Холиварофорум

Анон

Жирострадания

Тут не место срачам! Тут жирные аноны обсуждают, почему они жирные и советуются, как худеть и заниматься спортом, или рассказывают про отсутствие силы воли.

Соо на дайри, созданное по заявкам телезрителей.
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?id=3754 - Тред анонов, худеющих в пределах нормального ИМТ (18,5-25)

Худею с:

1. Овер 150кг(голосов 7 [0.43%])

   0.43%

2. 130-150кг(голосов 34 [2.07%])

   2.07%

3. 110-130кг(голосов 88 [5.35%])

   5.35%

4. 90-110кг(голосов 228 [13.87%])

   13.87%

5. 70-90кг(голосов 499 [30.35%])

   30.35%

6. 60+кг(голосов 360 [21.9%])

   21.9%

7. Хочу сбросить пару-тройку кг(голосов 304 [18.49%])

   18.49%

8. Хочу сохранить нынешний вес(голосов 38 [2.31%])

   2.31%

9. Не худею и не собираюсь(голосов 86 [5.23%])

   5.23%

Всего голосов: 1644

Гости не могут голосовать

Анон

Re: Жирострадания

Подскажи, какое ба пиво по 15 ккал на 100мг, большое спасибо скажу! 

Например
https://www.fatsecret.ru/%D0%BA%D0%B0%D … 0%BC%D0%BB
https://www.fatsecret.ru/%D0%BA%D0%B0%D … /100%D0%B3
Другой анон

Анон

Re: Жирострадания

Анон открыл для себя ячку. Если с мясом, с подливкой какой-нибудь, огнище просто, а с такой смешной калорийностью, так вообще.

Анон

Re: Жирострадания

Например

О, эти у нас водятся, спасибо! 

Анон

Re: Жирострадания

Подскажи, какое ба пиво по 15 ккал на 100мг, большое спасибо скажу!

По-моему, такого вообще нет, минимум — это 20 ккал у какого-то Амстела или Амстердама. В среднем где-то 25-30, иногда больше, если с добавлением сахара.

Анон

Re: Жирострадания

и все-таки проясните мне собаку с калориями в алкоголе: что это за хитрый ход конём с неусваиваемым спиртом?

Хитрость в том, что калорийность спиртов обусловлена их высокой горючестью, а не высокой усвояемостью. Грубо говоря, для того, чтобы определить калорийность продукта (и другого способа нет), продукт сжигают в вакуумной камере. Алкогольные спирты очень горючи и при этом выделяют большое количество тепла - отсюда их высокий показатель калорийности при минимальной пищевой ценности (если мы говорим о напитках без сахара, а о водке, например).
Минус для алкоголя на диете, что пока печень занята переработкой/расщеплением алкоголя, она не "отвлекается" на другие съеденные продукты, т.е. собственно метаболизм замедляется. И еще процесс расщепления алкоголя требует больше воды и задерживает воду в клетках, сушняк с похмелья как раз от этого и привес на следующий день после большой дозы алкоголя оттуда же.
  А так-то в алкоголе нет ничего ужасного для любой диеты при условии, что это несладкий (или не очень сладкий) алкоголь.
Когда я худел с диетологом, она однозначно говорила, что сухое вино и крепкое спиртное (40%) в ежедневный калораж не учитываем, потому что оно не значимо для калоража именно по вышеизложенным причинам.
*другой анон

Отредактировано (2021-06-17 17:11:48)

Анон

Re: Жирострадания

Для напитка как раз пиво не очень калорийно, лимонад часто калорийнее, а уж чай с 5 ложками сахара, а всякие кофе со сливками и сиропами...

Лимонад редко калорийнее. Обычно самая калорийная газировка имеет те же 45 ккал за 100 мл, а обычно даже и меньше, в районе 30.

А вот на счет литр пива = шоколадке по калорийности, это аноны вчера озадачили... и правда ведь. 

Но в шоколадке 100гр, зачем сравнивать 100гр шоколада и литр пива? Так можно дойти до того, что тазик овощного салата тоже будет равен шоколадке, ну и что?

Ну литр не литр, но в чашке\стакане объем обычно 200-300 мл. В каком-нибудь пивном стакане и 500 мл запросто. Как тут выше уже писали, пиво же не рюмками пьют. Никто не пьет только 100 мл жидкости в день.

Отредактировано (2021-06-17 17:04:58)

Анон

Re: Жирострадания

и все-таки проясните мне собаку с калориями в алкоголе: что это за хитрый ход конём с неусваиваемым спиртом?

Спирт усваивается и калории в нем считать, я писала что в безалкогольном пиве спирт удалили, поэтому калорий меньше.

Вот у меня в руках банка б/а пива Карлсберг.

Это же гадость откровенная, аж со сладкой пеной, даже "Стелла" будет в 10 раз лучше.

Если ошибаюсь, буду рад. Подскажи, какое ба пиво по 15 ккал на 100мг, большое спасибо скажу! 

Я смотрела Jever Fun без добавок, в хорошем б/а светлом пиве и не должно быть больше 20 калорий, 20 это в темной(!) б/а Крушовице. Если больше 20-ки, там 100% мальтоза не переработана, это не пиво, а хрен знает что.

Анон

Re: Жирострадания

По-моему, такого вообще нет, минимум — это 20 ккал у какого-то Амстела или Амстердама. В среднем где-то 25-30, иногда больше, если с добавлением сахара.

Тут уже несколько примеров меньшей калорийности.
Если в пиве больше 3х грамм углеводов, и это не какое-нибудь "вишневое", говно это, а не пиво. Жиров там 0. Белка в пределах грамма, откуда больше 20ккал? Или сахар не расщепили, или алкоголь нормально не вывели.

Хитрость в том, что калорийность спиртов обусловлена их высокой горючестью, а не высокой усвояемостью.

Спирт прекрасно усваивается, доказано неоднократно.

Анон

Re: Жирострадания

Спирт прекрасно усваивается,

Спирт расщепляется на относительно и частично усваиваемые элементы. Но это настолько незначительная цифра, что при расчете ежедневного калоража ею можно пренебречь. В конце концов, никто не выпивает 2 литра водки в сутки в одно рыло на диете.   
Еще раз подчеркну, что речь идет о сухих винах и высокоградусном алкоголе без добавок (водка, виски, джин и т.п.)

Анон

Re: Жирострадания

Это же гадость откровенная, аж со сладкой пеной

Это то, что у нас продается. "Стелла" тоже бывает, посмотрю, сколько на ней написано калорий. Интересно, насколько соотносятся данные сайта, что выше приводили, с данными производителя.
Jever Fun б/а не видел ни разу. 

Анон

Re: Жирострадания

Спирт прекрасно усваивается,

Спирт расщепляется на относительно и частично усваиваемые элементы. Но это настолько незначительная цифра, что при расчете ежедневного калоража ею можно пренебречь. В конце концов, никто не выпивает 2 литра водки в сутки в одно рыло на диете.   
Еще раз подчеркну, что речь идет о сухих винах и высокоградусном алкоголе без добавок (водка, виски, джин и т.п.)

Давай тогда конкретно что ты утверждаешь.
1. Этанол из сухих вин и прочего не расщепляется до уксусной кислоты?
2. Уксусная кислота не используется в качестве источника энергии?
В первом случае очень интересна альтернативная биомеханика расщепления алкоголя, во втором очень интересны пути вывода не расщепленной уксусной кислоты и как при этом выживают. Даже термогенез этанола известен: 0,15, отсюда биодоступность калорий 85%, для сравнения у белка термогеноз может доходить до 0,3

Анон

Re: Жирострадания

Это то, что у нас продается. "Стелла" тоже бывает, посмотрю, сколько на ней написано калорий. Интересно, насколько соотносятся данные сайта, что выше приводили, с данными производителя.

▼в гугле забанили?⬍

Анон

Re: Жирострадания

Давай тогда конкретно что ты утверждаешь.
1. Этанол из сухих вин и прочего не расщепляется до уксусной кислоты?
2. Уксусная кислота не используется в качестве источника энергии?

Сколько уксусной кислоты в итоге получится из 250 грамм сухого вина? Даже из литра. Сколько в итоге калорий организм получит из этой уксусной кислоты?
Не о том же речь, что этанол вообще не расщепляется, а о том, что эта цифра настолько незначительна, что не влияет на ежедневный коридор калорийности. И, опять же, ну сколько водки ты в сутки выпьешь в одно рыло, чтобы именно калорийность существенно выбилась при всем остальном соблюдаемом коридоре калоража? Три литра?   
Это уже какие-то орторексические блохи.

Анон

Re: Жирострадания

Теперь я пива хочу, аноны, блядь 

Анон

Re: Жирострадания

Добавлю, опять же, со слов своего диетолога. Алкоголь на диетах запрещают по двум основным причинам. Первая чисто физиологическая - набор жидкости, которая уходит за 1-3 дня. Вторая, гораздо более серьезная - психологическая. Алкоголь ослабляет контроль и срывает "стоп-кран", с алкоголем выше риск зажора и выше риск перейти с разрешенного алкоголя на неразрешенный, многим это контролировать сложнее, чем вообще отказаться от него. Если человек в состоянии держаться в рамках определенных напитков и количества закусок, то сухое и полусухое вино и крепкий алкоголь для него не под запретом.

Отредактировано (2021-06-17 18:00:15)

Анон

Re: Жирострадания

Сколько уксусной кислоты в итоге получится из 250 грамм сухого вина?  Даже из литра. Сколько в итоге калорий организм получит из этой уксусной кислоты?

Ой, пошли передергивания, то спирт не усваивается, то а что его считать. ~150 ккал из 250 мл вина крепость 10% усвоятся, напомню из 100 ккал белковой пищи может и всего 70 быть в биодоступе.

Анон

Re: Жирострадания

Алкоголь ослабляет контроль и срывает "стоп-кран", с алкоголем выше риск зажора и выше риск перейти с разрешенного алкоголя на неразрешенный, многим это контролировать сложнее, чем вообще отказаться от него.

Кажется, мне повезло. Потому что у меня алкоголь еще на несколько дней вперед отбивает аппетит. Даже если выпить маленькую бутылочку пива, то потом еще минимум сутки не хочется жрать вообще.

Анон

Re: Жирострадания

Ой, пошли передергивания, то спирт не усваивается,

Я не писал, что он не усваивается. Он расщепляется на незначительно усваиваемые элементы, которыми в рамках ежедневного коридора калорийности можно пренебречь. 
И сухое вино никогда не бывает крепостью в 10%. Калорийность сухого вина, вся целиком, с учетом горючести спиртов, примерно 100-105 ккалорий на 100 грамм.

Отредактировано (2021-06-17 18:07:17)

Анон

Re: Жирострадания

И сухое вино никогда не бывает крепостью в 10%.

Сам сказал, сам поправлю себя: бывает. До 15% доходит, но мне такие сорта не попадаются, в основном именно до 10%.
В сухом вине такой крепости на 250 гр примерно 20 гр спирта. Сколько из него образуется хоть сколь-нибудь значительного "источника энергии" в виде уксусной кислоты, у которой и в чистом-то виде калорийность на 10 гр - 15 кк?

Отредактировано (2021-06-17 19:54:18)

Анон

Re: Жирострадания

в гугле забанили?

В рамках похудания предпочитаю дойти ногами и посмотреть глазами 
Нашел, кстати, ба Jaws Brewery, там тоже 15 ккал на 100 гр. Спасибо аноны, подсказали, на что обратить внимание. 

Анон

Re: Жирострадания

<<  Я питаюсь каждый день. Каждый день! Есть еду совсем не лень. Есть еду совсем не лень! Я всегда найду еду. Я всегда найду еду! А, иначе пропаду! Еда! еда!  Иди ко мне сюда...Во второй части:Еда! еда! Иди ко мне сюда! Да, еда! еда! Иди ко мне сюда!Еда-еда-еда-еда-еда-еда-еда Иди-к-иди-к-иди-к-иди-к-иди-к-иди-к-иди Еда, еда... Иди ко мне сюда! >>

Анон

Re: Жирострадания

Просто поною: похудел на 20 кг и начал стыдиться своей тушки /фейспалм.жпг/
Есличо, от нормального веса я все еще далек, но сам логика появления этого стыда от меня просто ускользает, сам себя понять не могу. Разве что поверить в ту теорию, что при похудении человек заново ловит те психологические проблемы, которые у него были в этом весе.
И все бы ничего, ну стыдно, ну замотался в паранжу, но я перестал ходить тренироваться на улицу и еще внезапно застремался ехать в поездку (втф вообще). Короче, ужасно мешает(

Анон

Re: Жирострадания

Просто поною: похудел на 20 кг и начал стыдиться своей тушки /фейспалм.жпг/

А ты не одинок с такой проблемой.
Похудела на десяток кг, почти пришла в нормальный с точки зрения медицины вес. И всё. И мне стыдно в зал ходить, потому что штаны в обтяжку (те же, в которых я пришла десяток кг назад, ага) и на руках болтаются "подкрылки". Пока обхват плеча был 32 см мне ничего не жало, а теперь 27 и "ааааа! это жыыыыыыыыр!".
Когда выловила это - удивилась и не знаю что теперь делать.

Анон

Re: Жирострадания

Два сырничка из ленты 500кк! Выпила кофе, называется.

Анон

Re: Жирострадания

Когда выловила это - удивилась и не знаю что теперь делать.

Это, анон, кмк, перфекционизм, когда ты уже знаешь: "Я могу больше, лучше и бубубу!".

▼оффтоп про алкоголь⬍

Я убрала алкоголь из рациона, когда заметила, что он мне на фоне моих уже не детского возраста и мелких хронических болячек существенно просаживает качество жизни. Вот буквально - с вечера бутылочка пива крепостью 4,5% - утром отеки, крепатура как после тяжелейшей трени в "день ног", отеки ног, и вообще состояние "закатите меня в угол и дайте спокойно сдохнуть". Особенно это четко отслеживается, когда ты в зале уже не первый год, стабильно тренируешься, контролируешь свое физическое состояние и привыкла с утра быть бешенным Энерджайзером, а тут такое.