Холиварофорум
Вы не вошли.
Объявление
#1 2014-07-14 16:47:58
- Анон
Обсуждаем ГП-фэндом
Жгите, аноны!
Список рекомендованных фанфиков по ГП по 440 страницу включительно.
Рейтинговые фаноны про секс выкладывать под кат с подписью.
По итогам голосования вводится локальное правило о запрете на агрессивное и оскорбительное обсуждение внешности актёров, а также любой хейт и срачи о касте экранизаций, как существующих, так и грядущих.
#123551 2025-12-24 21:31:03
- Анон
Re: Обсуждаем ГП-фэндом
Др.анон - но почему? Очень понятная-простая метафора: убийство отражается на самом убийце, это точка невозврата, маркер навсегда, эм, "поломка" души или психики или человечности, ну т.е. называй как хочешь. Роулинг назвала это расколом души в прямом смысле. Думаю, в рамках мира ГП у магглов-убийц тоже душа раскалывается.
#123552 2025-12-24 21:32:21
- Анон
Re: Обсуждаем ГП-фэндом
Вряд ли они дербанили свои души на семь и более кусков, что им там делать?
Ну тогда получается просто убийство без крестражей не лишает загробной жизни?
Отредактировано (2025-12-24 21:34:38)
#123553 2025-12-24 21:37:09
- Анон
Re: Обсуждаем ГП-фэндом
По лору души могут не только раскалываться, но и сращиваться обратно, если человек раскаивается.
Это откуда такое?
#123554 2025-12-24 21:37:58
- Анон
Re: Обсуждаем ГП-фэндом
Ну тогда там рядом под скамейкой должны были сидеть и души остальных маньяков-убийц магического мира.
Ну почему, этот лимб вряд ли общий для всех. Конкретно у Гарри вокзал, он там с Дамблдором (ну и с душой Волдеморта, видимо, потому что они связаны кровной защитой, да ещё и отъехали иуда одновременно от одной Авады). Посторонним там вроде как неоткуда взяться.
По лору души могут не только раскалываться, но и сращиваться обратно, если человек раскаивается.
Это всё-таки в контексте крестражей говорилось. А без них душа убийцы не состоит из нескольких кусков, она изувечена, но глобально одна, Волдеморт тому пример.
#123555 2025-12-24 21:40:26
- Анон
Re: Обсуждаем ГП-фэндом
Ну тогда получается просто убийство без крестражей не лишает загробной жизни?
Возможно, что нет. Волдеморт ведь не просто убийца. Он использовал канонично самое страшное темное колдунство - крестражи. Это все же дно пониже, чем просто убийство.
#123556 2025-12-24 21:44:23
- Анон
Re: Обсуждаем ГП-фэндом
Это откуда такое?
Из седьмой книги
#123557 2025-12-24 22:02:42
- Анон
Re: Обсуждаем ГП-фэндом
Из седьмой книги
“Remorse,” said Hermione. “You’ve got to really feel what you’ve done. There’s a footnote. Apparently the pain of it can destroy you.
Не очень ясно, что тут имеется ввиду под болью... прям физическая?
#123558 2025-12-24 22:21:35
- Анон
Re: Обсуждаем ГП-фэндом
На это счет у меня есть теория с "ядерной физикой души" как бы, с душой как атомом, изложена где-то выше в треде.
Отредактировано (2025-12-24 22:21:49)
#123559 Вчера 09:00:58
- Анон
Re: Обсуждаем ГП-фэндом
Не очень ясно, что тут имеется ввиду под болью... прям физическая?
Анон всегда воспринимал эту боль как душевную. Мол, так сильно будешь мучиться раскаянием, что впадешь в депру и угаснешь.
#123560 Вчера 10:35:17
- Анон
Re: Обсуждаем ГП-фэндом
хотя он даже не лично его совершил
Вполне себе лично, он сознательно василиска натравил, так что тот был живым орудием.
#123561 Вчера 11:31:07
- Анон
Re: Обсуждаем ГП-фэндом
Мол, так сильно будешь мучиться раскаянием, что впадешь в депру и угаснешь.
Автор в конечном счете вероятно имел ввиду это, но у нас тут все иносказательное и как душа по настоящему разделяется (а не метафорически), так получается и срастается она тоже через физические страдания..
#123562 Вчера 11:38:45
- Анон
Re: Обсуждаем ГП-фэндом
Анончики, а напомните Пожики не же знали о том, что Волд клепает крестражи? Потом когда он отдал дневник люци и чашу белле, они тоже не знали что именно это за предметы? Или бэлла знала?
#123563 Вчера 12:58:32
- Анон
Re: Обсуждаем ГП-фэндом
Анончики, а напомните Пожики не же знали о том, что Волд клепает крестражи? Потом когда он отдал дневник люци и чашу белле, они тоже не знали что именно это за предметы? Или бэлла знала?
Пожиратели не знали, Люциус про дневник точно не знал. Волдеморт про крестражи думал «nobody had ever known», так что и Белла могла не знать, просто считать чашу очень ценной вещью. Гарри считал, что Волдеморт ей не говорил:
I don’t think he’d have told Bellatrix it was a Horcrux, though. He never told Lucius Malfoy the truth about the diary. He probably told her it was a treasured possession and asked her to place it in her vault.
#123564 Вчера 14:04:16
- Анон
Re: Обсуждаем ГП-фэндом
Анончики, а напомните Пожики не же знали о том, что Волд клепает крестражи?
Открытым текстом - нет. Только косвенно из его высказываний о "приближении к бессмертию", обращения с определенными артефактами, возможно, некоторых других моментов некоторые смогли сделать этот вывод (Регулус, Дамблдор - единственные, о ком мы знаем). Думаю, если бы он сказал это, как есть, то многие из Пожирателей тут же перестали бы таковыми быть. Помнится, портрет Финеаса Найджеллуса Блэка, который был, на минуточку, в каком-то смысле Пожирателем Смерти того времени - и тот прифигел с правды на эту тему. Семь крестражей сотворить. Семь, бля! Просто крестраж - уже моральный горизонт событий (для волдемортовцев тоже, иначе бы и среди них нашлись охотники сотворить, не верю, что в богатых-родовитых-традиционных чистокровных семьях сроду не слышали о существовании этой технологии в природе!). О крестражАХ во множественном числе в прошлом, по-видимому, вообще никто не помышлял, в том числе и те Кощеи Бессмертные, которые создавали один. А тут на тебе - целых семь. Да тут и Белла подавится шадди или что там маги пьют в качестве кофе вот старая подруга анона, а! постоянное сочетание ГП и Этерны в ее тогдашнем дайри было уникальным. И останется лидер Темный Лорд темным магом-одиночкой, похожим то ли на Кощея, то ли на какого-то саурончика, на минималках, так сказать.
#123565 Вчера 14:06:34
- Анон
Re: Обсуждаем ГП-фэндом
Вот интересно, тема крестражей и всего, что с ними связано, интригует многих, а Роулинг как раз не любит об этом говорить и чаще всего отмалчивается...
#123566 Вчера 14:07:21
- Анон
Re: Обсуждаем ГП-фэндом
на какого-то саурончика, на минималках
Не потянет даже на минималках
На саурончикового орка скорее
#123567 Вчера 14:15:19
- Анон
Re: Обсуждаем ГП-фэндом
Думаю, если бы он сказал это, как есть, то многие из Пожирателей тут же перестали бы таковыми быть.
Не знаю, мне кажется, что как раз его способность создать крестражи наоборот демонстрирует его выдающиеся навыки и это бы последователей напугало, но уйти бы они побоялись.
Другое дело, что знание о таких слабостях, как разбросанные по миру куски души - это возможность их найти и начать давить на Волда, т.е. на его бы месте я бы вообще ни кому об этом не заикалась. Не говоря уж о том, что "Three people can keep a secret... if two of them are dead."
#123568 Вчера 14:17:50
- Анон
Re: Обсуждаем ГП-фэндом
его способность создать крестражи наоборот демонстрирует его выдающиеся навыки
Нет, по канону же даже тёмные маги считали крестражи лютым зашкваром
#123569 Вчера 14:20:04
#123570 Вчера 14:24:35
- Анон
Re: Обсуждаем ГП-фэндом
Нет, по канону же даже тёмные маги считали крестражи лютым зашкваром
Потому что это святотатсво и против природы и прочее. Но их не создавали в массе не потому это остальные бы не поняли и осудили бы, а потому что это сложное дело с неясными последствиями.
Отредактировано (Вчера 14:26:06)
#123571 Вчера 14:29:43
- Анон
Re: Обсуждаем ГП-фэндом
И именно поэтому Волдеморт не говорил открытым текстом о них.
Да потому что никто не должен знать, что тебе можно причинить вред, разбив условный медальон. Кто вообще в здравом уме будет рассказывать о "сохраненках" и вундервафлях своим же прихвостням?
#123572 Вчера 14:41:09
- Анон
Re: Обсуждаем ГП-фэндом
Анон пишет:Нет, по канону же даже тёмные маги считали крестражи лютым зашкваром
Потому что это святотатсво и против природы и прочее. Но их не создавали в массе не потому это остальные бы не поняли и осудили бы, а потому что это сложное дело с неясными последствиями.
Лично у меня есть предположение, что такое отношение к крестражам когда-то целенаправленно насадили, чтобы не появлялось слишком много трудноубиваемых темных магов. Но, так или иначе, насадили успешно. Такие маги остались исключением.
#123573 Вчера 14:47:19
- Анон
Re: Обсуждаем ГП-фэндом
Лично у меня есть предположение, что такое отношение к крестражам когда-то целенаправленно насадили, чтобы не появлялось слишком много трудноубиваемых темных магов.
Возможно. Хотя я лично не вижу, что бы это было прям отвращение уровня "фу, ты себя замарал, теперь ты не рукопожатный", по-моему это все-таки больше страх. Потому что в мире, где есть послесмертие и ты можешь застрять в лимбе, на что еще способен человек, который сотворил такое со своей душой? Что же он тогда сделает с другими?
Отредактировано (Вчера 14:48:19)
#123574 Вчера 15:09:43
- Анон
Re: Обсуждаем ГП-фэндом
С одной стороны - да. С другой - как раз в мире, где есть послесмертие, есть на один мотив больше сотворять крестражи. Там, где есть послесмертие, у злодея есть основания подозревать, что ТАМ может оказаться не очень приятно. Поэтому он может создать крестраж, чтобы его уж гарантированно было невозможно загнать в ТАМ. Интересно, сколько известно о посмертии как факты на самом деле, в том числе и о посмертии не самых милых людей? Наверное, только в Отделе Тайн есть сколько-нибудь обширные факты об этом. Поттер случайно немного увидел от того мира, потому что побывал в состоянии клинической смерти, но такое редко с кем бывает.
#123575 Вчера 18:39:38
- Анон
Re: Обсуждаем ГП-фэндом
Вот-вот. И именно поэтому Волдеморт не говорил открытым текстом о них.
А че он тогда взбесился что они его не искали и не воскресили когда он развоплотился если о крестражах было неизвестно?
Вообще конечно тут интересное дело, получается Волд неубиваем, но если его тело сохранилось. Умереть можно по разному, например сгореть в горстку пепла. А если нет - то должна быть инструкция для какого-то доверенного человека что делать если Лорд развоплотился.