Холиварофорум

Анон

Финансов тред

Аноны, своего рода опрос. В реале так не поспрашиваешь, неприлично, ну а тут у нас фсе анонимно, так что...

Какой у вас месячный доход? Со сдачи квартир и т.д. тоже считается.
Если можно, сферу деятельности и какой стаж.
Как распределяете бюджет (аренда, продукты, медицина, одежда, развлечения, подарки друзьям - сколько на что уходит)?

Вопрошаю в целях сравнить и понять, как бы сэкономить. Анон нищеброд, получает 21000 оклада плюс немного подрабатывает рукоделкой. Живет один, снимает комнату в питерских ебенях (8500 в месяц+коммунальные), с переменным успехом пытается бороться со своей расточительностью вроде суши-пиццы по выходным или ненужной хуйни из Лаша, потому что к концу месяца неизменно жрет макароны без ничего.
Не ездил никуда 5 лет, гардероб не менял года 3. Рукоделка более-менее помогает иногда себя радовать, но материалы все дорожают и дорожают, суки. Работу пока менять не вариант, нигде больше не предлагают (максимум тыщи на 2-3, но тогда добираться черт знает куда и куча других нюансов), да и сфера неприбыльная (анон - филолух, работает редактором), думаю, на чем сэкономить кроме жрачки и баловства всякого.

Финансовый челленж: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?id=2794
Как составить годовой фин. план: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 0#p3923380
Челлендж "52 недели богатства": https://4rich.me/sohranit-dengi/52-nede … tstva.html
Как платить налоги с дивидендов: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 5#p8112065

Анон

Re: Финансов тред

Но я ориентируюсь на 7-10 годовых на промежутке около 10 лет. Вклады щас мне годовые предлагают под 10.3%, грустно и невкусно (и без пополнения, а на иис я могу докупать условно те же офз хоть каждый день как у меня рублей 600 свободных есть и доходность та же)

То есть акции, облигации, ИИС имеет смысл рассматривать если горизонт планирования хотя бы 5-10 лет? Просто сиюминутно есть же накопительные счета под 15-16% на минимальный ежемесячный остаток, каждый месяц можно добавлять, а ежедневный процент — 13-15, и хоть каждый день докидывай. Ещё бывают ограничения размеров вклада или суммы на накопительном счёте, то есть если уже накоплено изрядно, то надо по разным вкладам рассовывать, а то свыше определенной суммы процент падает, но это уже проблема, возникающая, когда накоплены миллионы.

Анон

Re: Финансов тред

У них же начисляется только один, наибольший

Возможно. Я просто помню, что как-то мне прилетело сразу несколько кешбеков с одно покупки. Но, может, там были ещё какие-то акции. В пятницу узнаю.)

Анон

Re: Финансов тред

То есть акции, облигации, ИИС имеет смысл рассматривать если горизонт планирования хотя бы 5-10 лет?

я для себя так рассматриваю, да.
Но есть короткие или более рисковые облигации и под 40% доходности по бумаге (не годовых! именно по позиции, то есть она может быть и на 3 месяца и на 2 года, это общая доходность).
ИИС в любом случае выгоден от 5 лет - потому что если ты раньше выведешь деньги, то заплатишь налоги с прибыли и должен будешь вернуть налоговый вычет.
Буквально если у тебя горизонт меньше 5 лет - то лучше брокерский, я считаю, и не греть голову.

под 15-16% на минимальный ежемесячный остаток

Мне так предлагали только приветственную ставку на 3 месяца, дальше соси 7,5% грустно и невкусно :( Вклад под 14% от 10000 =\
Я думаю рассмотреть короткие облиги под % повыше, но когда "базу" наберу минимальную по своему плану и все, что экстра - закидывать в короткие, посмотрю что будет.

Отредактировано (Вчера 18:28:15)

Анон

Re: Финансов тред

Просто сиюминутно есть же накопительные счета под 15-16% на минимальный ежемесячный остаток, каждый месяц можно добавлять, а ежедневный процент — 13-15,

Тут фишка в том, что условно говоря, когда нс по 15-16% не будет, потому что ставку снизят, то акции в этот момент уже подорожают. Поэтому сейчас надо брать пока дешёвые, чтобы на длинном горизонте выйти в плюс. Проблема в том, что мы не знаем, что будет на длинном горизонте

облигации

Облигации есть смысл брать, чтобы зафиксировать ставку надолго, таких долгих вкладов с хорошей ставкой сейчас нет. Но опять же, а если её три года не снизят?

ИИС

ИИС нужен для налогового вычета, вот он в сочетании с облигациями позволяет выйти в плюс.
Короче, главное диверсификация. Что-то на вклад, что-то в замещайки в разной валюте, что-то на иис, драгметаллы. И акции первого эшелона, типа сбера.

Анон

Re: Финансов тред

Вклад под 14% от 10000

Если тебе надо небольшие суммы на короткое время, посмотри на фонды денежного рынка своего брокера. Да, там есть налог, зато они высоколиквидные и чуть больше 14% при нынешней ставке дают

Анон

Re: Финансов тред

Если ты уже ведешь бюджет и планируешь траты, то экономии не получится, скорее всего. Это практика не экономии, а автономии из "как, блять, выжить в VUCA-мире?" которая такой побочный эффект дает у спонтанных людей.

Пока не начала, но буду. Хочу сократить расходы, чтобы побыстрее с кредитками и кредитом за комп рассчитаться. Так что дни, когда не будешь совсем денег тратить, полезны) Хотя бы в помощи самоорганизации и дисциплиной (надо же себя приучать тратить меньше, чтобы быстрее все закрыть).

Анон

Re: Финансов тред

я абсолютно не понимаю выгоды акций. Они же не меняются в цене особо, даже если растут, то есть инфляцию не покрывают. А могут вообще упасть. А все говорят что в акциях надо больше всего хранить.

Тоже не понимаю. Особенно отсылки к истории, что 100 лет росли акции, копи в них. Только росло население развитых стран и стран второго мира, образованность населения и производительность труда, урбанизация. Плюс в последние годы основной рост давали технологические компании за счет нового сектора экономики.
В фундаментальной науке затык, население уменьшается и стареет, урбанизация подошла к своему пределу, откуда акциям расти в перспективе лет 20?

Анон

Re: Финансов тред

а если по простому какое самое грамотное распределение ресурсов для избегания инфляции? Допустим я могу в месяц откладывать 10 тыс рублей.  Мне надо какую то часть убирать во вклад или накопительный счет, какую то в облигации и какую то в акции?  Или в драг металлы?

Анон

Re: Финансов тред

Ну от акций самое интересное - дивиденды. По префам обязаны платить (там есть оговорка, но опустим ее), да, после 2022 многие не платили, но потом потихоньку начали (хотя Газпром, наше все, так и не всплыл со дна).
На старом ИИС я неплохо так дивидендами получала + вычет. На новом пока мало акций, чтобы приходило что-то существенное, но падает понемножку.

А вот если брать акции без дивидендов то да, на русской бирже это тот еще аттракцион.

Анон

Re: Финансов тред

Ну от акций самое интересное - дивиденды.

но ведь дивиденды надо реинвистировать чтобы покрыть ту самую инфляцию?

Анон

Re: Финансов тред

но ведь дивиденды надо реинвистировать чтобы покрыть ту самую инфляцию?

В целом да (хотя многие компании наоборот стараются каждый год чуть увеличивать дивиденды), но если портфель большой, то и приносить он будет приличную сумму. Проблема в том, что собрать большой портфель... тяжко сейчас.

Но тут надо еще понимать, что дивидендную политику компании вправе пересматривать и вообще отменять/замораживать выплаты. Другое дело, что у многих компаний есть участие государства и они ему платят дивиденды и хрен кто позволит прекратить (вон, ВТБ обязали платить дивиденды как раз поэтому).

Отредактировано (Вчера 21:33:12)

Анон

Re: Финансов тред

но если портфель большой, то и приносить он будет приличную сумму.

но это уже речь о миллионах я так понимаю? при этом дивиденды будут в пределах нескольких десятков тысяч.
Я часто слышу что квартиру не выгдно брать но как будто в наших условиях это более надежно, платишь те же миллионы, получаешься ежемесячно со сдачи какую то сумму, но при этом рисков будто меньше чем с акциями

Анон

Re: Финансов тред

но это уже речь о миллионах я так понимаю?

Увы, да. И должны быть акции в разных секторах/отраслях, чтобы если где-то просадка (металлурги/банки/нефть и т.д.), то не разом все падало.

Я часто слышу что квартиру не выгдно брать но как будто в наших условиях это более надежно, платишь те же миллионы, получаешься ежемесячно со сдачи какую то сумму, но при этом рисков будто меньше чем с акциями

Ну, анончик... Квартиру ты по нынешним ценам еще купи, а одна акция Сбера щас стоит около 320 руб.

То есть, квартира выгодней, конечно, но в акции зайти проще даже с 500 руб. (главное понимать, что можно сидеть в глубокой жопе с минусами, как сидели все после 2022, там у людей на счетах минус несколько миллионов было...).

Я бы их вообще не сравнивала между собой.

Анон

Re: Финансов тред

То есть, квартира выгодней, конечно, но в акции зайти проще даже с 500 руб. (главное понимать, что можно сидеть в глубокой жопе с минусами, как сидели все после 2022, там у людей на счетах минус несколько миллионов было...).

спасибо за объяснения анош, я просто совсем зеленый в этих темах, нахватался поверхам.
Если я правильно понял сейчас акции стоят дешево и имеет смысл их покупать, потому что хотя в краткосрочной перспективе облигации выгодней, в долгосрочной акции вырастут, а таких выгодных облигаций как сейчас уже может не быть

Анон

Re: Финансов тред

если где-то просадка (металлурги/банки/нефть и т.д.), то не разом все падало

Анон инвестировавший с 2019 года на этом моменте возоржал. Нет, в теории все правильно, но на практике в России это так не работает

Анон

Re: Финансов тред

Анон инвестировавший с 2019 года на этом моменте возоржал. Нет, в теории все правильно, но на практике в России это так не работает

Анончик, понимаю, сама ржала, когда писала) Но блин, должно же оно когда-то работать как диверсификация на нашем рынке  Хотя у нас если падают, то все дружно и красиво. Потом так же дружно растут. Сук, я постоянно забываю про Газпром, он стабилен, как Ленин 

а таких выгодных облигаций как сейчас уже может не быть

А вот тут спорно. Можно найти облигации (ОФЗ) по 500-600 рублей, получать купоны с них, а потом в конце срока вместо вложенных 500 руб. получить 1 000 руб.

Другое дело, что облигации - это консервативный инструмент, там нет такой большой прибыли (и убытков, хотя наш рынок и тут отличается).

Отредактировано (Вчера 21:53:30)

Анон

Re: Финансов тред

Аноны, глубоко пожилая маман послушала по радио какого-то экономиста и внезапно осознала, что кругом жопа (а ведь ничто не предвещало!..). Теперь она требует от меня немедленно спасти российскую экономику изобрести способ сохранить её сбережения, сняв их со счета и превратив в золото-валютные резервы, хранимые под кроватью, поскольку банкам она больше не доверяет.
Как объяснить, что это плохая идея? Вопрос получения дохода не стоит, она просто боится, что деньги стремительно обесценятся.