Холиварофорум

Анон

Жирострадания

Тут не место срачам! Тут жирные аноны обсуждают, почему они жирные и советуются, как худеть и заниматься спортом, или рассказывают про отсутствие силы воли.

Соо на дайри, созданное по заявкам телезрителей.
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?id=3754 - Тред анонов, худеющих в пределах нормального ИМТ (18,5-25)

Худею с:

1. Овер 150кг(голосов 7 [0.43%])

   0.43%

2. 130-150кг(голосов 33 [2.02%])

   2.02%

3. 110-130кг(голосов 87 [5.34%])

   5.34%

4. 90-110кг(голосов 227 [13.93%])

   13.93%

5. 70-90кг(голосов 496 [30.43%])

   30.43%

6. 60+кг(голосов 355 [21.78%])

   21.78%

7. Хочу сбросить пару-тройку кг(голосов 301 [18.47%])

   18.47%

8. Хочу сохранить нынешний вес(голосов 38 [2.33%])

   2.33%

9. Не худею и не собираюсь(голосов 86 [5.28%])

   5.28%

Всего голосов: 1630

Гости не могут голосовать

Анон

Re: Жирострадания

Этот анон заметил, что если он страшно голоден - значит съел меньше минимальной нормы за день

У меня голод зависит исключительно от качества съеденной еды. Если еда сытная для меня, высокобелковая и при этом низкокалорийная, мне легко существовать даже на недоборе нормы, я не голодный вообще. Сюда идут яйца, креветки, курогрудь, запечённый лосось, говядина, к ним достаточно овощного салата на гарнир, а наедаюсь я небольшой порцией.
Но если это что-то типа риса или на базе теста, всё, пиши пропало. Жру тоннами и хочется ещё и ещё, ху из дневная норма, не знаю таких.
Так что комфортная диета для меня - очень дорогое удовольствие 

Анон

Re: Жирострадания

Почему чувство голода меньше у человека, у которого, например, 1800 поддержание и 1600 похудение?

Потому что не рассчитан организм на сидение в офисе, вот например у тебя база 1200 + ты весь день ходишь собираешь грибы, например - ещё 300-400ккал. 1500 уже нормально.

Анон

Re: Жирострадания

Но разве организм сам не должен знать, как лучше?

В идеальном мире может и должен и у некоторых так и работает. Но если, например, организм "сломан" многолетним неправильным или излишним рационом, то потребуется время для того, чтобы научить его где, то самое "лучше".

Отредактировано (2023-09-05 16:42:08)

Анон

Re: Жирострадания

Потому что не рассчитан организм на сидение в офисе, вот например у тебя база 1200 + ты весь день ходишь собираешь грибы, например - ещё 300-400ккал. 1500 уже нормально.

Так причем здесь это-то. В офисах сидят и высокие и низкие и средние. Но только почему-то у самых низких какие-то муки на 1200, хотя им должно быть норм по потребностям.

Анон

Re: Жирострадания

Потому что не рассчитан организм на сидение в офисе

Скорее он не рассчитан на калорийность некоторых современных блюд.

Анон

Re: Жирострадания

Потому что не рассчитан организм на сидение в офисе

Скорее он не рассчитан на калорийность некоторых современных блюд.

А скорее всё сразу.
Должен ходить в поисках корешков и ловить рыбу, а не сидеть в офисе с пиццей.

Анон

Re: Жирострадания

Почему чувство голода меньше у человека, у которого, например, 1800 поддержание и 1600 похудение?

А еще учитывай процент. 1800 и 1600, дефицит калорий дает около 11%. 1400 и 1200 тот же абсолютный дефицит дает уже примерно 14,3%. Казалось бы, одни и те же 200, но нет, совсем не одни и те же.
В целом, я бы упирала на качество еды. Лично я как анон64079 с белковой пищей. Питаюсь высокобелковой пищей с минимальной обработкой, все норм. Только в рационе появляются рафинированные продукты (как тот же белый рис, паштеты, колбасы, блабла), так сразу начинается пережор, потому что даже при чувстве наполненности нет чувства сытости.

Анон

Re: Жирострадания

Потому что не рассчитан организм на сидение в офисе, вот например у тебя база 1200 + ты весь день ходишь собираешь грибы, например - ещё 300-400ккал. 1500 уже нормально.

Так причем здесь это-то. В офисах сидят и высокие и низкие и средние. Но только почему-то у самых низких какие-то муки на 1200, хотя им должно быть норм по потребностям.

Наверное потому что все вокруг жрут отнюдь не на 1200, и все вкусное, а не курогрудь с гречкой, и низким тоже хочется, не? Ты ж небось на куре с гречкой не сидишь, чай вписываешь вкусненькое, ведь влезает-то в твои две тыщи-то? Потому что, сцуко, уныло так жить, блин.

Отредактировано (2023-09-05 16:50:07)

Анон

Re: Жирострадания

Но только почему-то у самых низких какие-то муки на 1200, хотя им должно быть норм по потребностям.

Мне кажется, что у тебя очень выборочная статистика)))) Если бы всем низким людям не хватало их рациона, то они были бы толстые или постоянно голодали, но это не так. Т.е. как и в любой ростовой категории есть те, кому легко жить в рамках своего калоража и те, кто постоянно преодолевает себя.

Отредактировано (2023-09-05 16:50:28)

Анон

Re: Жирострадания

Я не выдержал и посчитал. На 150/60 вышло БОЛЬШЕ 1200

Анон

Re: Жирострадания

Ты ж небось на куре с гречкой не сидишь, чай вписываешь вкусненькое, ведь влезает-то в твои две тыщи-то? Потому что, сцуко, уныло так жить, блин.

Как раз сижу на гречке с курогрудью прям щас    (и люблю их!) И вписываюсь в 1300, а я даже не самый мелкий, скорее средний (164/56). И вопрос у меня возник исключительно по потребностям организма, потому что пережор по психологическим причинам мне хорошо знаком.

Анон

Re: Жирострадания

А ещё спасают маринады! Кислый маринад на ночь и любая курогрудь превращается в райское блаженство

Анон

Re: Жирострадания

И вопрос у меня возник исключительно по потребностям организма, потому что пережор по психологическим причинам мне хорошо знаком.

Мне нравится это обсуждение в треде, где у каждого второго рпп. И вторую страницу тебе говорят именно о психологических причинах. Хочу вкусной еды - это именно она, да. Страдают именно потому, что за пределами потребности есть еще вкусненькое, и это вкусненькое в 1200 не лезет.

Анон

Re: Жирострадания

Страдают именно потому, что за пределами потребности есть еще вкусненькое, и это вкусненькое в 1200 не лезет.

А ещё есть такие, как отписывавшийся раньше анон с 50 пельменями за раз - у него явно уже физически растянут желудок и капитально изменено ощущение порций, так что эти 1200 ему на один укус, если не питаться одними огурцами. А стягивается обратно желудок очень неохотно, и всё это время будешь пиздец голодный.

Анон

Re: Жирострадания

и это вкусненькое в 1200 не лезет

Да в 1200 вообще мало что влезет, это голодание, если только рост не 140 см.

Анон

Re: Жирострадания

Но разве организм сам не должен знать, как лучше?

Организм знает. Миллионы лет эволюции говорят ему, что калорийная пища это редкая ценность, и надо чтобы у тебя слюни текли при одной мысли об этой еде, иначе ты не будешь ее добывать и не выживешь. То что человечество за последние 100 лет не только решило проблему голода, но и научилось производить дешевый жирный сахар в неограниченном количестве, твой организм не понимает - 100 лет это вообще не срок. Он не приспособлен жрать то, что мы жрем, он не понимает, что рафинированного сахара с магазинной полки ему надо намного меньше, чем ягод с куста.

Отредактировано (2023-09-05 18:59:52)

Анон

Re: Жирострадания

Он не приспособлен жрать то, что мы жрем, он не понимает, что рафинированного сахара с магазинной полки ему надо намного меньше, чем ягод с куста.

Для этого у нас есть интеллект, можно организму объяснить. У многих получается)

Анон

Re: Жирострадания

Он не приспособлен жрать то, что мы жрем, он не понимает, что рафинированного сахара с магазинной полки ему надо намного меньше, чем ягод с куста.

Для этого у нас есть интеллект, можно организму объяснить. У многих получается)

Вот геному своему попробуй объясни

Анон

Re: Жирострадания

Вот геному своему попробуй объясни

Ты отрицаешь существование людей, способных контролировать своё питание?..

Анон

Re: Жирострадания

Я где-то читал, что дети до 5 лет примерно едят ровно столько, сколько им надо, а потом начинают переедать.

Это уже очень давно не так. Опыты (на мышах) и наблюдения (на людях) показывают, что нарушения обмена веществ развиваются даже внутриутробно. Скорее всего, это связано с тем, чем ребенок питается.

Анон

Re: Жирострадания

Аноны, но калорийность рациона зависит не от роста, а от обмена веществ, который есть совокупность множества факторов, начиная с количества мышечной массы и заканчивая микробиотой.
А 1200 вообще какие-то условные опасно заниженные цифры, которые подойдут разве что больному лежащему в коме. И то не факт. Если вы на неограниченном рационе набрали не 300 кг, не может у вас быть настолько низкой калорийности. Ваша норма наверняка выше, а вы радикальным ее снижением как раз и приучаете свое тело запасать каждую крошку. Худеть нужно на максимуме возможных калорий, а не на минимуме. К сожалению, многие решают "сделаю дефицит побольше, похудею побыстрее", а потом сталкиваются с этой вот проблемой "1200, а дальше вес растет". Тогда нужно аккуратно разгонять метаболизм. Настолько низкие калории не для кого не норма.

Анон

Re: Жирострадания

Вот геному своему попробуй объясни

Ты отрицаешь существование людей, способных контролировать своё питание?..

Контролировать питание не значит перенастроить физиологию.

Анон

Re: Жирострадания

что нарушения обмена веществ развиваются даже внутриутробно. Скорее всего, это связано с тем, чем ребенок питается.

Это да, во время второй мировой в Голландии был период голода, и дети тех женщин, которые были беременны на определенном сроке (не помню триместр) и голодали, родились с очень сильно повышенной реакцией на углеводы, они усваивались у них так полно, как ни у кого другого. В результате огромный процент заболевания диабетом среди этих детей, гораздо выше, чем в целом по популяции. То есть человек еще не родился, а обмен у него уже сломан.

Анон

Re: Жирострадания

Вот геному своему попробуй объясни

Ты отрицаешь существование людей, способных контролировать своё питание?..

Контролировать питание не значит перенастроить физиологию.

А как вся эта история объясняет существование людей, которые едят по своему голоду и имеют нормальный вес?

Анон

Re: Жирострадания

Для этого у нас есть интеллект, можно организму объяснить. У многих получается)

Интеллект тут ни при чем вообще, это сила воли, и ее работа это тоже биохимия. Но я не понял к чему твое замечание. Ты писал что организм должен понимать - я ответил, что эволюционные механизмы не готовили нас к тому, что еда неограниченной калорийности будет расти в холодильнике и нам не надо будет даже бежать, чтобы поймать ее. Да, у некоторых получается сдерживать себя или наебывать. Но в целом, биологические механизмы голода, сытости, восприятия вкуса и прочего, не заточены под ту пищу, которую мы едим. А еще твой организм вообще не планирует жить после 30-35 лет - для того, чтобы родить детей и воспитать их до момента когда они родят своих детей, этого вполне хватает.

Плюс еще такой момент - вот мой организм, например, знает когда ему остановиться - когда я питаюсь сколько хочу и как хочу, до комфортного чувства сытости, я не становлюсь персонажем шоу про ожирение, я достигаю своего естественного веса и в нем живу. Проблема только в том, что это самое "естественное" примерно на 25 кг больше, чем мне комфортно физически и эстетически.