрочки.
Сейчас еще чуть схудну, решу траблы с переездом и йогу подключу. Когда-то я ее любил...

Отредактировано (2016-04-06 17:04:12)

Анон

Re: Жирострадания

Рассчитывать по росту-весу для каждого пациента, чтоб он после лечения три кило не набрал - этож ебанись, никто так не делает.

Анон, я не знаю, откуда ты пишешь, но в моей благословенной Прибалтике именно с этого и начинается любой разговор о снижении веса в медицинском контексте. Расчет калоража по формуле плюс концепция БЖУ. Только недавно с родственниками проходили.
Более того, формула там простейшая, учитывается рост, вес, возраст и пол, ну и в нормальных калькуляторах (_нормальных_, а не на фитнес-сайтах неясного генеза) считается совершенно то же самое, потому что незачем изобретать велосипед, когда стандартная формула автоматизируется одной левой.

Анон

Re: Жирострадания

можно ссылку?

Надеюсь, за рекламу не уебут:

▼Скрытый текст⬍

https://www.fitbit.com
Они продают девайсы разного рода, но на это можно забить и просто зарегистрироваться в сервисе без девайса – это бесплатно. Ну и дальше вводить свои габариты и активность вручную.

Анон

Re: Жирострадания

А никто не хочет просто загуглить эти адские 1200 ккал?

Анон

Re: Жирострадания

А никто не хочет просто загуглить эти адские 1200 ккал?

Ну, у меня гуглеж выдает диетические сайты и ни одного приличного источника. Более того, при всем своем медицинском бэкграунде никогда не слышала этой концепции раньше. Я знаю, что существуют экстремальные специфические диеты типа знаменитой истории про диабет второго типа и 800 ккал, но это не про здоровых людей; для здоровых существует стандартная формула расчета, и могут слегка колебаться применяемые в ней значения, но не радикально.

Анон

Re: Жирострадания

Знаааю я эту прогрессивную прибалтийскую медицину. Посчитать посчитали, а назначают потом одни и те же три с половиной варианта диеты. Оч индивидуально.

Анон

Re: Жирострадания

Ага, а в России один вариант для кривых, косых и индивидуально-обменных. В средневековье живем. Анон-медик подтвердит.

Анон

Re: Жирострадания

Знаааю я эту прогрессивную прибалтийскую медицину. Посчитать посчитали, а назначают потом одни и те же три с половиной варианта диеты. Оч индивидуально.

Не знаю, протрындели минут сорок, выяснили, что обычно готовят, что где едят, что можно упростить или облегчить за счет того и этого... меня вполне впечатлило. С учетом того, что у человека достаточно сложные медицинские ограничения, там надо было потрудиться над комбинацией – ну и не то чтобы я сильно верила в чудеса, положим, но надеюсь, что хотя бы некоторые здравые идеи в головах осели

Анон

Re: Жирострадания

А кто-нить еще худеет без всех этих мудоханий с подсчетом калорий, обменов, без взвешиваний и обмеров каждодневных и т.д.?
Ну т.е. просто сократил жрачку, почти исключил вредную и стал больше двигаться. И при этом есть результат, заметный невооруженным глазом.

Я так похудел (67 - 50 за полтора года, я мелкий анон), но что-то я боюсь, что сделал себе как раз то, о чем тут спорят - замедлил все нафиг.

Потому что стоило мне начать в 2016 есть не пп, а нормальную пищу: творожную массу с изюмом вместо творога, сосиски с картошкой вместо мясорыбы с овощами, салат с майонезом, печенье и вафли вместо "омг две конфетки шоколадные в день, больше низя", просто есть всё, что хочется, без оглядки и мыслей о том, что можно, а что нельзя - я за месяц с небольшим набрал 2 кг обратно.

Отредактировано (2016-04-06 17:27:25)

Анон

Re: Жирострадания

здешних адептов "2500 ккал в день - это норма!"

Который раз вбегают с этой фразой, когда в треде такого и не было.   Те, кто отписывался с подобной нормой, фигачат на тренажерах.

Анон

Re: Жирострадания

Потому что стоило мне начать в 2016 есть не пп, а нормальную пищу: творожную массу с изюмом вместо творога, сосиски с картошкой вместо мясорыбы с овощами, салат с майонезом, печенье и вафли вместо "омг две конфетки шоколадные в день, больше низя", просто есть всё, что хочется, без оглядки и мыслей о том, что можно, а что нельзя - я за месяц с небольшим набрал 2 кг обратно.

Я не думаю, что дело в обмене, ты просто посчитай, сколько калорий в этих салатах с майонезом, творожной массе, сосисках с картошкой. Можно легко и непринужденно за день на такой еде нажрать 3-4 тысячи калорий, даже если не обжираться и не запихивать в себя по целому батону, заедая салом.

Анон

Re: Жирострадания

. Я знаю, что существуют экстремальные специфические диеты типа знаменитой истории про диабет второго типа и 800 ккал,

Анон, а расскажи?
у меня внезапная глюкоза по верхней границе нормы в 25 лет, а в юности я упарывалась на 900 калорий

Анон

Re: Жирострадания

Анон, а расскажи?
у меня внезапная глюкоза по верхней границе нормы в 25 лет, а в юности я упарывалась на 900 калорий

И в третий раз пошел он за елкой принес он в тред... 
Очень известное исследование, вот первая попавшаяся ссылка: https://www.diabetes.ie/reversal-or-rem … -diabetes/

Анон

Re: Жирострадания

Анон сегодня увидел по пятому какой-то Крутой Российский Браслет, считающий калории без дополнительных усилий. В репортаже поплакали, что 99% продаж идут на запад...
Полдня анон искал эту чудо-технику. Аноны, это анон тупой, или же у них что-то не так с маркетологами?

Анон

Re: Жирострадания

Анон сегодня увидел по пятому какой-то Крутой Российский Браслет, считающий калории без дополнительных усилий.

Эм, а остальные с усилиями считают? Или, в смысле, он считает калории безотносительно усилий владельца по их добыванию, хм?

Анон

Re: Жирострадания

Так это просто не про тебя – это про экстремальных диетчиков с листом салата в день. Если ты просто перестал жрать жирное и сладкое, но остальным нормально наедаешься досыта, плюс эффект есть, на кой тебе эти тонкости

А если я наедаюсь досыта, я точно добираю сколько надо для основного обмена?

У меня такое ощущение, что я очень мало ем. Правда, я всегда был из тех, кто любит пожрать. Плюс вся моя семья обожает пожрать.
То есть мне  может просто казаться. Не голодаю нисколько, но...

Анон

Re: Жирострадания

Эм, а остальные с усилиями считают? Или, в смысле, он считает калории безотносительно усилий владельца по их добыванию, хм?

нет-нет, он автоматически считает не только физ.нагрузки, но и то, что ты ешь, уровень сахара и т.д.

Анон

Re: Жирострадания

Я не думаю, что дело в обмене, ты просто посчитай, сколько калорий в этих салатах с майонезом, творожной массе, сосисках с картошкой. Можно легко и непринужденно за день на такой еде нажрать 3-4 тысячи калорий, даже если не обжираться и не запихивать в себя по целому батону, заедая салом.

Да не так много вроде... ща при всех посчитаю вчерашнее. это был типичный рацион, на подобном нему я и набрал эти 2 кг.

Варенье пара ложек = максимум 100 ккал
банан 1шт = 150 ккал
творожная масса с изюмом 200 гр, 320 ккал х 2 (на ней так написано) = 640 ккал
сосиска 1 шт = 140 ккал
помидоры 300 гр = 60 ккал
вафли бельгийские 150 гр = примерно 460 ккал
чипсы 30 гр = 153 ккал
шаурма в кафе, хз сколько, но не меньше 300-400, думаю
= 1700 + шаурма
То есть чуть больше 2000, никаких 3-4 тысячи, увы мне

Анон

Re: Жирострадания

нет-нет, он автоматически считает не только физ.нагрузки, но и то, что ты ешь, уровень сахара и т.д.

Бля. Нанотехнология, не иначе.