Холиварофорум

Анон

Жирострадания

Тут не место срачам! Тут жирные аноны обсуждают, почему они жирные и советуются, как худеть и заниматься спортом, или рассказывают про отсутствие силы воли.

Соо на дайри, созданное по заявкам телезрителей.
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?id=3754 - Тред анонов, худеющих в пределах нормального ИМТ (18,5-25)

Худею с:

1. Овер 150кг(голосов 7 [0.42%])

   0.42%

2. 130-150кг(голосов 34 [2.06%])

   2.06%

3. 110-130кг(голосов 89 [5.4%])

   5.4%

4. 90-110кг(голосов 229 [13.9%])

   13.9%

5. 70-90кг(голосов 500 [30.34%])

   30.34%

6. 60+кг(голосов 360 [21.84%])

   21.84%

7. Хочу сбросить пару-тройку кг(голосов 305 [18.51%])

   18.51%

8. Хочу сохранить нынешний вес(голосов 38 [2.31%])

   2.31%

9. Не худею и не собираюсь(голосов 86 [5.22%])

   5.22%

Всего голосов: 1648

Гости не могут голосовать

Анон

Re: Жирострадания

И после этого ты удивляешься, почему организм требует ЖРАТ? Правильно, сладкого, быстрых углеводов, чтобы быстрее восполнить запас энергии.

Я согласен с аноном. И со вторым, который советовал бульоны. В бульон можно прекрасно покрошить совсем немного курицы или мяса, до 50 грамм, яйцо, квашенную капусту, потереть грамм 15-20 сыра, засыпать чайную ложку хлопьев (гречневых, рисовых, овсяных), без счета нарезать зеленого лука и укропа-петрушки, любой травы, и это будет вкусно и сытно, но не слишком калорийно. Даже если твой бульон из кубика или пакета. Вместо хлебца перемешай творог с грецкими орехами, или чуть уменьши творог, но заправь его жирнючей сметаной.
Если хочешь гулять по морозцу, попробуй хотя бы временно пересмотреть свое меню в сторону более жирного питания или хотя бы в сторону медленных углеводов. На 1300 кк можно набрать и того, и другого в достатке. Потому что, если честно, то, что ты написал... ну я не знаю, сколько рыбы и творога нужно съесть и молока 1,5% выпить, чтобы попасть в 1200-1300 кк. Это довольно большой объем должен быть, на самом деле. (И еще смотря какая рыба).
А у тебя получается очень много белка, на переработку которого и без того организм тратит очень много энергии, добавляешь дополнительные затраты чисто на функционирование в мороз - получаешь желание жратушки и жратушки немедленно и сладкого.

В чем я не согласен с аноном, так в том, что это много. При невысоком росте, не слишком большом весе и возрасте 35-50 лет, 1300 кк - вполне реальный дефицит калорий для похудения, там база может быть 1000-1200.

Отредактировано (2021-02-19 02:24:08)

Анон

Re: Жирострадания

Случайно наткнулся на шкалу депресси Бека. Решил пройти тест, просто из любопытства, понятно, что это все условное и депрессию может только врач определить. Но тем не менее царапнули вопросы про аппетит и вес. Я даже не поленюсь скопировать -

"У Вас изменился аппетит?"
- Мой аппетит не хуже, чем обычно
- Мой аппетит стал хуже, чем раньше
- Мой аппетит теперь значительно хуже
- У меня вообще нет аппетита

"У Вас изменился вес?"
- В последнее время я не похудел или потеря веса была незначительной
- За последнее время я потерял более 2 кг
- Я потерял более 5 кг
- Я потерял более 7 кr

То есть блять то, что при депрессии вполне может быть РПП, булимия, зажоры и как следствие набор веса - составителям данного теста неизвестно. Депрессия может быть только у тонко-звонких, которые ничего не едят. Меня прям выбесило это, как человека с депрессивным расстройством, который как раз склонен заедать проблемы, потому что это блин самое простое и доступное средство получения удовольствия. И с момента начала этого расстройства я набрал 25 кг на этих зажорах.

Отредактировано (2021-02-19 09:19:12)

Анон

Re: Жирострадания

я не знаю, сколько рыбы и творога нужно съесть и молока 1,5% выпить, чтобы попасть в 1200-1300

Ну или сколько сладкого нужно съесть. Потому что я как раз 1300 худею, т
И туда прекрасно помещаются и красная рыба (140 гр порция), и каши, и творог (200 гр), и овощи, и молоко, и сладкое.

Отредактировано (2021-02-19 09:21:28)

Анон

Re: Жирострадания

То есть блять то, что при депрессии вполне может быть РПП, булимия, зажоры и как следствие набор веса - составителям данного теста неизвестно. Депрессия может быть только у тонко-звонких, которые ничего не едят. Меня прям выбесило это, как человека с депрессивным расстройством, который как раз склонен заедать проблемы, потому что это блин самое простое и доступное средство получения удовольствия. И с момента начала этого расстройства я набрал 25 кг на этих зажорах.

Тоже обратил внимание на то, что тест с этой стороны корявый.

Анон

Re: Жирострадания

вы зря бомбите по поводу теста Бека — поверьте, его составителям всё это прекрасно известно, и с 1996 года применяется обновлённая версия, в которой вопросы про аппетит и сон переформулированы, а про вес вообще нет. и есть варианты ответов и про увеличение, и про уменьшение аппетита, и про постоянную сонливость/недостаток сна. я бегло погуглил, не нашёл на русском обновлённую версию, но шринки, конечно, про это знают. если интересно, гуглите по запросу Beck Depression Inventory-II

Анон

Re: Жирострадания

сколько сладкого нужно съесть

1 плитка шоколада или 1 пачка пастилы белевской с корицей - около 600
Спасибо, что про бульон напомнили, до этого ж все время на ужин домашние щи были или борщик (на курином бульоне и без картошки), а тут подзабил

Анон

Re: Жирострадания

вы зря бомбите по поводу теста Бека — поверьте, его составителям всё это прекрасно известно, и с 1996 года применяется обновлённая версия, в которой вопросы про аппетит и сон переформулированы, а про вес вообще нет. и есть варианты ответов и про увеличение, и про уменьшение аппетита, и про постоянную сонливость/недостаток сна. я бегло погуглил, не нашёл на русском обновлённую версию, но шринки, конечно, про это знают. если интересно, гуглите по запросу Beck Depression Inventory-II

Понятно. Значит на русском только старая версия.
Хотя и неудивительно, в России обвинять во всех проблемах и болезнях толстого его вес - стандартная практика. Врачи этим грешат, психиатры не исключение.

Отредактировано (2021-02-19 10:01:09)

Анон

Re: Жирострадания

Ну или сколько сладкого нужно съесть. Потому что я как раз 1300 худею, т
И туда прекрасно помещаются и красная рыба (140 гр порция), и каши, и творог (200 гр), и овощи, и молоко, и сладкое.

Я тоже как раз примерно в этих рамках худею, и тоже понимаю, что на 1300 вполне можно набрать много разнообразного как по продуктам, так и по нутриентам.

Анон

Re: Жирострадания

Вообще-то изменения аппетита и веса один из диагностических критериев депрессии в общем её понимании(там несколько кодов)    чет вообще не понял, с чего анона бомбануло. Задача опросника - выявить эти симптомы, никто анона не обвиняет и не унижает этим, симптомы могут быть как в сторону увеличения, так и в сторону уменьшения веса и аппетита.

Отредактировано (2021-02-19 11:41:15)

Анон

Re: Жирострадания

чет вообще не понял, с чего анона бомбануло.

С того, что в том опроснике ничего не было про увеличение аппетита и/или веса, может быть? По крайней мере так в его комменте написано.

Анон

Re: Жирострадания

Ну как бы да, я даже расписал вроде как, с чего меня бомбануло. При депрессии аппетит может и расти, могут быть зажоры, переедание, следовательно набор веса. Типичное поведение - заедание проблем.

То есть блять то, что при депрессии вполне может быть РПП, булимия, зажоры и как следствие набор веса - составителям данного теста неизвестно.

Но в тесте вопросы только по уменьшению веса и отсутствию аппетита.

Отредактировано (2021-02-19 13:04:19)

Анон

Re: Жирострадания

Сорян, я на автомате перепутал с привычным опросником Бернса. Вот тут новы й тест https://cbt-therapist.net/ru/BDI

Анон

Re: Жирострадания

Спасибо за ссылку, анон!

Анон

Re: Жирострадания

Сорян, я на автомате перепутал с привычным опросником Бернса. Вот тут новы й тест https://cbt-therapist.net/ru/BDI

Хм, по старой шкале у меня было 24 балла, по этой 30. Хотя, ничего нового.

Анон

Re: Жирострадания

Мягкая депрессия - звучит даже относительно мило

Анон

Re: Жирострадания

1 пачка пастилы белевской с корицей - около 600

Белёвская есть по 100 грамм ещё. Я тоже жру как не в себя её, останавливаюсь только когда кончается пачка - в итоге маленькие беру)
Апд: 100-гр есть без сахара, кстати. Редко попадается, но бывает.

Отредактировано (2021-02-19 15:10:22)

Анон

Re: Жирострадания

Эх, прошел опросник и у меня "Выраженная депрессия". И жру я больше чем обычно.

Анон

Re: Жирострадания

А у меня все заебись, и жру я не больше обычеого, а все равно ничего не меняется.

Анон

Re: Жирострадания

Апд: 100-гр есть без сахара, кстати. Редко попадается, но бывает.

у нас такую с корицей не видел. А тут подкинули одну с имбирем, другую с корицей...

Анон

Re: Жирострадания

А у меня все заебись, и жру я не больше обычеого, а все равно ничего не меняется.

Вес стоит?

Анон

Re: Жирострадания

Анон соприкоснулся с кето-последователями. Сижу с лицом совы в глубоком ахуе  Што делать, если анализы крови стали намного хуже с начала диеты? Конечно, плевать на них, продолжать, а лучше вообще годик не сдавать анализы. И главное, нахуя??! По сути, чтобы просто худелось вкуснее!!

Анон

Re: Жирострадания

И главное, нахуя??! По сути, чтобы просто худелось вкуснее!!

Тебе сейчас ответят в стиле «а чо, не заебался - не жил, да, страдать всегда надо?»

Не, кому-то такая система, конечно, подходит. Мой друг на ней за месяц -8 скинул, правда, со 113, и радуется тому, что жрать не хочется и еда вкусная. Другой вопрос в том, что у него РПП в анамнезе, компульсивки и прочая херня... Но вроде как он этим занимается под присмотром психотерапевта.

Анон

Re: Жирострадания

Што делать, если анализы крови стали намного хуже с начала диеты? Конечно, плевать на них,

У кето, как и у любой низкоуглеводки, как и у любой системы питания с ограничениями, есть противопоказания. О чем постоянно и везде предупреждают. Если человек ввязался в процесс, не понимая, подходит он ему по состоянию здоровья или нет, то как бы проблема не в системе питания.

Анон

Re: Жирострадания

Што делать, если анализы крови стали намного хуже с начала диеты

Анон, не поверишь, ты первый, у кого я прочитал, что у последователей кето анализы стали хуже. Обычно этим только пугают, а сторонники кето говорят, что кето сплошная польза и разумное питание, чуть ли не на панацея от всех болезней и эликсир молодости. А анализы великолепны.

Анон

Re: Жирострадания

Анон на днях смотрел видос кардиолога, который говорил про исследование. Оно мелкое и не очень много чего доказывает, но на мелкой группе на кетодиете и низкоуглеводке (обе ппшные, много овощей и вот это вот всё) показало, что на кето уходит много веса, однако в основном вода.

Кето хорошо дропнуло глюкозу-инсулин вот это вот всё, но именно с целью похудения не самое ключевое решение. Анон впрочем согласен с гуляющим сейчас по врачам мнением что надо взять из кето идею включения здоровых жиров в рацион, из других диет - включение овощей и уменьшение доли сахаров/переработанной пищи/трансжиров и на этом радоваться.

Конкретно кето это по-моему как голодание - штука которая может одного человека спасти, а другому испортить здоровье нафиг.

А какие анализы испортились? Холестерин какой-нибудь? Или инсулин тоже? Любопытненько...

Мой друг на ней за месяц -8 скинул, правда, со 113, и радуется тому, что жрать не хочется и еда вкусная. Другой вопрос в том, что у него РПП в анамнезе, компульсивки и прочая херня... Но вроде как он этим занимается под присмотром психотерапевта.

я думаю немалая доля успеха кето в том, что оно действительно психологически комфортнее, особенно учитывая как любят перебарщивать с диетами люди, когда едят один грейпфрут полдня или голодать. Я надеюсь что взлет популярности кето это такой шажок общества к более здоровым системам питания. Но в общем и целом всегда надо помнить, что система питания - штука индивидуальная. Я на кето не сидел, но увеличение здоровых жиров в рационе, которое мне насоветовали для холестерина мне понравилось