Холиварофорум

Анон

Жирострадания

Тут не место срачам! Тут жирные аноны обсуждают, почему они жирные и советуются, как худеть и заниматься спортом, или рассказывают про отсутствие силы воли.

Соо на дайри, созданное по заявкам телезрителей.
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?id=3754 - Тред анонов, худеющих в пределах нормального ИМТ (18,5-25)

Худею с:

1. Овер 150кг(голосов 7 [0.43%])

   0.43%

2. 130-150кг(голосов 33 [2.02%])

   2.02%

3. 110-130кг(голосов 87 [5.33%])

   5.33%

4. 90-110кг(голосов 227 [13.91%])

   13.91%

5. 70-90кг(голосов 497 [30.45%])

   30.45%

6. 60+кг(голосов 356 [21.81%])

   21.81%

7. Хочу сбросить пару-тройку кг(голосов 301 [18.44%])

   18.44%

8. Хочу сохранить нынешний вес(голосов 38 [2.33%])

   2.33%

9. Не худею и не собираюсь(голосов 86 [5.27%])

   5.27%

Всего голосов: 1632

Гости не могут голосовать

Анон

Re: Жирострадания

Другим готовлю влёгкую.

Готовь другим и часть ешь сама) А хлеб можно вообще не покупать.

Анон

Re: Жирострадания

А мне так в лом готовить! Для себя в смысле. Есть какие-то лайфхаки как с таким справляться?

Мне помогает небольшой запас овощных консервов и компонентов для салата типа греческого, а еще продукты вроде низкокалорийной ветчины из курицы или индейки, рыбные консервы. С вечера я только ориентировочно придумываю план на завтра в приложении (план может меняться по ходу дела и нужен для ответа на вопрос "неужели у меня в холодильнике ничего нет?!"). Рис или гречку можно сварить не только на завтрак, но и  сразу на весь день.

Анон

Re: Жирострадания

Но предупреждать о рисках можно и тактично. Анона недавно участковый терапевт спросила, какого хуя он не худеет, анон вяло отбрехался, что "пытается", и врач такая: "Что значит пытаетесь? Если бы пытались, то похудели бы!" Ну бля   До вашей ебаной ***** я нормальный был, сорян, что не вывожу сразу все.

А мне жаль, что врачи были тактичные и до моего личного пиздеца про вес молчали. Хорошо что пиздец оказался таким мини-пиздецом без отдаленных последствий, но я даже не представляла себе насколько ожирение влияет на здоровье отрицательно и какие риски несет.

Анон

Re: Жирострадания

Угадайте кто весь день не ел, потому что не хотел, а сейчас захотел и съел 1433 калории.
200г гречки, 400г филе бедра, 100г перчика и 3 яйца.
Сейчас будет наелся и спит.
Мне так хорошо было, когда днём не ела и была лёгкость внутри. И так хорошо, когда сейчас наелась и внутри курочка.
(у меня ушло время, много лет, чтобы начать есть когда хочется и что хочется, а не потому что утро, завтрак, надо на завтрак кашу и тп)

Это опять я и опять так делаю. Возможно, нашла подходящий себе стиль питания.
Так хорошо, что боюсь радоваться. Опять 1500 ккал почти за раз.
Кстати после прошлого раза утром и до обеда не хотела есть. Обед перетерпела, на ужин нажралась.

Анон

Re: Жирострадания

но я даже не представляла себе насколько ожирение влияет на здоровье отрицательно и какие риски несет.

о, анон, а можешь поподробней рассказать? а то я слышу про вред лишнего веса, но у меня все анализы в порядке и я не оч понимаю чего бояться кроме диабета и проблем с сердцем

Анон

Re: Жирострадания

а то я слышу про вред лишнего веса, но у меня все анализы в порядке и я не оч понимаю чего бояться кроме диабета и проблем с сердцем

(другой анон) Суставы и позвоночник, нарушения гормонального фона и всё, связанное с этим, апноэ и гипоксия, и т.д., и т.п. Не всё может быть сразу или быть вообще, но куча вещей прямо или косвенно зависит от веса.

Анон

Re: Жирострадания

но я даже не представляла себе насколько ожирение влияет на здоровье отрицательно и какие риски несет.

о, анон, а можешь поподробней рассказать? а то я слышу про вред лишнего веса, но у меня все анализы в порядке и я не оч понимаю чего бояться кроме диабета и проблем с сердцем

Да на все. Причем с ИМТ 30 уже полный букет рисков. Почки — повышение нагрузки приводит к нефропатиям, если у вас есть пастозность и отеки, это оно. Камни в почках.
Жировая болезнь печени, с фиброзом и циррозом.
Панкреатит и заболевания желчного.
13 видов рака.
Артрит. Остеоартрит.
Синдром поликистозных яичников.
Риск тромбоза высокий. Про «ужасы» гормонов в КОК на каждом углу рассказывают, а про ожирение как-то забывают рассказать. Это как раз мой случай и мне сильно повезло, что тромб был в синусе мышцы, а не в вене. Поэтому я просто пропила антикоагулянты пол года и дальше профилактирую (вес, двигательная активность, гольфы при длительном сидении) А кому-то везет меньше и тромб образуется в глубокой вене. Тромб растворяют, но он успевает повредить клапан в вене. Это минимум отек постоянный, боли в ноге, пожизненный компрессионный трикотаж. Про максимум не будем.
Гиповентиляционный синдром.
Апноэ. Причем это не только храп сильный, который замечают, это же и начальные стадии с короткими остановками или сокращением потока. Храпа еще нет, а утомляемость, снижение работоспособности и сонливость есть.
Инсулинорезистентность — следствие ожирения, а не причина. Повышенный инсулин до развития диабета влияет на многое, начиная от роста всяких бородавок, заканчивая эндокринными нарушениями.
Аутоиммунные заболевания. Их много и почти везде или повышаются риски развития, или значительно утяжеляется течение.
Неврологические нарушения, например, у больных с ИМТ выше 30 на 50% выше риск мигрени.
ГЭРБ

По-честному, диагноз «ожирение» с идеальными анализами и без единой жалобы должен звучать так: хроническое системное воспаление с 1 стадией гипертонии, 1 степень неалкогольной болезни печени.

Анон

Re: Жирострадания

Почки — повышение нагрузки приводит к нефропатиям, если у вас есть пастозность и отеки, это оно.

Нет, это не оно — во всяком случае, далеко не у всех. Чтобы получить настоящие "почечные" отеки за счет потери белка, надо терять больше 3 г в сутки, такие штуки к ожирению автоматически не прикладываются и в принципе уже не ожирение у этих пациентов — главная проблема. Повышенная нагрузка на почки есть, риск фиброза при гипертонии — тоже, но отеками эти штуки могут и не проявляться. Насчет общих на всех диагнозов я бы тоже поостерегся. Риски перечисленные есть, знать о них стоит, но они не у всех именно такие или в таком порядке.

Анон

Re: Жирострадания

Нет, это не оно — во всяком случае, далеко не у всех. Чтобы получить настоящие "почечные" отеки за счет потери белка, надо терять больше 3 г в сутки, такие штуки к ожирению автоматически не прикладываются и в принципе уже не ожирение у этих пациентов — главная проблема. Повышенная нагрузка на почки есть, риск фиброза при гипертонии — тоже, но отеками эти штуки могут и не проявляться. Насчет общих на всех диагнозов я бы тоже поостерегся. Риски перечисленные есть, знать о них стоит, но они не у всех именно такие или в таком порядке.

Анончик, заранее извиняюсь, я 1 раз отвечу по своей позиции и сольюсь из дискуссии. И я даже без пруфов, потому что искать в каком из двухчасовых роликов и на какой минуте я это услышала, я точно не стану. Считай это моим личным мнением.

▼Скрытый текст⬍

Про отеки, там влияние гормонов, нарушающее работу почек и если отеки есть, то это признак разрушения почек. Ожирение = хроническое системное воспаление официально, из-за повышенного уровня вот этих всех

Адипоциты — функциональные единицы жировой ткани являются источником фактора некроза опухолей-альфа (ФНО-α), ингибитора активатора плазминогена-1 (ИАП-1), интерлейкина-6 (ИЛ-6), лептина, ангиотензиногена, инсулиноподобного фактора роста-1 (ИФР-1) [3, 7, 12].

Про равенство ожирения и начала гипертонии, это о том, что влияние на сосуды равное, давление может оставаться в норме, потому что низкое изначально, но патологические изменения идут. Про печень, у врачей есть калькулятор риска, при ИМТ выше 32х и окружности талии, уже точно ставится этот диагноз.
Я подсела на этот канал, где публикуют записи семинаров непрерывного медицинского обучения врачей. Кроме семинаров фармацевтов, которые лютый стыд, остальные спикеры говорят ссылаясь на крупные исследования, европейские гайдлайны и прочее.

▼Скрытый текст⬍

https://m.youtube.com/channel/UCk19-7sg … i340554067

И там еще надо найти тему, в которой бы не упоминалось ожирение. С ВЗК не связано, в остальных жир-жир-жир. Там где-то в последних роликах есть на тему рисков онкологии и сердечных заболеваний, только курение чаще ожирения звучало.

Я для себя понимаю одно — ресурсы восстановления у организма ограничены и конечны, а ожирение наносит по организму столько ударов, что мы эти ресурсы прожираем с утроенной силой. На одного Черчилля приходится сотня тех, кто получил кучу проблем, значительное снижение качества жизни в еще молодом возрасте и умер на десять+ лет раньше, чем мог бы.

Анон

Re: Жирострадания

13 видов рака.

И все одновременно.

Анон

Re: Жирострадания

куда за один день могли исчезнуть 700 грамм?  я себе, конечно, резко урезал калораж и 10 минут лёгкого кардио поделал, но это вообще как? Вода? А куда она делась: я не потел почти и в туалет не бегал. Как вообще этот мясной мешок работает?

Анон

Re: Жирострадания

Вода? А куда она делась: я не потел почти и в туалет не бегал

Дышал и испарял, наверное

Анон

Re: Жирострадания

Анончик, заранее извиняюсь, я 1 раз отвечу по своей позиции и сольюсь из дискуссии. И я даже без пруфов, потому что искать в каком из двухчасовых роликов и на какой минуте я это услышала, я точно не стану. Считай это моим личным мнением.

Спасибо, анон, что поделился своими подборками.
Конечно, надо понимать, что это не стопроцентов мы больны всем перечисленным, это просто значимо повышает риски, и сразу не по одной позиции. У меня с набором веса участились и ухудшились мигрени... Уговариваю себя похудеть, я даже за сотню кг еще не вышла, но блин, пищевое утешение никак не заменяется, а стрессы увеличиваются и хочется закуклиться и думать только о себе, но больные коты, нездоровые родители и прочее невозможно отменить(

Кстати, похудели кота на полкило - он перестал храпеть (а это ж кислород для всей туши, включая мозг) и некоторые проблемы с жкт улучшились...

Анон

Re: Жирострадания

блин как люди на 50 кг худеют, тут 15 скинул, пять набрал, три скинул...нувыпоняли. аыыы

Анон

Re: Жирострадания

А как люди вообще худеют
Я вот не знаю, не худею и не толстею, сижу в одном весе плюс минус три кг
Ходил в зал сидя на низкожировой и низкоуглеводной вес стоял
Перестал ходить в зал, пересел на кето вес стоит
Что бы я ни делал вес стоит
Только если злоупотребляю углями то ползет вверх
И так годами
Гормоны в порядке
Иногда думаю перестать есть вообще

Анон

Re: Жирострадания

А как люди вообще худеют
Я вот не знаю, не худею и не толстею, сижу в одном весе плюс минус три кг

У меня похожая история. А ты долго в зал ходил?

Анон

Re: Жирострадания

А как люди вообще худеют
Я вот не знаю, не худею и не толстею, сижу в одном весе плюс минус три кг

У меня похожая история. А ты долго в зал ходил?

Восемь месяцев
Надо было с тренером наверное, но дорого, поэтому ходил с приложением
Подтянулся канеш но как то ощутимо в обьемах не поменялся

Анон

Re: Жирострадания

Восемь месяцев

Ничего себе. Я думал, за такой срок уж точно будет результат.

Анон

Re: Жирострадания

Восемь месяцев

фига, а у врача не проверялся? это ж явно не нормально. и объемы не мерил? они лучше показывают прогресс чем вес

Анон

Re: Жирострадания

Восемь месяцев

фига, а у врача не проверялся? это ж явно не нормально. и объемы не мерил? они лучше показывают прогресс чем вес

Мерить не мерил но по одежде понятно. Она не повисла на мне, сидела может чуть свободнее обычного.
Гормоны проверял уже будучи в этом весе и сказано было что гормоны идеальные.
Думаю уже идти прям к специалисту в конкретно этой области. Вес 82 кг при росте 165.

Анон

Re: Жирострадания

И так годами
Гормоны в порядке
Иногда думаю перестать есть вообще

А на тех диетах ты их именно придерживался (ел разрешенное, не ел запрещенное) или вел учет калорий + собственно диета?

Анон

Re: Жирострадания

Ходил в зал сидя на низкожировой и низкоуглеводной вес стоял
Перестал ходить в зал, пересел на кето вес стоит
Что бы я ни делал вес стоит

Мне кажется, что где-то ты себя обманывал. Если ты здоров, по ккал у тебя дефицит и еще спорсменишь, то за 8 месяцев должно было уйти больше 3 кг. Ты прям с весами запаривался на все приемы пищи или на глаз?

Анон

Re: Жирострадания

ккал у тебя дефицит

Вот вообще не факт, и на низкоугдеводной и на низкожировой нажрать можно дохуя, если не следить за калоражем.

и еще спорсменишь

А уж после тренировки особенно.

Вообще если нормально не следить за питанием, то шансы пережрать стремятся к сотне, потому что нет в нас ни встроенных весов, ни встроенных калькуляторов. И обмануться прикрываясь "ну я же на диете, ну это же разрешённый продукт, ну я же треню" очень легко.

Отредактировано (2022-12-20 08:05:29)

Анон

Re: Жирострадания

Мне тоже слабо верится в эту историю. Законы физики отменить невозможно. Закон сохранения энергии - один из них. Если недобирать калорий, организму нужно их откуда-то доставать. Не из воздуха же.

Анон

Re: Жирострадания

Ходил в зал сидя на низкожировой и низкоуглеводной вес стоял
Перестал ходить в зал, пересел на кето вес стоит
Что бы я ни делал вес стоит

Мне кажется, что где-то ты себя обманывал. Если ты здоров, по ккал у тебя дефицит и еще спорсменишь, то за 8 месяцев должно было уйти больше 3 кг. Ты прям с весами запаривался на все приемы пищи или на глаз?

Сейчас на глаз, но обьясню почему
У меня были неоднократные опыты успешного похудения, самый успешный на 25 кг на белковой, в прошлом поэтому я знаю что и в каких количествах мне можно, кбжу я научился считать ещё тогда когда слез с белковых и пытался пересесть просто на сбалансированное питание
Ем я мало и очень просто, зачастую то, на чем кбжу уже итак написано, а если не написано то да, взвешиваю, так что калорий я куда чаще недобираю чем потребляю достаточно.
Однако, лет с 26 мой вес начал уверенно стремиться к нынешнему, а лет с 28 мои попытки худеть по прежнему заканчиваются примерно ничем
Возможно я таки добил свою обменку или просто постарел, хз, возможно надо пойти наконец пройти углубленную проверку тк до этого я только гормоны сдавал