Холиварофорум

Анон

Жирострадания

Тут не место срачам! Тут жирные аноны обсуждают, почему они жирные и советуются, как худеть и заниматься спортом, или рассказывают про отсутствие силы воли.

Соо на дайри, созданное по заявкам телезрителей.
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?id=3754 - Тред анонов, худеющих в пределах нормального ИМТ (18,5-25)

Худею с:

1. Овер 150кг(голосов 7 [0.42%])

   0.42%

2. 130-150кг(голосов 34 [2.06%])

   2.06%

3. 110-130кг(голосов 89 [5.4%])

   5.4%

4. 90-110кг(голосов 229 [13.9%])

   13.9%

5. 70-90кг(голосов 500 [30.34%])

   30.34%

6. 60+кг(голосов 360 [21.84%])

   21.84%

7. Хочу сбросить пару-тройку кг(голосов 305 [18.51%])

   18.51%

8. Хочу сохранить нынешний вес(голосов 38 [2.31%])

   2.31%

9. Не худею и не собираюсь(голосов 86 [5.22%])

   5.22%

Всего голосов: 1648

Гости не могут голосовать

Анон

Re: Жирострадания

Надо жрать, чтобы работать дальше, а нажираешь больше, чем потратил.

Смотря что жрать, анончик.
Как кето-анон ничуть не агитирую, но углеводы - не единственное возможное "питание" мозга, и я на собственном опыте могу сказать, что разница между состоянием и способностью соображать и креативить в моем случае в пользу низкоуглеводного питания. Высокоуглеводное мне наоборот дает желание прикорнуть днем и едва заметное трепыхание мозга, высокожировое низкоуглеводное - сует в задницу шило, требует двигаться и способствует шевелению "серых клеточек".

Анон

Re: Жирострадания

Понравилась вот эта лекция про метформин

Посмотрела и в целом соответствует имеющейся у меня информации. Могу похудеть, а могу и нет, но главное проведу профилактику диабета, а я именно его больше всего боюся. Моя терапевт божилась, что все её пациенты похудели, и мне она пророчит 20 кг за полгода-год. Но при этом она также не скрывала, что может и не выйдет.
Кстати про моих врачей - терапевт из частной поликлиники, отзывы очень хорошие и в целом она показалась мне толковой и знающей. Эндокринолог из московского военного клинического госпиталя.

попробуй посмотреть в сторону мелатонина

Да, анончик, ты совершенно прав. Я уже принимала его по совету психиатра, и сейчас снова начну

Анон

Re: Жирострадания

Какая разница, калорий всё равно больше, чем нужно. Причём нельзя просто перекусить яблочком, желудок с мозгом требуют сытости.

Анон

Re: Жирострадания

Сорян за смайлик D:<

Анон

Re: Жирострадания

и. Могу похудеть, а могу и нет,

у меня сложилось впечатление что по крайней мере по началу приема метформин обеспечивает не набирание веса в диких масштабах. То есть если ты переел ты конечно поправляешься, но до метформина я мог на 3 кило поправиться а с ним на 1-2 и уходит быстрее. И вообще лучше соответствует счету калорий.

Анон

Re: Жирострадания

Какая разница, калорий всё равно больше, чем нужно. Причём нельзя просто перекусить яблочком, желудок с мозгом требуют сытости.

Эммм.... у тебя конкретно. Не экстраполируй свой опыт на всех, пожалуйста.
Если у тебя желудок может управлять мозгом, то это проблема мозга, и твоя в первую очередь. Это то, что называется похудением "через голову", когда в первую очередь нужно искать (самостоятельно или со специалистом) причины переедания и устранять или работать с ними. И большинство проблем лишнего веса и переедания именно в этой плоскости. А не в том, что кому-то лень считать калории или он боится показаться смешным и нелепым, занимаясь под телевизор в закрытой квартире.
Физиологически все люди устроены одинаково. Но психологически - нет.

Отредактировано (2021-03-22 18:31:58)

Анон

Re: Жирострадания

Ага. У меня сегодня разгрузочный день, голова не варит, хочет конфетку, сала и коньячку. А работа сама себя не сделает.

Анон, попробуй полстакана воды с небольшим количеством сахара, прям совсем небольшим, чтобы вода была едва сладкой. Сала хотеть не перестанешь, но голова может проясниться.

Анон

Re: Жирострадания

По одной из ссылок анона выше нашел интересное. Потребление кислорода мозгом в разных состояниях. Потребление кислорода кореллирует с метаболизмом, это понятно. Цифры такие:
comatose: 2,0 ml/100g/min
mentally confused: 2,8 ml/100g/min
mentally alert: 3,3 ml/100g/min

Как видим, даже если сравнивать мозг коматозника и нормально функционирующий мозг, разница меньше, чем обещанные аноном выше 2 раза в результате напряженного думания.

Анон

Re: Жирострадания

Эммм, как человек лет примерно... Ну пару сидящий на метформине. Не знаю, кто на нём худеет на такие веса, я сбросила четыре кила в своё время и на этом все.
Похудела существенно я уже потом на флуокситинчике. Потом на отмене опять набрала, потом уже просто на карантине похудела. Сейчас вот уже год бессменно на метформине и ну... В своём весе, вот и все. А надо бы сбросить, но я как-то не очень себя ограничиваю.

Анон

Re: Жирострадания

Расскажу пока что анамнез.

▼Скрытый текст⬍

Я вообще-то худеть не хочу, вот что самое грустное.
В совсем детском детстве у меня были проблемы с желудком серьёзные и в меня как влетало, так и вылетало сразу же. Была худющая как тростинка. Но моей матушке видимо очень понравилось иметь такую дочку, поэтому как только я вылечила желудок и начала набирать вес (совершенно ожидаемый генетически - среди родственников нет стройных) меня начали во все поля эмоционально абьюзить тем, что я жирная. Вспоминаю и сердце разрывается от боли и обиды - я была нормальная совершенно. Да, не худая, но носила М, не больше. Весь школьный период прорыдала и прострадала, считая себя уродливой коровой. Пыталась худеть, сидела на диетах, занималась спортом (к тому же я всегда любила и гулять и просто двигаться) - результаты были совершенно несущественные. Ещё и выработала заедание стресса, которого было много, из-за чего вес стабильно продолжал понемногу возрастать. Плюс началась клиническая депрессия, а с ней хроническая усталость (не могу быть физически активной в нужной степени) и проблемы со сном (главный враг фигуры).
А в институте решила, что "пошёл ты нахуй, ёбаный Серёга", и перестала мучать себя. Просто забила на вес. И всё было зашибись. Я любила своё тело с каждым годом всё больше, любовалась на себя в зеркале голой, самозабвенно ебалась, собирала кучи комплиментов (вот уж правда, что люди видят не тебя, а твою уверенность в себе, многие девушки стройнее меня говорили с завистью мол вот, ты такая красивая, и фигура у тебя такая красивая), и вообще жила счастлива, наконец-то скинув с себя груз неприятия и ненависти к своей фигуре, навязанный матерью и обществом. Да,мне сложно подбирать одежду по размеру, и обидно покупать новую постоянно, потому что вес продолжает расти и я не влезаю в старую, но это мелочи по сравнению с той эйфорической свободой, которую мне дало возложения хуя на свои жирочки.
Поэтому сейчас слышать от врачей, что надо худеть, мне повергает в пучину печальки. Но действительно надо, у меня болят суставы и я могу обзавестись диабетом.

Анон, ты классный 
Меня не травили родные, просто был эпизод, который поделил жизнь без рпп и с ним.

▼Скрытый текст⬍

Я всегда был аноном-булочкой, округлым, неспортивным (единственный из класса, кроме моей подружайки с ожирением в медицинском смысле, не смог перепрыгнуть через козла), но нетолстым, просто пока все дети играли на площадке, я задрачивал в плейстэйшн. Ну такое, лет в 15 весил 60. У меня был, нуу типа "жених" - сын маминой подруги, с которым нас настырно пытались свести родители. И в один день моя маман опять начала разговор о "женитьбе", мол, смотри какая невеста большая выросла, на что он ответил в шутку типа - "да уж больше меня" (а он реально невысокий и худощавый). И все, меня как переклинило. Сначала я дохудел до 56, а потом ебанулся и дни ничегонежрания чередовались днями пожирания всего. Прошло 10 лет, я вешу 77, а приступы компульсивного переедания мне трудно контролировать до сих пор.

Анон

Re: Жирострадания

Меня не травили родные, просто был эпизод, который поделил жизнь без рпп и с ним.

Бедная ты буличка, эх, как же это грустно ТоТ Надеюсь ты найдёшь свой способ прийти в большую гармонию с собой! А вообще 77 - это нормас, ешь в удовольствие и пусть все завидуют. На моём опыте самое главное это перестать себя винить, хотя тебе, наверное, и так это много раз говорили, не хочу быть тем, кто разводит чужую беду руками. Но пробовал ли ты переедать и наоборот хвалить себя за это?

Анон

Re: Жирострадания

Какая разница, калорий всё равно больше, чем нужно. Причём нельзя просто перекусить яблочком, желудок с мозгом требуют сытости.

Эммм.... у тебя конкретно. Не экстраполируй свой опыт на всех, пожалуйста.
Если у тебя желудок может управлять мозгом, то это проблема мозга, и твоя в первую очередь. Это то, что называется похудением "через голову", когда в первую очередь нужно искать (самостоятельно или со специалистом) причины переедания и устранять или работать с ними. И большинство проблем лишнего веса и переедания именно в этой плоскости. А не в том, что кому-то лень считать калории или он боится показаться смешным и нелепым, занимаясь под телевизор в закрытой квартире.
Физиологически все люди устроены одинаково. Но психологически - нет.

Мне кажется, что когда при голоде организм требует пожрать прежде чем заниматься напряженной деятельностью - это как раз нормально и физиологично.

Анон

Re: Жирострадания

Но пробовал ли ты переедать и наоборот хвалить себя за это?

Это звучит слишком... неожиданно, наверно.

▼Скрытый текст⬍

Самое печальное, что я забыл уже, как это - есть любимую еду по аппетиту и досыта, а не пропихивать всю пачку чипсов, которая уже в рот-то не лезет, с мыслью "надо доесть, а то вдруг завтра диета". Вообще я нормально могу контролировать эти приходы подсчетом калорий, если нет стрессового фактора. Летом дохудел до 71, но в мой др домочадец повредил ногу, и мне пришлось какое-то время ебашить за двоих, заедая это дело банками шоколадной пасты. 

Анон

Re: Жирострадания

Это звучит слишком... неожиданно, наверно.

Я сейчас живу в созданной своими руками семье из друзей и любимого человека, где я сама устанавливаю правила общения и налаживаю дружескую и любвеобильную атмосферу. И у нас принято за всё хвалить х3 Покушал? Какой умничка? Пописал? Вай молодец! Вплоть да такого, да) Но это так здорово, правда! Люди со стороны всегда отмечают как у нас комфортно, потому что мы хотим холить и лелеять травмы друг друга. Но ты можешь и сам с собой так делать. Обнимай себя после сытного ужина и говори мол, как я хорошо покушал, какой я чудесный сытый котик! Я молодец и достоин награждать себя вкусняшкой. Диеты - они для каких-то не молодцов, а ты то молодец! Потому что ты правда молодец, ну подумаешь подскочит вес немного, разве это главное в жизни? Главное быть счастливым и наслаждаться каждым днём без зазрения совести На самом деле один день обжорства не столько прибавляет в весе, сколько стресс, окружающий переживания из-за этого обжорства. Я сейчас, к сожалению, не смогу привести ссылки, но я читала, что набор веса от переедания происходит гораздо медленнее, чем люди привыкли считать.

Анон

Re: Жирострадания

А у меня практически весь март вес стоит (точнее немного снизился, а потом опять поднялся), и я фпичали 

Анон

Re: Жирострадания

Мне кажется, что когда при голоде организм требует пожрать прежде чем заниматься напряженной деятельностью - это как раз нормально и физиологично.

Не-а, не очень. Потому что сигнал "прежде чем" и "напряженная деятельность" подает как раз мозг.
Недаром все много говорят о базовом обмене веществ. При нормальной базе разово (и даже неоднократно) организм может справиться с любой повышенной нагрузкой, как физической, так и умственной. В конце концов, мозг - реально последний орган, который отказывает у человека (без наличия травм мозга, естественно). На его жизнедеятельность даже у умирающего организма находятся силы (иногда за счет других органов). Все, что ты, анончик, облекаешь в слова, понятия и выводы - процесс работы твоего мозга. Нет никакого "при голоде организм требует". Организм в процессе эволюции как раз прекрасно научился выживать и справляться с задачами на минимальных ресурсах. Но мозг устроен сложнее. И если у тебя встречается внутренне сопротивление, то это - мозг и психика, нужно работать с ними, не с организмом.
У меня есть опыт с некоторыми "обманками" для мозга, упражнения, которые я делал со своим диетологом в процессе похудения с большого веса. Они были заточены лично на меня, поэтому у других могут быть другими. Собственно, я первые две недели с диетологом ничем больше не занимался, кроме как копался в себе и наблюдал за собой, даже не менял еду. Но это реально охрененно помогло и облегчило сам процесс похудения и физнагрузок.
Сейчас, когда спустя много лет, я снова разожрался из-за сильнейшего стресса (но уже гораздо меньше, чем раньше), я опять начал работать по тем же старым записям, и вылезли совсем другие проблемы.
Одно из таких упражнений, с "описанием" еды, я рассказывал в стодневке.
Если кому интересно, позже ночью могу чуть подробней описать несколько упражнений. В том числе классное, действенное упражнение по принятию себя, принятию своего тела и внимания окружающих. Потому что у меня с тех пор есть установка: на ненависти к себе ничего сделать невозможно, только на желании и свободе выбора.

Анон

Re: Жирострадания

О том речь - лечить надо сначала самооценку.

Анон

Re: Жирострадания

Если кому интересно, позже ночью могу чуть подробней описать несколько упражнений.

Опиши, анон!

Анон

Re: Жирострадания

▼Скрытый текст⬍

Мне кажется, что когда при голоде организм требует пожрать прежде чем заниматься напряженной деятельностью - это как раз нормально и физиологично.

Не-а, не очень. Потому что сигнал "прежде чем" и "напряженная деятельность" подает как раз мозг.
Недаром все много говорят о базовом обмене веществ. При нормальной базе разово (и даже неоднократно) организм может справиться с любой повышенной нагрузкой, как физической, так и умственной. В конце концов, мозг - реально последний орган, который отказывает у человека (без наличия травм мозга, естественно). На его жизнедеятельность даже у умирающего организма находятся силы (иногда за счет других органов). Все, что ты, анончик, облекаешь в слова, понятия и выводы - процесс работы твоего мозга. Нет никакого "при голоде организм требует". Организм в процессе эволюции как раз прекрасно научился выживать и справляться с задачами на минимальных ресурсах. Но мозг устроен сложнее. И если у тебя встречается внутренне сопротивление, то это - мозг и психика, нужно работать с ними, не с организмом.
У меня есть опыт с некоторыми "обманками" для мозга, упражнения, которые я делал со своим диетологом в процессе похудения с большого веса. Они были заточены лично на меня, поэтому у других могут быть другими. Собственно, я первые две недели с диетологом ничем больше не занимался, кроме как копался в себе и наблюдал за собой, даже не менял еду. Но это реально охрененно помогло и облегчило сам процесс похудения и физнагрузок.
Сейчас, когда спустя много лет, я снова разожрался из-за сильнейшего стресса (но уже гораздо меньше, чем раньше), я опять начал работать по тем же старым записям, и вылезли совсем другие проблемы.
Одно из таких упражнений, с "описанием" еды, я рассказывал в стодневке.
Если кому интересно, позже ночью могу чуть подробней описать несколько упражнений. В том числе классное, действенное упражнение по принятию себя, принятию своего тела и внимания окружающих. Потому что у меня с тех пор есть установка: на ненависти к себе ничего сделать невозможно, только на желании и свободе выбора.

Анон, вот ты - точно больной. Не надо перекладывать свои болячки на здоровых.
Испытывать чувство голода при повышенных нагрузках быстрее чем при просмотре сериальчиков - нормально. Сложность со фокусировкой при голоде - нормальна. Что мозг гонит искать хавку и отказывается сидеть за компом и пытаться вникнуть в сложный текст - это вообще основа выживания хомо сапиенсов ещё со времён саванны. Попытайся на голодный желудок повхуяривать - я посмотрю на твою результативность, что разово, что неоднократно.

Отредактировано (2021-03-22 19:59:10)

Анон

Re: Жирострадания

Попытайся на голодный желудок повхуяривать

Люди на ИГ сейчас наверняка посмотрели на тебя как-то странно.

Анон

Re: Жирострадания

Попытайся на голодный желудок повхуяривать - я посмотрю на твою результативность, что разово, что неоднократно.

Я на ИГ, так что пробовал. Ничо, норм. Интенсивные физнагрузки - нет, конечно (мне нужно часа за два до заправиться медленными углеводами), нормальные нагрузки или умственная работа - норм.

др анон

Анон

Re: Жирострадания

Испытывать чувство голода при повышенных нагрузках быстрее чем при просмотре сериальчиков - нормально.

Быстрее - да. Постфактум, но не заранее.
Все остальное исходит из тех же предпосылок. В том числе и из тех, насколько "важнее и серьезней" ты воспринимаешь свою работу с текстами по отношению к просмотру сериальчиков.
Потому что по энергетическим и физическим затратам это практически одна и та же "работа". По психологическим - нет.

Ты в состоянии выполнить любую работу, что умственную, что физическую, предварительно не подкинув в топку ресурсов. Особенно одноразово. Остальное - игры мозга и установки, а не фатальное голодание или срочная необходимость его удовлетворить. Ты не сдохнешь и не пронесешь палец мимо нужной кнопки и ложку мимо рта, если не поешь прямо сейчас, немедленно, до того как начнешь работать или куда-то идти. Необходимость "пожрать прямо сейчас, иначе мой мозг не сможет то-то и то-то" именно в твоем мозгу, не в теле.
Речь, конечно, не идет о крайних формах анорексии или кахексии, или о феечном похудении на 1.5 кг, а о нормальном организме, и, в гораздо большей степени - об организме с большим лишним весом. Потому что все эти установки мне давались именно при похудении с веса 100+.
Прикинь, мозг отлично работает, имея такие внутренние ресурсы в теле.

Отредактировано (2021-03-22 20:18:33)

Анон

Re: Жирострадания

Испытывать чувство голода при повышенных нагрузках быстрее чем при просмотре сериальчиков - нормально.

Быстрее - да. Постфактум, но не заранее.
Все остальное исходит из тех же предпосылок.
Ты в состоянии выполнить любую работу, что умственную, что физическую, предварительно не подкинув в топку ресурсов. Особенно одноразово. Остальное - игры мозга и установки, а не фатальное голодание или срочная необходимость его удовлетворить. Ты не сдохнешь и не пронесешь палец мимо нужной кнопки и ложку мимо рта, если не поешь прямо сейчас, немедленно, до того как начнешь работать или куда-то идти. Необходимость "пожрать прямо сейчас, иначе мой мозг не сможет то-то и то-то" именно в твоем мозгу, не в теле.
Речь, конечно, не идет о крайних формах анорексии или кахексии, или о феечном похудении на 1.5 кг, а о нормальном организме, и, в гораздо большей степени - об организме с большим лишним весом. Потому что все эти установки мне давались именно при похудении с веса 100+.
Прикинь, мозг отлично работает, имея такие внутренние ресурсы в теле.

А кто что сказал про "заранее"? Это именно что психологическое стимулирование себя вкусняшками (и в нём тоже ничего плохого нету, если оно не патологично). Через три часа написания диссера/подготовки к экзу я, конечно, не пронесу палец мимо, я просто не пойму следующей строчки без усилий, потому что у меня сосёт в желудке.

Анон

Re: Жирострадания

а как вы на ИГ хуярите?  я через три дня еле ноги передвигаю.

Отредактировано (2021-03-22 20:15:55)

Анон

Re: Жирострадания

Испытывать чувство голода при повышенных нагрузках быстрее чем при просмотре сериальчиков - нормально.

А кто что сказал про "заранее"?

Ты и сказал.  Вот здесь:

Мне кажется, что когда при голоде организм требует пожрать прежде чем заниматься напряженной деятельностью - это как раз нормально и физиологично.

Это именно что психологическое стимулирование себя вкусняшками (и в нём тоже ничего плохого нету, если оно не патологично). Через три часа написания диссера/подготовки к экзу я, конечно, не пронесу палец мимо, я просто не пойму следующей строчки без усилий, потому что у меня сосёт в желудке.

Голод и необходимость в поощрении вкусняшками - все же несколько разные вещи. Обе часто возникающие, но очень разные и вызваны разными причинами. И как бы голодать всегда не есть гуд. А различать, хочешь ли ты есть или хочешь получить поощрение именно через вкусняшку - необходимо.
А по энергетическим затратам и интенсивности работы мозга просмотр сериала практически  не отличается от написания диссертации. Потому что, прикинь, при просмотре сериала мозг задействован почти с той же интенсивностью. Разница только в движениях пальцами по клавиатуре.

Отредактировано (2021-03-22 20:33:58)