Холиварофорум
Вы не вошли.
Объявление
#1 2014-07-14 16:47:58
- Анон
Обсуждаем ГП-фэндом
Жгите, аноны!
Список рекомендованных фанфиков по ГП по 440 страницу включительно.
Рейтинговые фаноны про секс выкладывать под кат с подписью.
По итогам голосования вводится локальное правило о запрете на агрессивное и оскорбительное обсуждение внешности актёров, а также любой хейт и срачи о касте экранизаций, как существующих, так и грядущих.
#123501 Вчера 11:13:02
- Анон
Re: Обсуждаем ГП-фэндом
продолжая жить стенка к стенке с миром людей, вообще им не интересуются?
Так именно что через стенку. Большая часть волшебников в магловский мир и не вылезает, у них магловеденье факультативный предмет, а не обязательный.
Полукровки и маглорождённые, очевидно, решают что магия пизже чем магловские достижения.
И да, у нас в каноне время на момент поступления Гарри: 1991
Тогда было меньше поводов для детей оставаться в курсе магловских новинок, волшебство привлекательнее. А когда ты Хогвартс закончил, то ты уже и не возвращаешься обратно к маглам, зачем?
#123502 Вчера 11:17:57
- Анон
Re: Обсуждаем ГП-фэндом
Так именно что через стенку. Большая часть волшебников в магловский мир и не вылезает, у них магловеденье факультативный предмет, а не обязательный.
Так не обязательно, чтобы все интересовались, но хотя бы кто-то. Они как бы живут ровно на той же планете, что и магглы, и более того, у них границы государств вроде бы как совпадают, а потому просто игнорить (и делать факультативом) разного рода военные кофликты и экологические катастрофы, вызываемые магглами - ну такое...
#123503 Вчера 11:20:40
- Анон
Re: Обсуждаем ГП-фэндом
но хотя бы кто-то
Ну вот отдел старшего Уизли интересуется, как и те, за кем они разгребают
#123504 Вчера 11:22:09
- Анон
Re: Обсуждаем ГП-фэндом
просто игнорить (и делать факультативом) разного рода военные кофликты и экологические катастрофы, вызываемые магглами - ну такое...
Они на факультативе не историю людей изучают, а "как вести себя среди маглов, чтобы вас не увезли в дурку или полицию"
Магам категорически насрать, это просто факт
#123505 Вчера 11:23:15
- Анон
Re: Обсуждаем ГП-фэндом
Почему все споры о превосходстве маглов над магами сводятся к хождению строем, огнестрелу и ядерке?
А хз, тоже каждый раз с интересом смотрю. В тредике как-то рассуждали про ковровую бомбардировку Хогвартса и химоружие на Хогсмид 
Про костер вроде неоднократно писали, что кого-то аж несколько раз сжигали просто потому что он так развлекался.
Ну Венделина Странная сорок семь раз специально попадалась, ей ощущения нравились. Но это всё относительно безобидно для взрослого мага с волшебной палочкой. А так от охоты на ведьм страдали в основном дети, потому что магию не контролируют. И взрослые без палочки тоже по сути беззащитны — Ника казнили, например, как и Толстого Монаха. Не говоря уже о тех маглах, которых посчитали магами, там вообще без шансов.
#123506 Вчера 11:24:18
- Анон
Re: Обсуждаем ГП-фэндом
а потому просто игнорить (и делать факультативом) разного рода военные кофликты и экологические катастрофы, вызываемые магглами - ну такое...
Как сказал анон чуть выше, маги спрятались в домике еще до научно-технического прогресса, а потому по привычке думают, что магглы это такие смешные людишки, которые все еще в носу ковыряются. Ну что такого они могут без магии-то?
Вспомните сцену со сторожем на чемпионате по квиддичу. Наглядное отношение большинства волшебников к магглам. Считают ниже себя и не видят необходимости считаться с их собственными желаниями. А того, кого считаешь ниже себя, сложно принимать в расчет как кого-то серьезного.
#123507 Вчера 11:36:53
- Анон
Re: Обсуждаем ГП-фэндом
а потому по привычке думают, что магглы это такие смешные людишки, которые все еще в носу ковыряются
Я как бы с этим согласна и об этом изначально и была речь, когда писали, что маги не воспринимают всерьез угрозы от магглов, иначе бы они изучали их, а не просто отгородились и забыли.
#123508 Вчера 11:40:36
- Анон
Re: Обсуждаем ГП-фэндом
Ну вот отдел старшего Уизли интересуется, как и те, за кем они разгребают
Да, уровень познаний в магглах там впечатляет... Tell me, what exactly is the function of a rubber duck?
#123509 Вчера 11:46:19
- Анон
Re: Обсуждаем ГП-фэндом
волшебники, продолжая жить стенка к стенке с миром людей, вообще им не интересуются
Кто-то интересуется, кто-то нет, вторых большинство, судя по всему. Ну это закономерно, у магов во многом свой мир.
И в контексте разговора — а почему вообще интерес маги должны проявлять именно к способам массового убийства? Ничего другого интересного магам магломир не может предложить?
Да, уровень познаний в магглах там впечатляет... Tell me, what exactly is the function of a rubber duck?
Ну вот я как взрослый магл про такую функцию уточки узнал недавно 
#123510 Вчера 11:51:47
- Анон
Re: Обсуждаем ГП-фэндом
Да, уровень познаний в магглах там впечатляет...
И заметь, это отдел, который постоянно в контакте с миром маглов.
Что уж про остальных говорить
#123511 Вчера 12:07:22
- Анон
Re: Обсуждаем ГП-фэндом
а почему вообще интерес маги должны проявлять именно к способам массового убийства? Ничего другого интересного магам магломир не может предложить?
Потому что мы начали с обсуждения оружия?
Если абстрагироваться, то в целом все равно достаточно логично проявлять интерес к вещам, которые могут напрямую угрожать существованию. На тот момент отголоски гонки вооружения еще слышны. Да и в целом в военную отрасль вбухивается очень и очень много денег и многие открытия начинаются оттуда. Конечно не плохо бы проявлять интерес и к космосу/медицине и т.п., но именно военные конфликты между людьми могут затрагивать жизнь магов, а не запуск интернета или открытие пенициллина.
Ну вот я как взрослый магл про такую функцию уточки узнал недавно
На момент написания книги у уточки еще не было этой функции скорее всего))
Отредактировано (Вчера 12:09:39)
#123512 Вчера 12:09:11
- Анон
Re: Обсуждаем ГП-фэндом
но именно военные конфликты между людьми могут затрагивать жизнь магов, а не запуск интернета.
Ну вот так получилось что это канон: магам категорически похуй на магловский мир
#123513 Вчера 12:56:47
- Анон
Re: Обсуждаем ГП-фэндом
Потому что мы начали с обсуждения оружия?
Ну да, тема «почему маги не используют магловское оружие, это же имба». Но проявить интерес не означает взять себе на вооружение. Было как минимум две мировые войны, маги там тоже воевали, ту же битву за Британию было сложно не заметить, так что представление о магловском оружии маги имеют. Просто это не значит, что они должны впечатлиться и захотеть такое себе. Им не нужна взрывчатка, чтобы обрушить мост, для пыток и убийств есть непростительные и ещё ряд темномагических заклинаний, есть адское пламя и так далее, им явно такого набора инструментов хватает.
#123514 Вчера 12:57:47
- Анон
Re: Обсуждаем ГП-фэндом
маги там тоже воевали
Разве?
#123515 Вчера 13:01:49
- Анон
Re: Обсуждаем ГП-фэндом
Им не нужна взрывчатка, чтобы обрушить мост, для пыток и убийств есть непростительные
Но с другой стороны разве это не требует все личных сил и личного присутствия? Непростительные вроде как еще и душу портят.. Плюс оставляет личный магический след, тогда как условный пистолет следа не оставит и от всей души хотеть убить не обязательно?
Отредактировано (Вчера 13:02:07)
#123516 Вчера 13:39:38
- Анон
Re: Обсуждаем ГП-фэндом
Непростительные вроде как еще и душу портят.. Плюс оставляет личный магический след, тогда как условный пистолет следа не оставит и от всей души хотеть убить не обязательно?
Да не, любое предумышленное убийство рвёт душу. Смысл непростительности авады в том, что невозможно спиздануть "ой, я няша и нечаянно", "я стреляла не в вас, я стреляла в лошадь" и т.д. Если убил авадой, то всё, точно этого хотел, без вариантов, а если застрелил из пистолета, то можно отмазываться, что хотел только попугать, а палец случайно соскользнул.
Отредактировано (Вчера 13:40:07)
#123517 Вчера 14:28:13
- Анон
Re: Обсуждаем ГП-фэндом
Разве?
Да. Причём в ПМВ Минмагии из опасения массовых нарушений Статута приняло закон, запрещающий волшебникам участвовать в войне, но тысячи людей его проигнорировали.
Но с другой стороны разве это не требует все личных сил и личного присутствия?
Часто как и применение магловского оружия 
У магов опять же есть возможность делать дистанционные магические ловушки и воздействовать на расстоянии.
Непростительные вроде как еще и душу портят
Не непростительные как таковые, а убийство. Не принципиально, хоть там Авада, хоть пуля, Волдеморт вон вообще василиском убил Миртл.
#123518 Вчера 14:46:44
- Анон
Re: Обсуждаем ГП-фэндом
закон, запрещающий волшебникам участвовать в войне, но тысячи людей его проигнорировали.
Значит это очередная логическая дыра Роулинг. Ничего нового
#123519 Вчера 15:04:19
- Анон
Re: Обсуждаем ГП-фэндом
Значит это очередная логическая дыра Роулинг.
Где дыра?
#123520 Вчера 19:19:03
- Анон
Re: Обсуждаем ГП-фэндом
Непростительные вроде как еще и душу портят.. Плюс оставляет личный магический след, тогда как условный пистолет следа не оставит и от всей души хотеть убить не обязательно?
Да не, любое предумышленное убийство рвёт душу. Смысл непростительности авады в том, что невозможно спиздануть "ой, я няша и нечаянно", "я стреляла не в вас, я стреляла в лошадь" и т.д. Если убил авадой, то всё, точно этого хотел, без вариантов
Лично анон всегда был склонен думать, что применять Непростительные заклятия - это как дрочить: надо мысленно иметь перед собой образ того, кому хотел бы это причинить. Не обязательно это именно образ того, с кем на самом деле будешь делать, но того, кому именно хотел бы это причинить как минимум эмоционально - стопроцентно. Грубо говоря, во время убийства Дамблдора Снейп мог иметь перед своим мысленным взором образ Волдеморта, которого тогда давно уже ненавидел по-настоящему (искренним упиванством он уже переболел задолго до того момента), и мысленно кидать Аваду именно в Волдеморта, но фактически, во внешнем мире - в Дамблдора. Но вот в кого-то мысленно от души - надо. Может, тот же молодой Крауч при применении Круциатуса всякий раз держал в голове родного отца, но это чисто мой фанон Конечно, конкретно Снейп мог в то время давно уже ненавидеть и того, и другого, Дамблдор-то со своим выращиванием Поттера как заранее избранного камикадзе, помнится, тоже порядком выморозил Снейпа... но основную мысль вы поняли. Так или иначе, по-видимому, преднамеренное убийство разрывает душу, но оторванный кусок, если его не заключают в крестраж, потом неидеально прирастает и не вылетает из тела сам по себе, если его намеренно не вынимать. Иначе случайных крестражей, как у Поттера во лбу, было бы гораздо больше, как и бессмертно-психованных темных магов.
#123521 Вчера 20:09:30
- Анон
Re: Обсуждаем ГП-фэндом
Ну, империус прямого вреда не наносит, можно было бы просто к тёмным отнести, а не непростительным.
#123522 Вчера 20:15:54
- Анон
Re: Обсуждаем ГП-фэндом
Но почему-то оно официально числится непростительным - факт. И, наверное, тоже может быть скастовано только тем, кто хочет этого по-настоящему, раз считается непростительным. И оно, во-первых, почти полностью подчиняет (сопротивляться можно, но трудно), а во-вторых - может ой как сказаться на психике. Длительный или плохо сделанный Империус может превратить человека в психа. Собственно, первые минуты под Империо, описанные с точки зрения Гарри, чем-то напоминают начало лечения нейролептиками (было дело, ага), а если давать нейролептики не по делу а бывает, что и несмотря на то, что по делу, не шизику, то легко себе представить, что соответствующие функции его мозга будут страдать.
#123523 Вчера 20:28:19
- Анон
Re: Обсуждаем ГП-фэндом
Вообще странно, что заклинание контроля над волей - непростительное, а память стирать на 2 курсе учат. Вмешательство в разум и там, и тут имеется.
#123524 Вчера 20:30:50
- Анон
Re: Обсуждаем ГП-фэндом
Грубо говоря, во время убийства Дамблдора Снейп мог иметь перед своим мысленным взором образ Волдеморта
Вряд ли. См. диалог про "А моя душа? Как же моя душа?" и ответ Дамблдора в смысле, что Снейпу виднее, расколется его душа от такого убийства или нет. Получается, она могла не расколоться? Если иметь намерение убить, причём конкретно Дамблдора, но делать это по просьбе убиваемого, и без того обречённого, да ещё ради победы сил добра, то это, видать, за эвтаназию засчитывается, а не за убийство.
#123525 Вчера 20:37:24
- Анон
Re: Обсуждаем ГП-фэндом
видать, за эвтаназию засчитывается, а не за убийство
Вообще вся тема с расколом души из-за убийства не однозначная. Если это метафорический раскол, тут больше влияет совесть и прочее, а если реальная-физическая, то получается раскалывается "магией" на основе опять же просто факта смерти? Или факта желания причинить боль? Но при случайном убийстве тогда душа не раскалывается, а при "ручном" убийстве тоже? Ведь магия не участвует и не может расколоть? И как все это соотносится с какой-нибудь социопатией, где человек вообще убийство не считает проблемой.