Холиварофорум

Анон

Жирострадания

Тут не место срачам! Тут жирные аноны обсуждают, почему они жирные и советуются, как худеть и заниматься спортом, или рассказывают про отсутствие силы воли.

Соо на дайри, созданное по заявкам телезрителей.
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?id=3754 - Тред анонов, худеющих в пределах нормального ИМТ (18,5-25)

Худею с:

1. Овер 150кг(голосов 6 [0.38%])

   0.38%

2. 130-150кг(голосов 33 [2.1%])

   2.1%

3. 110-130кг(голосов 82 [5.22%])

   5.22%

4. 90-110кг(голосов 213 [13.56%])

   13.56%

5. 70-90кг(голосов 479 [30.49%])

   30.49%

6. 60+кг(голосов 346 [22.02%])

   22.02%

7. Хочу сбросить пару-тройку кг(голосов 295 [18.78%])

   18.78%

8. Хочу сохранить нынешний вес(голосов 35 [2.23%])

   2.23%

9. Не худею и не собираюсь(голосов 82 [5.22%])

   5.22%

Всего голосов: 1571

Гости не могут голосовать

Анон

Re: Жирострадания

Раньше феечек не лечили.

Но их и сейчас не лечат

Сейчас всех лечат. Только приди - тебе список лекарств на полаптеки.

Эээ... прости, конечно, но от ЛИШНЕГО ВЕСА феечек ни тогда, ни сейчас не лечили. А от других болезней, что логично, лечат всех.

Анон

Re: Жирострадания

Что-то не сходится. 1750 к - 1450 к = 300 к, а это 10 км пешком - ничего себе минимум физической активности.

Смотри таблицу.

▼Скрытый текст⬍

Математика в помощь, сам посчитай, сколько получается. И намекну тебе, что ты что-то делаешь в любой момент своей жизни, разве что кроме сна. Не обязательно проходить 10 км в день, достаточно просто чем-то весь день заниматься.

Мне просто надоело уже смотреть как анон выкручивается и отказывается от своих собственных слов, поэтому я пошел и нашел первоисточник того срача

И где тут "со свистом"? Ткни пальчиком.

Анон

Re: Жирострадания

Но когда долго сидишь на диете - базовый обмен снижается, организм экономит ресурсы, типа вдруг голодные времена.

Источник сего откровения можно, пожалуйста?

Анон

Re: Жирострадания

Смотри таблицу.

▼Скрытый текст
Математика в помощь, сам посчитай, сколько получается. И намекну тебе, что ты что-то делаешь в любой момент своей жизни, разве что кроме сна. Не обязательно проходить 10 км в день, достаточно просто чем-то весь день заниматься.

Я посчитал, у меня получилось 1634 ккал. Я на этом калораже набираю. Что дальше?

Анон

Re: Жирострадания

Что дальше?

Щас тебя определят в рептилоиды

Анон

Re: Жирострадания

Что дальше?

Щас тебя определят в рептилоиды

А меня уже определяли, мне нечего терять

Анон

Re: Жирострадания

Но когда долго сидишь на диете - базовый обмен снижается, организм экономит ресурсы, типа вдруг голодные времена.

Источник сего откровения можно, пожалуйста?

Сам поищи - адаптация к голоду и т.п. Как организм может вперёд сожрать ткань мышц, только бы не трогать жировые клетки... Сейчас по другому учат?
Первая же ссылка из гугла https://toitumine.ee/ru/samoogranicheni … /golodanie
Таких полно. Может какая другая теория в отличие от твоей?

Отредактировано (2019-09-03 20:26:29)

Анон

Re: Жирострадания

Сам поищи - адаптация к голоду и т.п. Как организм может вперёд сожрать ткань мышц, только бы не трогать жировые клетки... Сейчас по другому учат?

Да, сейчас учат по-другому. Сейчас в приоритете ссылки на научные исследования, а ты пока ни одной не предоставил.

Первая же ссылка из гугла https://toitumine.ee/ru/samoogranicheni … /golodanie
Таких полно

И что это? Ни ссылок на цитаты, ни на научные публикации, ни официальных комментариев от ВОЗ, например. В гугле полно данных и данных о пользе гомеопатии.

Отредактировано (2019-09-03 20:29:51)

Анон

Re: Жирострадания

Сам поищи - адаптация к голоду и т.п. Как организм может вперёд сожрать ткань мышц, только бы не трогать жировые клетки... Сейчас по другому учат?

Да, сейчас учат по-другому. Сейчас в приоритете ссылки на научные исследования, а ты пока ни одной не предоставил.

Так ты тоже. Давай про то, что голодание не снижает базовый обмен.

Анон

Re: Жирострадания

Так ты тоже. Давай про то, что голодание не снижает базовый обмен.

Доказать то, чего нет? Это тот, кто утверждает, что какое-то явление существует должен доказывать, что оно реально. Вас что ли научному методу совсем не учили?

Анон

Re: Жирострадания

Так ты тоже. Давай про то, что голодание не снижает базовый обмен.

Доказать то, чего нет? Это тот, кто утверждает, что какое-то явление существует должен доказывать, что оно реально. Вас что ли научному методу совсем не учили?

Опять бла-бла

Анон

Re: Жирострадания

Это понятно, чем быстрее сбросишь вес - тем быстрее наберёшь. Тут в основном психологический момент, психика не успевает перестроится и обрасти новыми привычками. А не то, что организму плохо.

Анон, мне кажется ты очень зря в этом вопросе отгораживаешь психику от соматики.

Анон

Re: Жирострадания

Может, хватит зеленое кормить?

Анон

Re: Жирострадания

Вот пожалуйста, тоже пишут, что основной обмен при голодании снижается
https://www.e-reading.club/chapter.php/ … dstvo.html

Анон

Re: Жирострадания

Может, хватит зеленое кормить?

А ты сам-то стройный и подтянутый?

Анон

Re: Жирострадания

Может, хватит зеленое кормить?

Вот +1. То "да зачем вы метформин по назначению врача  пьете", то "от рака в 40 умрете". Зачем это вообще всерьез комментировать?
Вообще, предлагаю зелёному идею: начать сидеть на диете 1000ккал, пока базовый обмен не понизится до нуля    И экономия, и рака не будет.

Анон

Re: Жирострадания

Мне попалось исследование, в котором говорилось, что рак кишечника резко помолодел, стал встречаться даже у 20-летних. А он вообще плохо излечивается, даже на ранних стадиях. Исследование американское, поэтому там рекомендовалось, если вы любите бургеры - любите их дальше, только заведите привычку проводить скрининг на онко-маркёры раз в год. (У них это исследование попадает в базовую медицинскую страховку).

Ссылку на исследование, потому что вранье, которое палится на не знании основ. Онкомаркеры не используются для скрининга рака толстой кишки, РЭА и СА 19.9 назначаются после отрицательной биопсии, для его раннего выявления используется совершенно другой метод, и не помолодел он, как был в скрининге в 45 лет, так и остался, наблюдается рост заболевших, но это жить стали дольше и диагностировать лучше, а не болеть чаще.
Брякнуть про онкомаркеры мог только человек, который абсолютно не в теме, профилактикой было бы выполнение колоноскопии с удалением полипов, если они были обнаружены, и потом регулярный анализ на скрытую кровь в стуле. А совет по питанию тогда должен звучать так - больше клетчатки, хочешь бургер - возьми к нему салат из свежих овощей.

Анон

Re: Жирострадания

Здесь это оффтоп, но очень хочется напомнить

▼правила демагога⬍

1. Никогда не отвечай прямо на поставленный вопрос и не раскрывай полностью свою позицию. Так ты оставишь себе больше места для отступления, сказав "я имел в виду совсем не это".

2. Помни - оппонент всё время должен доказывать, что он не верблюд. Если он будет доказывать любую ерунду, то у него не будет времени разоблачать тебя и зрителям будет казаться, что ты ведешь.

3. Никогда не спорь с другим демагогом. Если у тебя есть выбор на чей пост отвечать, выбирай новичков, которые наивно пытаются разговаривать с тобой, как с вменяемым человеком. Они самые легкие жертвы, и ты не можешь им проиграть.

4. К демагогу не липнет грязь. Что бы тебе не писали, всегда оставайся бодрым, невозмутимым и лощеным. Это бесит.

5. Не занимайся примитивной грубостью и флеймом. Едкие насмешливые подколки в сто раз обиднее. К тому же модератор не найдет предлога заткнуть тебе рот, как бы ему этого не хотелось.

6. Если в посте оппонента 90% неотразимых аргументов на которые нечего возразить, проигнорируй их. Затем найди слабое место в оставшихся 10% и раскрути его.

7. Если тебя поймали на подтасовке или ошибке, делай вид, что ничего не случилось и переведи спор на другую тему, где ты можешь захватить инициативу. Никогда не признавай своих ошибок, не оправдывайся и не защищайся - это недостойно настоящего демагога.

8. Создавай своим постам ореол самоочевидности. Фразы "любому известно, что", "только дурак не знает, что", "давно выяснили, что" творят чудеса.

9. На свете нет абсолютно бесспорных истин, поэтому опытный демагог любой пост может повернуть против оппонента: если кто-то высказывает экспертную оценку - скажи, что это лишь его мнение;
если тебе приводят какие-либо факты - скажи, что источник недостоверен; если говорят, что дважды два четыре - ответь, что это не аргумент.

10. Одна из лучших тактик - довести оппонента до бешенства (у хорошего демагога это получается без труда), а когда появится хоть малый намек на флейм оскорбленно заяви, что у оппонентов кончились аргументы и они перешли на личности.

11. Другой хороший прием - аппелировать к уму оппонента. "Ты же умный человек и сам понимаешь, что..." Если он все-таки возразит, всем покажется, что он сам признал, что он идиот.

12. Если тебя прижали к стенке, демонстративно зевни и скажи: "Всё это полная чушь. Я считаю, что...". Аргумент "всё это чушь" принципиально неопровержим.

13. Фраза: "Оппоненты так и не привели никаких доказательств" - лучший друг демагога. Не бойся использовать ее, даже если неопровержимые доказательства были в каждой строке. Оппоненты все равно ничего не смогут на это возразить.

14. Не бойся с наглой мордой заявлять, что белое - это черное, а черное - это белое. Как не странно, доказать обратное очень тяжело.

15. Для демагога нет чинов и званий. Ссылка на чей-либо авторитет никогда не является доказательством и может быть развенчана простым "А своих собственных мыслей у тебя нет?".

16. Запомни, что слово "обоснуй" является грубым ругательством. Если тебя обозвали "обоснуем", заяви в ответ, что все уже было сказано раньше, и что оппоненты не умеют читать твои посты.

17. Никогда не кончай спор первым. Дождись, когда оппоненты поймут, что с тобой говорить бесполезно и свалят, а потом заяви о своей победе.

18. И, наконец, последнее... Помни, все вокруг знают, что ты - демагог. Поэтому тебя не должно заботить их мнение. Всё это ты делаешь, чтобы подняться в своих глазах, а не в чужих.

Нет никаких человеческих сил уже смотреть, как раз за разом аноны покупаются.

Анон

Re: Жирострадания

Мне попалось исследование, в котором говорилось, что рак кишечника резко помолодел, стал встречаться даже у 20-летних. А он вообще плохо излечивается, даже на ранних стадиях. Исследование американское, поэтому там рекомендовалось, если вы любите бургеры - любите их дальше, только заведите привычку проводить скрининг на онко-маркёры раз в год. (У них это исследование попадает в базовую медицинскую страховку).

Ссылку на исследование, потому что вранье, которое палится на не знании основ. Онкомаркеры не используются для скрининга рака толстой кишки, РЭА и СА 19.9 назначаются после отрицательной биопсии, для его раннего выявления используется совершенно другой метод, и не помолодел он, как был в скрининге в 45 лет, так и остался, наблюдается рост заболевших, но это жить стали дольше и диагностировать лучше, а не болеть чаще.
Брякнуть про онкомаркеры мог только человек, который абсолютно не в теме, профилактикой было бы выполнение колоноскопии с удалением полипов, если они были обнаружены, и потом регулярный анализ на скрытую кровь в стуле. А совет по питанию тогда должен звучать так - больше клетчатки, хочешь бургер - возьми к нему салат из свежих овощей.

Я не знаю, что там в США используют, но то, что это надо сдавать - это точно. Хорошо, успокоил, можно есть бургеры дальше. Всех вылечат, все будут жить вечно.
Честно говоря, в этот треде все советы врачей (или кто там себя за них выдаёт) одного типа - все хорошо, кушай больше, двигайся меньше, а то ногу сломаешь, все можно вылечить, вред преувеличен и т.п.
И потом - почему я против пить то, что врачи назначают не глядя - не несут они никакой отвественности за смерть пациента. И суд выиграть невозможно.
Зачем назначать глюкофаж пациенту, у которого небольшое превышение ИМТ и небольшое повышение индекса Нома? Ему достаточно скорректировать питание и заняться спортом. Через полгода проверится - наверняка все в норму придёт. Зачем сразу пить таблетки, когда ещё не исчерпаны другие средства. Да ещё не глюкофаж ему предложили, а какое-то отечественное дерьмо, которое неизвестно как делают.

Анон

Re: Жирострадания

Честно говоря, в этот треде все советы врачей (или кто там себя за них выдаёт) одного типа - все хорошо, кушай больше, двигайся меньше, а то ногу сломаешь, все можно вылечить, вред преувеличен и т.п.

Зато у таких истеричек, как ты, онкология от бургеров. Гроб-гроб-кладбище.

Анон

Re: Жирострадания

Честно говоря, в этот треде все советы врачей (или кто там себя за них выдаёт) одного типа - все хорошо, кушай больше, двигайся меньше, а то ногу сломаешь, все можно вылечить, вред преувеличен и т.п.

Зато у таких истеричек, как ты, онкология от бургеров. Гроб-гроб-кладбище.

А ты наверное надеешься, что будешь жить вечно))) И кто тут после этого зеленое?

Анон

Re: Жирострадания

Я не знаю, что там в США используют, но то, что это надо сдавать - это точно. Хорошо, успокоил, можно есть бургеры дальше. Всех вылечат, все будут жить вечно.

Так ты НЕ ЗНАЕШЬ, или ЭТО НАДО ДЕЛАТЬ? 

Анон

Re: Жирострадания

А ты думал, вечно будешь жить с кучей болячек?

Всех вылечат, все будут жить вечно.

А ты наверное надеешься, что будешь жить вечно))) И кто тут после этого зеленое?

Осень. Шиза манифестировала у анона, который верит, что сможет жить вечно, надо только каждый день [вписать нужное].

Анон

Re: Жирострадания

А ты думал, вечно будешь жить с кучей болячек?

Всех вылечат, все будут жить вечно.

А ты наверное надеешься, что будешь жить вечно))) И кто тут после этого зеленое?

Осень. Шиза манифестировала у анона, который верит, что сможет жить вечно, надо только каждый день [вписать нужное].

Да ну, перестань. Последний пост был ответ анону, которому как раз понравилось, что врачи обещают всех вылечить. А я типа горячку порю. Не то пишу.

Анон

Re: Жирострадания

Я не знаю, что там в США используют, но то, что это надо сдавать - это точно. Хорошо, успокоил, можно есть бургеры дальше. Всех вылечат, все будут жить вечно.

Так ты НЕ ЗНАЕШЬ, или ЭТО НАДО ДЕЛАТЬ? 

Тебе же выше написали - ничего не надо делать, само пройдёт.