Холиварофорум

Анон

Жирострадания

Тут не место срачам! Тут жирные аноны обсуждают, почему они жирные и советуются, как худеть и заниматься спортом, или рассказывают про отсутствие силы воли.

Соо на дайри, созданное по заявкам телезрителей.
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?id=3754 - Тред анонов, худеющих в пределах нормального ИМТ (18,5-25)

Худею с:

1. Овер 150кг(голосов 7 [0.43%])

   0.43%

2. 130-150кг(голосов 34 [2.07%])

   2.07%

3. 110-130кг(голосов 88 [5.36%])

   5.36%

4. 90-110кг(голосов 228 [13.89%])

   13.89%

5. 70-90кг(голосов 498 [30.33%])

   30.33%

6. 60+кг(голосов 360 [21.92%])

   21.92%

7. Хочу сбросить пару-тройку кг(голосов 303 [18.45%])

   18.45%

8. Хочу сохранить нынешний вес(голосов 38 [2.31%])

   2.31%

9. Не худею и не собираюсь(голосов 86 [5.24%])

   5.24%

Всего голосов: 1642

Гости не могут голосовать

Анон

Re: Жирострадания

А кто-нибудь пробовал протеин от ProDoza? Прикольное ассорти вкусов (а то у бомбара только 3, из которых мне надо только 2 и большая коробка чото), но не слышал эту марку, норм она или не оч? Вообще имеет смысл выбирать придирчиво или по факту это все одно и то же с одного завода, условно говоря?

Анон

Re: Жирострадания

Вообще имеет смысл выбирать придирчиво

Имеет, я бы и бомбар не брал, слишком много ловили их на пиздеже с составом
Все, что с загустителями в составе, лучше не брать
Вообще лучше чистого сывороточного протеина ничего не нашёл, без всяких лишних добавок, без сахзама (во многие протеин кладут столько сукралозы, что она на следующее утро в горле стоит), сам что захотел, то и намешал - хоть шоколадный с какао, хоть банановый, хоть ягодный, хоть какой с любым сиропом, мне вот летом внезапно зашло с гербаристой мятно-эвкалиптовой

Анон

Re: Жирострадания

Имеет, я бы и бомбар не брал, слишком много ловили их на пиздеже с составом
Все, что с загустителями в составе, лучше не брать
Вообще лучше чистого сывороточного протеина ничего не нашёл, без всяких лишних добавок, без сахзама (во многие протеин кладут столько сукралозы, что она на следующее утро в горле стоит), сам что захотел, то и намешал - хоть шоколадный с какао, хоть банановый, хоть ягодный, хоть какой с любым сиропом, мне вот летом внезапно зашло с гербаристой мятно-эвкалиптовой

Чем плох сахзам? Я отказался от сахара, чтобы не тратить на него ккал, потому что зачем, если не видно разницы. Какие сиропы ты добавляешь, обычные для кофе или всякие Ноль Калорий? Они для меня дорогие и быстро кончаются, есть соблазн лить их везде где ни попадя (бывало, я их прям так ложкой лакал, так что больше себе веры нет). Не очень понял, как добавлять что-то, кроме какао порошка? Не покупать же наборы ароматизаторов или что…
Порекай пжл свой протеин?

Отредактировано (2024-09-27 12:37:40)

Анон

Re: Жирострадания

Чем плох сахзам?

Я не говорю, что он плох, мне его количество не нравится и что там только сукралоза (смеси мне больше нравятся типа фитпарада со стевией и эритритом)

кладут столько сукралозы, что она на следующее утро в горле стоит

Не очень понял, как добавлять что-то, кроме какао порошка? Не покупать же наборы ароматизаторов или что…

Просто блендеришь вместе с бананом или ягодами или ещё чем хочешь, хоть с арбузом. Мне с персиками нравилось. Зимой с манго хорошо.

Какие сиропы ты добавляешь, обычные для кофе или всякие Ноль Калорий?

Ну вот за исключением гербаристы, которой надо пару капель - низкокалорийные, да. На вб на очень дорогие. Мне ещё понравился вот такой, с ним на молоке прям вкусная пина-колада https://www.wildberries.ru/catalog/1588 … =264322888
Протеин - я беру КСБ, он есть у разных поставщиков, в основном, это молочные заводы, у них это побочный продукт производства. Есть наши, есть беларусские

бывало, я их прям так ложкой лакал

Ты точно про сиропы, а не про топпинги?
Я сиропы в творог и протеин кладу, ну надолго хватает

Отредактировано (2024-09-27 13:08:28)

Анон

Re: Жирострадания

Анон дожил до отпуска и теперь жрет. Во-первых, потому что особо ничем не занят, во-вторых, потому что вот это ощущение "я выжил, я добрался до финиша остановки" расслабляет ещё и в плане контроля за едой. И никак не могу себя в руки взять  Сегодня встал перед зеркалом, пытался себя убедить, что то, что в зеркале, лучше того, что в холодильнике  Но вечером все равно переел.

Анон

Re: Жирострадания

Почему протеиновые сладости такие дорогие... 

Анон

Re: Жирострадания

У меня со временем отбились сильные переедания, но секрет успеха был прост. Я просто перестал покупать то, что я могу переесть но шёл я к этому прям долго. Даже сегодня удивился, как я спокойно решил не покупать чипсы на скидке. Ещё несколько месяцев назад бы не поверил. Но окажись чипсы дома - съел бы всю пачку за день. И винил бы себя потом ещё.

Ещё и перешёл на в основном домашнюю еду (из-за проблем со здоровьем), и если я щас съем больше, чем надо, то потом мне придётся ещё раз готовить, а мне влом.

Анон

Re: Жирострадания

Почему газировка без сахара стоит столько же сколько обычная, а желатинки без сахара раза в два дороже обычных, я чувствую наеб

Анон

Re: Жирострадания

Почему протеиновые сладости такие дорогие... 

Чтобы мы не переедали 

Анон

Re: Жирострадания

Я просто перестал покупать то, что я могу переесть

Если бы еще в нашей стране научились продавать порционно упакованные ништяки, а не мешками по 5 кг на семью из 10х.

Анон

Re: Жирострадания

смеси мне больше нравятся типа фитпарада со стевией и эритритом

А, я тоже их покупаю, но по правде говоря не смогу на вкус различить, какой именно подсластитель в каком продукте, мне все одно

Мне ещё понравился вот такой

О, спасибо

Протеин - я беру КСБ, он есть у разных поставщиков, в основном, это молочные заводы, у них это побочный продукт производства

Понял, посмотрю

Ты точно про сиропы, а не про топпинги?

Я вот про это https://www.ozon.ru/product/sirop-bez-s … 1727469643
Но я брал пол литра, и все равно как-то не смог себя остановить. Может, лучше купить мерный носик на такой случай...
В творог я просто везде сахзам кладу, просто уже не вижу смысла выебываться сам с собой на эту тему

Анон

Re: Жирострадания

Заказал ваши сиропы
Дранон

Анон

Re: Жирострадания

В-общем за неделю отпуска в Стамбуле смогла не набрать ни кило, а может даже и скинуть пару сотен грамм (не поверю, пока второй раз не увижу на весах). Спасибо семавику, моему решению принципиально есть не больше полпорции, мужику которые все это доедал (и ожидаемо набрал, муахаха) и 15-20К в день по горкам и лестницам.
А в Стамбуле прям сложно не жрать.
Приехала, купила протеин, буду скоро увеличивать тренировки с 2 до 3 в неделю - вот так мощно поверила в себя

Анон

Re: Жирострадания

за неделю отпуска в Стамбуле смогла не набрать ни кило, а может даже и скинуть пару сотен грамм

Я всегда в отпуске скидываю, если верить поясу брюк. При этом неважно, еду сам-один и почти ничего не ем, потому что дорого и жадно, или еду с тургруппой, где включены всякие обеды по пути с бешбармаком горкой и тазиком драников и жру от пуза. Вот почему-то в отпуске много ходить помогает, а дома такое же много ходить - не помогает.

Анон

Re: Жирострадания

Аноны, помогите! Как считать жииирное куриное бедро от домашнего бройлера? Кожу и жир выкидывать не хочу.

Анон

Re: Жирострадания

А как вы считаете свою норму калорий, если надо сохранить текущий вес? Если я считаю по формуле Харриса-Бенедикта, мне показывает 1880, а если в ФэтСикрет, то 2200. Разница всё-таки приличная. Кажется, что ближе к правде первая цифра...

Отредактировано (2024-09-28 12:12:24)

Анон

Re: Жирострадания

А как вы считаете свою норму калорий, если надо сохранить текущий вес? Если я считаю по формуле Харриса-Бенедикта, мне показывает 1880, а если в ФэтСикрет, то 2200. Разница всё-таки приличная. Кажется, что ближе к правде первая цифра...

Попробуй разное, месяц взвешивайся каждую неделю. Уже так эмпирическим путем выяснишь, что у тебя. Я вот так выяснил, что мой базовый метаболизм где-то на 300 ккал выше, чем мне выдают приложения. Я "грешу" на мышцы: у меня за счет тренировок и активного образа жизни достаточно развита мускулатура, за счет чего, как понимаю, мое тело в состоянии покоя потребляет больше энергии. У кого-то более, простите за физиологические подробности, более "каллорийные" какашки. Определенный процент каллорий мы теряем с каллом, просто у одних людей это 5 %, у других - 20 %. И таких нюансов много.

Анон

Re: Жирострадания

У кого-то более, простите за физиологические подробности, более "каллорийные" какашки.

Офигеть, вот это холиварка образовательная, не знала про такое) спасибо, буду проверять.
Еще фэтсикрет, когда я ввожу свой желаемый вес, мне выдаёт, что он очень маленький для моего роста и рекомендует посоветоваться с врачом, хотя он в пределах нормального имт. Так что и в норме калоража он, возможно, преувеличивает.

Анон

Re: Жирострадания

Посоветовали приложение для счета ккал, eatfit. Понравилось)

Анон

Re: Жирострадания

После операции на спину врач велел скинуть вес до 55 кг (рост маленький). Беда в том, что свой нынешний вес я получила, занимаясь фитнесом: с 60 поднялась до 65 (за счет перехода жира в мышцы), потом скинула до 62. И вот эти 62 со мной уже года четыре.
Операция была 4 месяца назад, никаким активным спортом заниматься еще нельзя (да долго ходить больно).
С питанием... В целом, оно в норме, отказалась от сахара в чае, сладости вообще не сильно люблю (мне всегда печеньку к чаю заменял сахар в чае).
Взвешиваюсь каждое утро: 63-61, вне зависимости от питания и нагрузки накануне.
Или отказываться еще и от кофе (сливки и сахар). Или ждать, пока можно быть активнее.

Анон

Re: Жирострадания

А в Стамбуле прям сложно не жрать.

Я в Стамбуле завтракал в отеле, а на ужин зачастую обходился порцией каштанов и бубликом. Обедал, только когда это было в программу включено, а так особо не хотелось даже, у меня в отпусках (видимо, от переизбытка впечатлений) куда более спокойные отношения с едой, даже соблазнам могу сказать "нет". Зато дома потом неделю подъедал закупленные в промышленных масштабах сладости.

Вот почему-то в отпуске много ходить помогает, а дома такое же много ходить - не помогает.

Дома стрессов больше, мне кажется, потому что включаешься в режим бытовуха-работа-мозгоебство со стороны работы и бытовухи, а в отпуске все прям как доктор прописал: не нервничаешь, не перенапрягаешься, занимаешься исключительно приятной активностью.

Отредактировано (2024-09-28 12:49:18)

Анон

Re: Жирострадания

Или отказываться еще и от кофе (сливки и сахар). Или ждать, пока можно быть активнее.

Отказаться от части порции будет эффективней. Т.к. может твое кофе - это капля в море на фоне порции или их содержимого.

Анон

Re: Жирострадания

А в Стамбуле прям сложно не жрать.

Ой, во многих странах на самом деле сложно не жрать. Но ты можешь выбирать, что именно жрать, шаурму с твой локоть или лепешку с фалафелем. Покупать пироженки, или фрукты. Я когда куда-то еду, вычетом калорий не занимаюсь. Просто уже эмперическим путем понимаешь, какая еда более калорийная, какая менее, выработанные пищевые привычки (налегание на овощи и фрукты, ограничение сладкого так, что удовлятворяешься меньшими порциями) не дают тебе пуститься во все тяжкие, где бы ты не находился.

Анон

Re: Жирострадания

После операции на спину врач велел скинуть вес до 55 кг (рост маленький). Беда в том, что свой нынешний вес я получила, занимаясь фитнесом: с 60 поднялась до 65 (за счет перехода жира в мышцы), потом скинула до 62. И вот эти 62 со мной уже года четыре.

На фитнесе же груды мышц как у качков не накачаешь, а только спортивное подтянутое тело, откуда у тебя лишний вес, который нужно сбрасывать? Нормальный мышечный корсет наоборот важен для поддержки спины и его рекомендуют накачивать, а не сбрасывать.

Анон

Re: Жирострадания

▼Скрытый текст⬍

Анон, никогда не писавший в тред: с превеликим удовольствием прочел все три тысячи страниц, немало порадовался здравомыслию общего  холиварочного курса, но при этом был глубоко удивлен двоякому отсутствию как самых простых советов, так и, напротив, профессиональных рекомендаций для спортсменов на сушке - притом, что оба типа стратегий гарантированно работают.

Асибе: скелетоуподобленный анон, окончивший школу с весом 35 килограммов, всю университетскую жизнь весивший 42 килограмма и внезапно набравший вес в аспирантуре, причем ухитрившйся сделать это благодаря спорту - в частности, тяжелой атлетике. Последняя оказалась настолько коварна, что вместе с успехами и спортивным разрядом пришел немалый вес, большая часть которого была нескрываемо лишней - вместе с тяжко нажратыми мускулами появился внушительный живот (без каких бы то ни было -ик) и общая масса масса в 63 килограмма. Далее анон умеренно усердствовал в зале три раза в неделю по полтора часа, поднимал сорок килограммов от груди, жал на бицепс тридцать и поднимал по пятнадцать в каждой руке на плечи, и считал, что все это в совокупности дает ему право невозбранно откушивать майонезное и мучное в любое пригодное для этого время суток. В результате набор веса продолжался, притом что силы не росли - ни один весовой результат не был улучшен ни через год, ни через три, зато живот бодро набирал в массе. В качестве проблемы анон это не рассматривал, притом что несколько раз пытался "худеть" посредство кардиотренировок - поскольку анон обладает крайне упоротым темпераментом и ничего не делает наполовину, он подолгу занимался на беговой дорожке и велосипеде с высочайшим пульсом (150-165 ударов в минуту) - и худел, разумеется, но калории не считал и рацион не менял, в связи с чем дохудеть до победного итога никогда не удавалось: максимум сбросить до 60 кг с 63, и далее, по мере прогресса в ожирении и ожирании, до 64 с 69.

Ковида анон не заметил, потому что его зал не отреагировал на вой ВОЗ и продолжал работать, но у анона случилась докторская диссертация, и по мере успеха в ее написании успех возымел и массонабор: анон впервые в жизни завесил больше семидесяти и даже не заметил этого. Зато заметил симптомы, которые принял за симптоматику старения (анону было 39 лет, смейтесь, если хотите) - сильную одышку при ускорении темпа ходьбы, невозможность наклониться для завяза шнурков, почеса пятки и поглада мопса и неспособность присесть на корточки (последнее также было обязано прогрессирующей подагре, с которой анон не умел тогда справляться, но об этом в другой тред, если он тут есть). Анон счел, что у него неприятности с сердцем, и бросил тяжелую атлетику (замогильное хаха - впрочем, контрольная кардиограмма действительно кое-что показала, включая гипертрофию левого желудочка и инверсию одного зубца - типичное "спортивное сердце" в совокупности с легким, но заметным для организа ожирением. Также были диагностированы гипертония и подагра). Два года анон в полным ощущением права на обездвиженность и покой возлежал перед компьютером, ублажая подагру и готовя научные статьи и книжку. Разумеется, без зала он набирал вес - очень медленно, поскольку его изначальная астеничность все еще имела некоторую власть над процессом - сейчас я просто не могу понять, как, зажираясь на 3-4 тысячи килокалорий, я не набрал больше восьмидесяти: щиколотки и запястья оставались тонкими, но пузо и щеки заплыли так, что анон сам себе на фотографиях напоминал довольную жизнью капибару.

Далее что-то случилось - нет, анон не увидел себя в зеркале (потому что, будучи бытовом нарциссоидом, вертелся перед ним и видел себя регулярно, никакой тревоги не ощущая: сейчас это выглядит и звучит странно, но является фактом), не посмотрел мотивирующую передачу, не встретил любовь жизни. Но диссертация была защищена, книга опубликована, и анону страстно захотелось какого-то нового, совершенно особенного достижения, которое увенчало бы его славой в собственных глазах.
Сразу следует сказать, что в этом не было ничего здорового: анон - старый навязчивый обсессик и постоянно добивается больших и малых побед в быту и на профессиональной стезе, доходя в этом до абсурдного и смешного - например, я до сих пор считаю "победой" способность пройти определенную, достаточно длинную дистанцию до того, как за моей спиной закроется дверь, через которую я только что прошел, или не смотреть на экран часов или телефона определенное время, или написать десять тысяч слов научного текста в определенный день - я действительно основательно расстроюсь и буду себя корить, если с какой-либо из этих идиотских задач я не справился: жизнь будет испорчена на час вперед по меньшей мере. Но на этот раз задача была несравнима по масштабам: я вдруг захотел свой собственный старый вес - не атлетические 63 килограмма, а прежний, университетский.

По счастью, я сразу напал на правильные ориентиры и познакомился, в частности, с информацией о жиросжигающем пульсовом коридоре - если здесь есть такие же сведующие мудроаноны, они знают, что это значит: необходимость достаточное время быть в движении с умеренно повышенным пульсом - гораздо ниже тех значений, которые он приобретает, если вы, измученный собственным упрямым весом, встали на беговую дорожку и с топаньем бежите по ней, тяжело дыша и испытывая распирание в ушах и груди.

В первый же день я узнал, что теряемый вес можно разделить на категории в зависимости от пульсовой зоны - крайне и значительно высокий пульс означает потерю гликогеновых запасов (сахара печени и белков мышц), умеренно же высокий ассоциируется именно с жиросжиганием - разумеется, это не достоверная и буквальная истина, так как любая потеря затрагивает все хранилища и ткани организма. И я начал - не ходить, не бегать - а просто двигаться, по большей части по дому (именно и поэтому меня на протяжении всего треда удивляла фиксация анонов на прогулках - лично я не "гуляю" в принципе и не могу находиться на улице, если мне некуда идти и отсутствует цель выхода). Но! я стоял вместо сидения перед компом, прыгал во время стояния, делал шаги в стороны, совершал полуобороты - все это прекрасно сочеталось с просмотром сериала и видео с конференций коллег по моей научной теме.

До сих пор помню международную конференцию, на которой я в свое время выступил, а потом просмотрел ее во время похудания в интернет-записи. На трибуне я тогда говорил весомые вещи и весил соответственно - просматривал же я ее уже полегчав на 15 килограммов и за время просмотра всех выступлений пробежав на месте целых полтора часа, для чего мне не понадибось ничего, кроме шумопонижающего коврика и старых кед - даже штаны надевать я презрел. По итогам для меня до сих пор этот просмотр с пробегом ассоциирован с более качественным и выдающимся достижением, нежели то выступление.
Также я скрупулезно считал калории - даже зелень и огурцы, что может вызвать улыбку при условии, что вы уже похудели. Мне нужна была быстрая потеря, и я презрел все рекомендации по соблюдению нижней границы базового обмена - при этом, я в принципе не верил, что толстякам нужно об этой величине беспокоиться: для чего, в конце-концов, им нужны жировые запасы? Поэтому я три месяца ел на 1000 килокалорий: об их качестве я совершенно не беспокоился, так что моей любимой едой были домашние чебуреки из лаваша с творогом - нулевой жирности, разумеется, потому что более кудрявый творог не влез бы в дневной калораж. В совокупности я двигался пять-шесть часов в сутки подряд, в основном под сериалы и фильмы: все те же нехитрые движения - ходьба/легкий бег на месте, иногда приседания и отжимания - последние разумеется, не часами, а несколько раз в день сериями по десять, двадцать и более раз. Уже через две недели я совершенно не уставал и автоматически вставал и начинал подпрыгивать или ходить на месте, как только подгружалась в торрент и начинала транслироваться очередная серия визуального лакомства.
Я также приобрел дешевейший пульсометр за двести рублей и постоянно удостоверялся, что мой пульс находится в зоне жиросжигания - к слову, начинается она всего лишь со сто пятым ударом пульса в минуту и простирается до 115-120, в зависимости от параметров пульсирующей тушки. Поддерживать такой пульс нетрудно - достаточно ходьбы на месте в неамебиазном темпе: уже легкие прыжки выводят вас в более интенсивную аэробную зону - сама по себе для похудения она избыточна (хотя многие почему-то предпочитают худеть именнов ней), но мне она помогала после ее покидания дольше оставаться в низкоинтенсивной жиросжигающей.
О планке и прочих упражнениях с Нэнси я знать не знал, потому что фитнесс-аноном никогда не был, ничего подобного не делаю и сейчас, считая это тратой времени - зачем смотреть видео о том, как под команды тетушки-тренера прыгает кто-то еще, если можно, прыгая на месте (даже без скакалки), смотреть свой любимый фильм и точно так же качественно и споро худеть? (к слову, я также неистово согласен с анонами, которые худели с любимыми блюдами - зачем есть безвкусное, если можно посчитать калории и откушать желанное?)
На этих нехитрых манипуляциях я худел фантастически, каждый день вставая более звонким, нежели вчера - к сожалению, я не отслеживал потерю веса поначалу и потому не знаю, в каком темпе я худел в ту или иную неделю, но я постановил взвеситься, снова придя в тренажерный зал. Это произошло 1-ого ноября, тогда как худеть было начато в первый день учебного года. На весах я увидел 60 килограммов: я был расстроен, потому что потерял больше 20 сантиметров в талии и думал, что впервые за последние двадцать лет буду меньше шестидесяти. Но, тем не менее: я сбросил почти двадцать килограммов за два месяца, не посещая зал и почти не выходя на улицу, и это не потребовало абсолютно ничего, кроме изменения двух привычек: есть без учета калорийности и сидеть на месте часами.

Достоинства метода: ничего не требуется, кроме готовности выполнять одни и те же монотонные движения в течение долгого времени. Не надобны ни литры пота, ни дорогостоящий абонемент, ни видеоуроки.
Минусы - никто, кроме меня самого, из готовых применять этот метод, мне пока не известен, в похудательной литературе он не описан (распространенная рекомендация "больше двигаться" малоконкретизирована, как и смехотворные "не пользоваться лифтом" - у меня лифтофобия, и я никогда, даже веся как ньюфаундленд и пыхтя как старый ЗИЛ после взбирания на 10-ый этаж, им не пользовался, что не мешало заразжирению ни разу).   

▼Скрытый текст⬍

Далее может быть история о том, как я худел до планки в пятьдесят - спойлер: в отличие от первого этапа, это заняло год и временами оборачивалось настоящим хоррором. Я никому это не порекомендую, но если найдутся любопытствующие - охотно исповедуюсь, притом, что эта история ни по каким параметрам не является здоровой и хоть сколько-нибудь образцовой. Надо сказать, я не верю в то, что история значительного и успешного похудения может произойти в здравом режиме и темпе: для такого мероприятия нужен определенный градус невротического драйва и некоторой маниакальности, без которых вы не справитесь. Готов принять возражения, но собственный опыт, равно как и опыт "знаково" худевших и представивших свои истории публично, показывает, что без некоторых степеней безумствования и перекосов успеха в этом деле не достичь.

Спойлер спойлера: я вернулся в тяжелую атлетику, но на этот раз похудание ее победило - удержание веса для меня теперь приоритетнее набора массы (включая мышечную), я работаю исключительно на силу и выносливость, контролируя весовую категорию.

Предупреждение - убирай в следующий раз ВСЮ простыню под кат, а не 10% от неё
И будь чуть поспокойнее, не мешай другим общаться