Холиварофорум

Анон

Жирострадания

Тут не место срачам! Тут жирные аноны обсуждают, почему они жирные и советуются, как худеть и заниматься спортом, или рассказывают про отсутствие силы воли.

Соо на дайри, созданное по заявкам телезрителей.
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?id=3754 - Тред анонов, худеющих в пределах нормального ИМТ (18,5-25)

Худею с:

1. Овер 150кг(голосов 7 [0.43%])

   0.43%

2. 130-150кг(голосов 34 [2.07%])

   2.07%

3. 110-130кг(голосов 88 [5.36%])

   5.36%

4. 90-110кг(голосов 228 [13.89%])

   13.89%

5. 70-90кг(голосов 498 [30.33%])

   30.33%

6. 60+кг(голосов 360 [21.92%])

   21.92%

7. Хочу сбросить пару-тройку кг(голосов 303 [18.45%])

   18.45%

8. Хочу сохранить нынешний вес(голосов 38 [2.31%])

   2.31%

9. Не худею и не собираюсь(голосов 86 [5.24%])

   5.24%

Всего голосов: 1642

Гости не могут голосовать

Анон

Re: Жирострадания

было же то знаменитое исследование на куче подопотных и там по итогу норма набора веса у излишне похудевших сместилась на 400 чтоли калорий вниз

А она точно сместилась вниз не потому, что похудевшие потеряли много массы тела и их базальный обмен понизился чисто из-за этого?
Так-то для человека весом в сто килограмм, например, норма калорий на поддержание веса будет намного больше, чем для человека весом в пятьдесят - это естественно.

Нет. Там учитывали новый вес.
Что после краш диет и экстремально быстрых похуданий тело впадает в состояние кризиса и количество калорий на поддержание становится очень низким. В среднем на 400 ккал меньше себе можно позволить, чем человек, худевший медленно или не худевший вообще. А 400 это очень так дохуя. И вроде как за 10 лет состояние не изменилось у людей, то есть тело не вышло из этого кризиса.

другой анон, тоже читавший про исследование.

Анон

Re: Жирострадания

Я вот разожрался потому, что впал в депру после смерти родственников. Набрал мое почтение сколько кг. И как только привел свою кукуху в порядок относительный (без кукухолога у меня это заняло ептвоюмать сколько времени) - сразу пошел худеть. Легко и без особых проблем. Хз, может, мне просто повезло, и я не сломал себе метаболизм зажорами уровня мукбангов, я хз.

По мнению анона с оземпиком тебя не существует ))

Анон

Re: Жирострадания

По мнению анона с оземпиком

Которого из?

Анон

Re: Жирострадания

По мнению анона с оземпиком

Которого из?

Это Единый Анон Оземпик.

Анон

Re: Жирострадания

Нет. Там учитывали новый вес.
Что после краш диет и экстремально быстрых похуданий тело впадает в состояние кризиса и количество калорий на поддержание становится очень низким. В среднем на 400 ккал меньше себе можно позволить, чем человек, худевший медленно или не худевший вообще. А 400 это очень так дохуя. И вроде как за 10 лет состояние не изменилось у людей, то есть тело не вышло из этого кризиса.
другой анон, тоже читавший про исследование.

Ссылку на исследование несите, объясним там ученый изнасиловал журналиста (ставлю на это) или исследование через жопу.
Потому что до сих пор ничего подобного не нашли, есть некоторая тенденция к снижению, но там вопрос в том, что до похудения этих людей не меряли и может причина со следствием поменяться. На счет 400 ккал при равном весе, да нихуя. Если они только не меряли двух мужиков массой кг 80, у эталонного 5% жира и остальное мышцы, а второй похудевший задохлик, у которого разница жирность процентов 20 осталась.
Кстати, даже догадываюсь как журналиста изнасиловали — поди речь про проф спортсменов и поправку на процент мышц. Будет образовый эпик фейл, если так.

Отредактировано (2024-04-08 22:44:12)

Анон

Re: Жирострадания

https://habr.com/ru/articles/803315/ Статья разносящая в пух и прах любимое некоторыми «медленное похудение» и страшилку «ты слишком мало ешь» с ссылками на все исследования и в количествах. И миф про снижение метаболизма там же разнесли.

Анон

Re: Жирострадания

Ссылку на исследование несите, объясним там ученый изнасиловал журналиста (ставлю на это) или исследование через жопу.

это вроде миннесотский голодный эксперимент, причем он кажется чуть ли не единственный в своем роде, потому что сейчас так над людьми не поизгаляешься.

Анон

Re: Жирострадания

https://habr.com/ru/articles/803315/ Статья разносящая в пух и прах любимое некоторыми «медленное похудение» и страшилку «ты слишком мало ешь» с ссылками на все исследования и в количествах. И миф про снижение метаболизма там же разнесли.

Анон, ты ее вообще читал? Там в первом же абзаце про серьезные побочки очень быстрого похудения - камни в желчном.

Анон

Re: Жирострадания

https://habr.com/ru/articles/803315/ Статья разносящая в пух и прах любимое некоторыми «медленное похудение» и страшилку «ты слишком мало ешь» с ссылками на все исследования и в количествах. И миф про снижение метаболизма там же разнесли.

А ты любишь быстрое? Почему?

Анон

Re: Жирострадания

Охуительная статья от не специалиста с хабра, этапять.

Анон

Re: Жирострадания

Статья разносящая в пух и прах любимое некоторыми «медленное похудение»

Насколько далеко надо листать, чтобы начался разнос, а то я пролистал часть - там как раз про то, что медленное безопаснее.

Анон

Re: Жирострадания

А ты любишь быстрое? Почему?

не тот анон, но странный вопрос, если б быстрое не было связано с проблемами вряд ли кто нибудь предпочел бы худеть год вместо пары месяцев

Анон

Re: Жирострадания

последствия очень низкокалорийных диет (диеты с 800 кк в стуки) в течение 4-16 недель — это в основном запоры, слабость и мерзнущие конечности. Иногда доходит до тошноты и диареи. Но спустя несколько недель диеты эти проблемы уходят, а их наличие редко мешает завершить процесс похудения

Сущие пустяки 

Отредактировано (2024-04-08 23:53:19)

Анон

Re: Жирострадания

вряд ли кто нибудь предпочел бы худеть год вместо пары месяцев

Почему? Я медленно худею не столько потому, что боюсь проблем, сколько потому, что с лимитом 1600 и прогулками мне комфортнее, чем 1400.

Анон

Re: Жирострадания

Почему? Я медленно худею не столько потому, что боюсь проблем, сколько потому, что с лимитом 1600 и прогулками мне комфортнее, чем 1400.

Согласен, личный комфорт тоже фактор, но он у всех разный так же опять же понятно почему кто то предпочел бы быстрое похудение

Анон

Re: Жирострадания

Да мы все предпочли похудеть за день, чего уж там.

Анон

Re: Жирострадания

Ссылку на исследование несите, объясним там ученый изнасиловал журналиста (ставлю на это) или исследование через жопу.

Я не тот анон, но вот такое встречал https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4989512/ Только это никакое не состояние кризиса, а метаболическая адаптация, которая есть у любого заметно похудевшего. И анон, которому ты отвечаешь, все равно пиздит про влияние скорости похудения на метаболическую адаптацию, она есть вне зависимости от скорости похудения, и медленное похудение не сделает ее меньше. Тут уж кому что комфортнее, я пробовал и быстро и медленно, и там и там есть свои плюсы.
Что поделать, такова жизнь, мы уже проиграли разжирев. Есть исследования, подтверждающие, что у похудевших сниженный расход калорий относительно тех, кто всегда жил в здоровом весе. Есть исследования, указывающие, что успешно удерживающие результаты похудевшие толстяки в среднем тратят для поддержания веса больше калорий, чем изначально худые люди, они тупо больше ходят, сделали это привычкой. Навскидку ссылку не дам, но могу поискать. Это наша реальность, физиологию не наебешь, но раз уж я не могу вернуться в прошлое и предотвратить набор веса, то придется как-то учиться жить с последствиями сейчас.

Анон

Re: Жирострадания

последствия очень низкокалорийных диет (диеты с 800 кк в стуки) в течение 4-16 недель — это в основном запоры, слабость и мерзнущие конечности. Иногда доходит до тошноты и диареи. Но спустя несколько недель диеты эти проблемы уходят, а их наличие редко мешает завершить процесс похудения

Сущие пустяки 

Ну если очень полному человеку сказали перед операцией сбросить 20 кг за 2 месяца, то да, это пустяки в сравнении с тем, как он в другой вкладке прочитает от теть Срак, что на 800 ккал он убьет метаболизм и после этого всю жизнь надо будет есть 800 и вообще он потом наберёт 50 кг за месяц, потому что "диеты не работают". Диеты-то работают, если их соблюдать. Если срываться и после диеты есть тройную норму, конечно вес вернётся. Но тут претензии к человеку, а не к диете.

Анон

Re: Жирострадания

Ссылку на исследование несите, объясним там ученый изнасиловал журналиста (ставлю на это) или исследование через жопу.

это вроде миннесотский голодный эксперимент, причем он кажется чуть ли не единственный в своем роде, потому что сейчас так над людьми не поизгаляешься.

Тогда не умели нормально измерять расход калорий в покое.

Анон

Re: Жирострадания

Анон, ты ее вообще читал?  Там в первом же абзаце про серьезные побочки очень быстрого похудения - камни в желчном.

Да оно от любого, вообще при 20+ лишних кг урсодизоксихолевую кислоту следует для профилактики пить. Гастроэнтерологи так ее назначают даже при диете лайтовой.

Охуительная статья от не специалиста с хабра, этапять.

Главное что она с пруфами, открывай ссылки, сравнивай. Вы тут тоже не академики, но мнение свое навязываете с аргументом «Я точно знаю»

Насколько далеко надо листать, чтобы начался разнос, а то я пролистал часть - там как раз про то, что медленное безопаснее.

Где там есть хоть один аргумент за то, что при быстром похудении убивается метаболизм, а при медленном нет?

Анон

Re: Жирострадания

Я не тот анон, но вот такое встречал https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4989512/ Только это никакое не состояние кризиса, а метаболическая адаптация, которая есть у любого заметно похудевшего.

В этом исследовании

Despite all of our subjects having class III obesity at baseline, the coefficients of the best-fit RMR regression equation above were similar to those previously published using data from subjects that were not as obese (11, 12, 13). Furthermore, the baseline RMR measurements in our subjects were not significantly different (p=0.34) from those predicted using a standard equation as a function of height, weight, age, and sex (12).

Вот прям у самых упорото похудевших с огромного весе не нашли ни снижения метаболизма ни на грош. Оно прямо доказывает, что худеть можно как угодно.

Анон

Re: Жирострадания

все равно пиздит про влияние скорости похудения на метаболическую адаптацию

пиздишь ты потому что анон про скорость не писал

Анон

Re: Жирострадания

Не стоит забывать, что несколько недель на 800к могут нехило ударить по мозгам.

Анон

Re: Жирострадания

Где там есть хоть один аргумент за то, что при быстром похудении убивается метаболизм, а при медленном нет?

Анон, ты странно формулируешь мысли.
"Вот тут разносится в пух и прах медленное похудение!!11" - "А где разнос?" - "Нет, ну ты видишь, что ни там, ни тут не убивается метаболизм"
Разнос-то где? Разнос в моем понимании - "этот метод не безопасен, а вреден вот поэтому и поэтому", разноса и осуждения метода я там не нашел в первой половине статьи. Поэтому и спросил - а где?

Анон

Re: Жирострадания

пиздишь ты потому что анон про скорость не писал

Да что ты говоришь.

Что после краш диет и экстремально быстрых похуданий тело впадает в состояние кризиса и количество калорий на поддержание становится очень низким. В среднем на 400 ккал меньше себе можно позволить, чем человек, худевший медленно или не худевший вообще.

Анон прямо говорит что быстрое похудение это ггкп, в отличие от медленного.

Вот прям у самых упорото похудевших с огромного весе не нашли ни снижения метаболизма ни на грош. Оно прямо доказывает, что худеть можно как угодно.

Ну заебись тогда, я может невнимательно читал.