Холиварофорум

Анон

Жирострадания

Тут не место срачам! Тут жирные аноны обсуждают, почему они жирные и советуются, как худеть и заниматься спортом, или рассказывают про отсутствие силы воли.

Соо на дайри, созданное по заявкам телезрителей.
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?id=3754 - Тред анонов, худеющих в пределах нормального ИМТ (18,5-25)

Худею с:

1. Овер 150кг(голосов 6 [0.39%])

   0.39%

2. 130-150кг(голосов 32 [2.07%])

   2.07%

3. 110-130кг(голосов 79 [5.12%])

   5.12%

4. 90-110кг(голосов 211 [13.67%])

   13.67%

5. 70-90кг(голосов 471 [30.52%])

   30.52%

6. 60+кг(голосов 340 [22.03%])

   22.03%

7. Хочу сбросить пару-тройку кг(голосов 289 [18.73%])

   18.73%

8. Хочу сохранить нынешний вес(голосов 35 [2.27%])

   2.27%

9. Не худею и не собираюсь(голосов 80 [5.18%])

   5.18%

Всего голосов: 1543

Гости не могут голосовать

Анон

Re: Жирострадания

измерять сырые продукты до приготовления, высчитывать калорийность готовых блюд по пропорции

Я другой анон и пишу не доебаться ради, а просто хочу уточнить для себя, как правильно делать.
В том же фэтсикрет есть, например, курогрудь варенная и курогрудь жаренная, естественно, с разной калорийностью. Там тоже считается по сырому весу, да?

Смотри, есть исследования, где люди записывали то что они ели, а их дополнительно контролировали исследователи, и потом считали насколько расходятся данные у ведущих дневник и реальность. Потом убрали выбросы, потому что кто-то и прибавлял калории, а кто-то не считал, и получили от 50 до 10% погрешность в сторону уменьшения. 50% когда измеряли без весов, чашками/ложками. С весами доходило до 30%, если считали готовые блюда. И самый точный результат был у тех, кто считал вес строго сырого, то есть не взвешиваешь порцию готовой курицы, а взвешиваешь ее сырую, все что добавляешь к ней тоже взвешиваешь в сыром виде, готовишь и от этого калорийность не изменяется. Еще приличный вклад в занижение оказывает готовая еда, там тоже все посчитано производителем примерно, и никто не хочет писать много калорий. Если у тебя как-то не сходятся данные того, что ты ешь с темпами того, как ты худеешь, то есть смысл попробовать самый точный из доступных в домашних условиях способ. А если такой проблемы нет, то и считай как удобнее.

Анон

Re: Жирострадания

Не понимаю, что приводит к такому набору.

Все просто, анон.
Еда стала лучше усваиваться, а калораж и активность остались прежними. То, что раньше уходило в толчок, грубо говоря, теперь организм радостно хавает и щаслив что поправился-то наконец.
Добавляй активность.

Хотя я тоже не верю, что ты ешь на 1400, потому что столько ем я и даже не каждый день, и это очень_мало. Я могу показать свою тарелочку xD И ем я 3 раза в день, а иногда два.
Любые фрукты фастфуд снеки - вылетаешь за пределы этого коридора.
1400 - это только обязательная еда чтобы буквально не помереть с голоду. Никто в моем окружении не ест так мало.
Вероятнее всего ты вбивал неправильно и прикидывал неправильно.
Можешь проверить свой глазомер в продуктовых : D
Конфетки там позвешивать, фрукты.

Я бы поставил что ты кушаешь на 1600-1700.
А проблема у тебя в недостаточной активности, если исключить медицину.

Отредактировано (2022-06-26 13:24:43)

Анон

Re: Жирострадания

Нет, я увы не особо борюсь, кроме попыток подобрать диету и не жрать соленого лишний раз. На массажи тупо нет бабла, особенно в наше время.  Но я впервые слышу о проблемах после него, щас погуглил и вроде бы бывает только если пойти, наплевав на противопоказания.

Я про лимфодренаж и отеки вообще недавно услышала, конечно в этом и половины моих кг нет, но может оно хоть не будет так странно выглядеть. Поищу, где делают, раз страшилки вроде не подтверждаются.

Любые фрукты фастфуд снеки - вылетаешь за пределы этого коридора
Не ем ничего из этого. Вообще. Не люблю и нет надобности, а фрукты это те же овощи, которые нельзя (не то, что я от этого страдала, в отличии от запрета на капусту и помидоры).
Нет ничего сложного, чтобы держать рот закрытым вне основных приемов пищи.

Можешь проверить свой глазомер в продуктовых : D
Анон, ты опаздал на пару-тройку десятков лет) Я с детства без ошибок угадываю, сколько весят разные продукты. Было такое развлечение во время стояния в очередях. И никогда не путала 100 г и 150 г. Чего ж вы так не верите в мои интеллектуальные способности
Про активность спасибо, это новое для этого треда. Хотя фактор закабанения без сброса для меня, к сожалению, реален.

Анон

Re: Жирострадания

Аноны, вы заебали рассказывать человеку с проблемами с ЖКТ о том, что он ошибается в граммах калориях. Когда в этой сфере пизда, то поневоле начинаешь тщательно следить за тем, что попадает к тебе в организм. Если у анона ИБС или, не дай боже, ВЗК, то там не то, что лишнего куска фруктов или бургера съешь и не заметишь, там начинаешь задумываться о том, надо ли тебе это вообще или ну его нахуй, вода вполне забивает аппетит. И да, хуй похудеешь, потому что там похерена микрофлора, правильное всасывание питательных веществ и воды и очищение организма от отходов. Тупо весь процесс обмена веществ пошел нахуй и пляшет там.
Поэтому не надо, пожалуйста, пронзать лишние калории. Если бы все было так просто.

Анон

Re: Жирострадания

Я с детства без ошибок угадываю, сколько весят разные продукты.

Анон, все уже поняли, что ты дохуя уникален 
И чего ты хочешь-то от треда?

Бан на сутки за разведение срача в мирном треде.

Анон

Re: Жирострадания

Я вас щас начну репортить за разведение срача в мирном треде.

Анон

Re: Жирострадания

Если бы все было так просто.

В этом случае не сюда, а в поликлинику. Тут аноны рассказывают о собственном опыте и дают ответы исходя из собственного опыта, но ставить диагнозы и прописывать действующую диету по интернету - это уже перебор.

Анон

Re: Жирострадания

В этом случае не сюда, а в поликлинику. Тут аноны рассказывают о собственном опыте и дают ответы исходя из собственного опыта, но ставить диагнозы и прописывать действующую диету по интернету - это уже перебор.

Я и рассказываю ТСу о собственном опыте.

Анон

Re: Жирострадания

Несколько анонов сказали, что с обменом веществ и приходом-расходом калорий не все так просто, как хотелось бы адепту святого подсчета 
Да, при избытке калорий полнеешь, при недостатке худеешь, но сам избыток и недостаток для каждого организма индивидуален и может очень значительно отличаться от среднестатистических формул. И в треде уже не раз появлялись аноны, чья похудательная норма ниже адекватного для физического и психологического комфорта уровня.

Анон

Re: Жирострадания

Анон, но правда, ты чего хочешь-то от треда? Если пиздецомы у тебя нет, и при этом ты железобетонно уверен, что калорий не перебираешь (хотя я бы тоже начал с проверки этого утверждения, потому что статистика показывает что почти все люди занижают свой калораж, оценивая на глаз).
20 кг за 2 года невозможно набрать, не переедая, если у тебя нет какого-то серьезного заболевания.
На 1400 калорий переедать тоже невозможно.
Так что либо ты ешь на 2к, либо у тебя какая-то неучтенная пиздецома, но поскольку у тебя даже диагноза нет, аноны не имеют права тебе его ставить по интернету. Был бы хоть диагноз, аноны могли бы поделиться личным опытом, а так?

Если будешь подключать физическую активность, я бы первым делом разобрался в питании - нельзя сочетать физнагрузки с голодом, а твои предположительные 1400 это очень мало для нормальной физухи.

Анон

Re: Жирострадания

анон все может потерпеть кроме алко, как только алко маячит на столе - пиши пропало. хоть никуда не ходи. при этом наетые алко килограммы сгоняются плохо, ну что за зараза(((

Анон

Re: Жирострадания

Я сам охуел недавно от калорийности водки. Считал калории по жратве, держался примерно 1.7к, но позволял себе стопочку-две на ночь выпить не внося их в дневник. Поддержка у меня 2к+, в стопке водки 115ккал. Каким образом у меня за неделю такого набежало +2.5кг я так и не понял, но посмотрев на это резко решил протрезветь

Анон

Re: Жирострадания

Чего ж вы так не верите в мои интеллектуальные способности

▼Скрытый текст⬍

Потому что люди часто обманывают сами себя чисто по статистике, поэтому недоверие в этом плане оправдано)
Попробуй использовать в качестве мерки маленькие контейнеры чтобы отследить не наебываешь ли ты сам себя и не подкладываешь ли больше, чем думал? Потому что когда накладываешь на глазок, то иногда кажется что ой чет маловато себе положил, я так голодным останусь, положу-ка побольше. Особенно если еда вкусная. А контейнер не даст тебе соврать. Ну если ты еще не используешь этот метод, конечно.

Опять же когда растут килограммы люди как правило становятся менее подвижными, и это тоже влияет на процесс. Возможно тебе кажется, что ты всегда так двигался, возможно раньше ты двигался чуточку побольше и побыстрее, хотя бы и в пределах кухни.
Я к примеру могу немало намотать, пока топчусь на кухне тупо потому что я тыщу раз повернусь на одном месте и побегаю туда-сюда из одного угла кухни в другой, поскольку все необходимые предметы для готовки у меня распиханы по разным углам. А двигаюсь я быстро.

В любом случае, анончик, не суть сколько ты кушаешь, даже если ты все это время кушал на две тыщи калорий, какая разница? Твои изменения в том плане что раньше вот работало, а щас нет, свидетельствуют о том, что что-то поменялось либо в организме либо в твоем поведении. Может ты спать перестал достаточно, кто тебя знает.
И там либо искать пиздецому и лечиться, либо убирать калории, либо больше двигаться. Ничего другого не сделаешь и никаких других выходов тут нету.
Я бы посоветовал для начала попробовать ходить быстрым шагом по часу-полтора в день (можно разбивать промежутки), тогда не закабанеешь, а этих -200 калорий в день может быть достаточно, чтобы ты перестал потреблять больше, чем расходуешь.

Анон

Re: Жирострадания

надо ли тебе это вообще или ну его нахуй
Анон, спасибо, ты прекрасно понимаешь, о чем я. Когда смотришь на еду и видишь не вкусное или калории, а враждебность для организма.
Мои гастроэнтерологи на вопрос о наборе веса сказали «Так бывает», их куда больше напрягало бы резкое похудение. У эндокринолога я была, больше никаких возможных врачей или заболеваний, связанных с весом, не могу предположить.

Я бы посоветовал для начала попробовать ходить быстрым шагом по часу-полтора в день (можно разбивать промежутки), тогда не закабанеешь, а этих -200 калорий в день может быть достаточно, чтобы ты перестал потреблять больше, чем расходуешь
Спасибо, анон, попробую. Это звучит более исполнимо и реально, чем обсессивный подсчет) Может раньше я как раз на эту мелочь больше ходила, сейчас у меня все точки рядом.

Анон

Re: Жирострадания

Анон, спасибо, ты прекрасно понимаешь, о чем я. Когда смотришь на еду и видишь не вкусное или калории, а враждебность для организма.

я просто сам этим заебался до невозможности и смог есть что-то более разнообразное, чем вареная курица без ничего, только после начала приема полного набора энзимов. тебе их рекомендовать не буду, твои гастроэнтерологи наверняка в курсе и предложили бы если бы это могло дать результат.

Анон

Re: Жирострадания

я просто сам этим заебался до невозможности и смог есть что-то более разнообразное, чем вареная курица без ничего, только после начала приема полного набора энзимов. тебе их рекомендовать не буду, твои гастроэнтерологи наверняка в курсе и предложили бы если бы это могло дать результат.

Может скажешь и я уточню у своих? Мы хором зашли в тупик, принимала от самого убойного до какой-то чуть не гомеопатии, обострения проходят непонятно от чего, начинаются от любого неверного шага, так задолбало(
Сорри за оффтоп. Хотя это тоже вопрос диеты и веса в моем случае.

Отредактировано (2022-06-27 23:56:43)

Анон

Re: Жирострадания

Может скажешь и я уточню у своих? Мы хором зашли в тупик, принимала от самого убойного до какой-то чуть не гомеопатии, обострения проходят непонятно от чего, начинаются от любого неверного шага, так задолбало(

▼асибе⬍

Я беру вот этот https://www.nowfoods.com/products/suppl … g-capsules
Полный список энзимов в капсуле:

▼Скрытый текст⬍

Амилаза (от Aspergillus oryzae)    23,000 DU
Протеаза 4.5 (от Aspergillus oryzae)    82,500 HUT
Протеаза 6.0 (от Aspergillus oryzae)    2,500 HUT   
Кислотная стабильная протеаза 3.0 (от Aspergillus niger)    20 SAPU
Липаза (от Candida rugosa)    3,500 FIP
Целлюлаза (от Trichoderma longibrachiatum)    3,200 CU
Hemicellulase (от Aspergillus niger)    1,000 HCU   
Alpha-галактозидаза (от Aspergillus niger)    300 GaIU
Кислотная мальтаза (от Rhizopus oryzae)    7.5 MaltU
Бромелайн (от Ananas comosus)    300,000 FCC PU
Лактаза (от Aspergillus oryzae)    1,000 ALU
Пектиназа (от Aspergillus niger)    15 endo-PGU
Пептидаза (от Aspergillus oryzae)    2,500 HUT
Глюкоамилаза (от Aspergillus niger)    30 A2GU
Бета-глюканаза (от Trichoderma longibrachiatum)    30 BGU
Инвертаза (от Saccharomyces cerevisiae)    800 SU
Фитаза (от Aspergillus niger)    8 FTU
Ксиланаза (от Trichoderma longibrachiatum)    650 XU
Нейтральная бактериальная протеаза (от Bacillus subtilis)

Оно не работает прям на стопицот процентов, но по крайней мере я перестал мучиться чудовищными болями и могу по чуть-чуть есть практически все, кроме капустных, даже мучное и сыры. Видимо лично у меня было швах с тем, чтобы производить собственные энзимы, поэтому пища не расщеплялась на питательные элементы и начинала дискотеку со спецэффектами. А я как дебил много лет пытался в здоровое питание, овощи там фрукты и такое все, и не мог понять, почему меня хуевит все сильнее и худеть не получается никак. А без энзимов оказалось, что овощи для меня - зеленая смерть  И от того, что нихуя толком не переваривалось, ессно организм голодал и пытался сохранить каждую утащенную из жкт калорию.

А ты делал тестовую диету FODMAP?

И вдогонку: если у тебя сильный стресс, то он вполне может проявляться вот такой вот побочкой, организм просто разваливается, особенно если ты делаешь вид, что все под контролем. Если есть возможность, попробуй посетить психотерапевта по этому вопросу. Я точно знаю, что у меня этот пиздец от нервов.

Отредактировано (2022-06-28 02:02:54)

Анон

Re: Жирострадания

У эндокринолога я была, больше никаких возможных врачей или заболеваний, связанных с весом, не могу предположить.

По гинекологии еще могут быть сбои.

Анон

Re: Жирострадания

Аноны, а кто-то пробовал коучинг для похудения?
Я вот стадная скотина, одной мне скучно, подружек худеющих нет, искать в спортзалах не хочу (я вообще хреново схожусь с новыми людьми), при этом по постоянным походам к психологу поняла, что плата за такого рода услуги меня заставляет собрать жёпу в кулак и работать (деньги терять обидно, бля, перед посторонним человеком стыдно). Могу в общем позволить себе и психолога, и такого вот отдельного коуча. Хочу просто чтобы раз в неделю мы встречались, я говорила что у меня получилось/что нет, получала даже не столько советы, сколько поддержку на тему "давай давай вперед вперед", и может какой-то разбор моих неудач средней жесткости (без чмырения, но и без "оу, ты не пошла на занятие по причине плохого самочувствия, можно тебя понять, ничего страшного" - вот моя текущая психологиня именно так и делает, когда заходит разговор про срывы с диеты и тренировок).
Где их вообще находят (относительно адекватных и не лохотрон)?

Анон

Re: Жирострадания

но и без "оу, ты не пошла на занятие по причине плохого самочувствия, можно тебя понять, ничего страшного" - вот моя текущая психологиня именно так и делает, когда заходит разговор про срывы с диеты и тренировок

А что бы ты предпочел услышать вместо этого, анончик?

Анон

Re: Жирострадания

Хочу просто чтобы раз в неделю мы встречались, я говорила что у меня получилось/что нет, получала даже не столько советы, сколько поддержку на тему "давай давай вперед вперед", и может какой-то разбор моих неудач средней жесткости

А именно коуч нужен? Мне такое тренер обеспечивал. Может тебе тоже в спортзале тренера нанять и сразу сказать, что нужна в основном моральная поддержка и разговоры?

Анон

Re: Жирострадания

в марафонах народ тоже друг дружку подпинывает когда надо

Анон

Re: Жирострадания

А что бы ты предпочел услышать вместо этого, анончик?

Плохое самочувствие разное бывает) ну, типа, простыла и не ходила на трени - тут яснопонятно, любой нормальный тренер по ушам надает за тренировочки с простудой и прочими объективными физическими проблемами. Я скорее про кукушечные беды, от "все пиздец мир дерьмо в чем смысл жизни вообще, а тем более тренировки" (при этом я прекрасно знаю, что тренировка наоборот улучшит настроение, но сил начать нет), до "ну чот мне сегодня как-то не оч и вообще лениво, плавно собираюсь, собираюсь, собираюсь, ой не собралась ну и хрен с ним, и прекрасно". Хочу услышать что я не права, я же знаю что мне будет лучше после тренировки, одна пропущенная треня как плашечка домино может повлечь за собой полный срыв и т.д. и т.п. То есть чтобы меня пожурили, но мягко, а не сразу же прощали. Но при этом чтобы накал журения не возрастал со временем, т.к. жизнь есть жизнь и мини-срывы будут происходить время от времени, тут главное именно эффекта домино не допустить.
Короче, как в школе эффект. Сделала домашку - молодец, вот тебе 5, поглажки и все дела. Не сделала - ну, извини, но это 2. Пару раз в четверть не повлияет скорее всего на четвертную оценку, но если не ставить 2, я вообще перестану домашку делать и в итоге общая оценка тоже упадет.

Анон

Re: Жирострадания

Может тебе тоже в спортзале тренера нанять и сразу сказать, что нужна в основном моральная поддержка и разговоры?

Тренер со мной будет за диету и её заморочки тоже трепаться или только за трени?

в марафонах народ тоже друг дружку подпинывает когда надо

На меня не работает. Ну, кто мне эти люди, кто я им. Типа, поддержка бесплатная и я вроде как не могу предъявить к этой поддержке каких-то объективных требований, жричодали, и на этом спасибо скажи. При этом она мне не всегда заходит по форме, да ещё и ощущение, что какова хуя какая-то левая худеющая оценки тут ставит, кто её назначил? Коуча/тренера я хотя бы воспринимаю как авторитет.

Отредактировано (2022-06-28 18:29:37)

Анон

Re: Жирострадания

Попалось интересное видео о психологических причинах лишнего веса в виде соответствующего жизненного сценария, может, кому-то будет интересно

▼Скрытый текст⬍

https://www.youtube.com/watch?v=Rl-e60-bjTE