Холиварофорум
Вы не вошли.
Объявление
#1 2014-07-14 16:47:58
- Анон
Обсуждаем ГП-фэндом
Жгите, аноны!
Список рекомендованных фанфиков по ГП по 440 страницу включительно.
Рейтинговые фаноны про секс выкладывать под кат с подписью.
По итогам голосования вводится локальное правило о запрете на агрессивное и оскорбительное обсуждение внешности актёров, а также любой хейт и срачи о касте экранизаций, как существующих, так и грядущих.
#97201 Вчера 12:06:52
- Анон
Re: Обсуждаем ГП-фэндом
Как Снейп в той ситуации, в какой он находится, с умирающим Дамблдором, которого ему придётся убить, неконтролируемым Драко, Вольдемортом, Гарри, и миллионом других проблем, должен наказать себя за оставленную на полке книгу (которую он вряд ли сам оставил)?
Ну Гарри, который является целью Волда и имеет миллион других проблем, он как-то сумел наказать. И ты иронию, смотрю, вообще не выкупаешь.
И кто ж, по-твоему оставил личную книгу Снейпа в кабинете зельеварения? Морщероги подкинули?
#97202 Вчера 12:13:46
- Анон
Re: Обсуждаем ГП-фэндом
Они просто упорно пытаются доказать, что Гарри стродал именно потому, что видел ужасный буллинг Джеймса и Сириуса, а значит Снейп хороший, он ничо такого не имел в виду, когда, злобно ухмыляясь, напомнил Гарри, что они оба мертвы, зато вон память от них осталась, давай сиди вспоминай, мальчик, у которого точно нет ПТСР после смерти Сириуса.
Эээ, не вкладывай свои фаноны в чужие слова. Гарри реально страдал из за буллинга, который он видел в исполнении Сириуса и отца, в пятой книге он был ужасно разочарован и подавлен увиденным. И приведённая выше цитата никак не опровергает, что ему было неприятно видеть имена близких именно в контексте того, что они творили. Он наслаждался упоминанием родителей, когда о них говорили в положительном ключе. А тут ему было неприятно. Контекст важен.
И опять же, тот факт, что Мародеры были булли (неопровержимый канонический факт, подтвержденный интервью автора), никак не связан с хорошестью Снейпа. Снейп сделал много плохого И Снейп был жертвой многолетнего буллинга.
Отредактировано (Вчера 12:14:04)
#97203 Вчера 12:16:32
- Анон
Re: Обсуждаем ГП-фэндом
Я даже больше скажу, если бы Гарри не воспоминание Снейпа в Омуте посмотрел, а прочитал взыскание на карточке в формате «применили к Северусу Снейпу левитирующее и мыльное заклинание», то он бы, скорее всего, отреагировал не так, как когда увидел всё полностью своими глазами.
Это должно было быть доводом в защиту Мародеров? Потому что оно совсем не так сработало.
#97204 Вчера 12:19:56
- Анон
Re: Обсуждаем ГП-фэндом
Ну Гарри, который является целью Волда и имеет миллион других проблем, он как-то сумел наказать. И ты иронию, смотрю, вообще не выкупаешь.
И кто ж, по-твоему оставил личную книгу Снейпа в кабинете зельеварения? Морщероги подкинули?
Да, Гарри, который чуть не убил другого ученика, он смог наказать. Жалким наказанием, несоизмеримым с проступком. Книгу в кабинете мог оставить кто угодно. Точно так же как Гарри, её мог получить другой ученик, и точно так же оставить.
В кабинет за 20 лет, что прошли с момента, как Снейп этой книгой пользовался, наверно пара тройка других людей заходили.
#97205 Вчера 12:22:36
- Анон
Re: Обсуждаем ГП-фэндом
Гарри реально страдал из за буллинга, который он видел в исполнении Сириуса и отца, в пятой книге он был ужасно разочарован и подавлен увиденным.
Ну так и Снейп тоже страдал от буллинга, но почему-то ему это не мешало будучи взрослым мужиком буллить школоту, в то время как его самого, во времена его школотизма, буллили такие же школьники, которым он вполне отвечал, а не взрослые мужики. А вот Гарри и Невил Снейпу уже чисто по статусу ответить не могли, хоть Гарри и пытался, но всё-равно получал потом наказания, причём несоразмерные нарушениям.
Жалкое зрелище, если честно.
#97206 Вчера 12:22:45
- Анон
Re: Обсуждаем ГП-фэндом
Так именно что понятно, почему.
Ты читаешь, что я пишу? Оч повезло, что Драко тупит и в стрессе, раз он не понял. В этом и проблема, блин. Это спускание на тормозах должно быть подозрительным, а не наоборот.
Смысл претензии к Снейпу тогда в чем? Что двойные стандарты? Объяснили почему. Что сглупил раз не наказал? Так он Драко знает, и что тот глупый знает, и воспользовался этой возможностью чтобы как раз наладить доверие. Все же понятно, если хоть немного обдумывать написанное.
Отредактировано (Вчера 12:23:14)
#97207 Вчера 12:24:35
- Анон
Re: Обсуждаем ГП-фэндом
Да, Гарри, который чуть не убил другого ученика, он смог наказать
Надеюсь хоть тут не будут поднимать аргументальный аргумент с Сириусом и Хижиной, типа Гарри злобный отморозок и без пяти минут убийца?
#97208 Вчера 12:25:27
- Анон
Re: Обсуждаем ГП-фэндом
Ну так и Снейп тоже страдал от буллинга, но почему-то ему это не мешало будучи взрослым мужиком буллить школоту, в то время как его самого, во времена его школотизма, буллили такие же школьники, которым он вполне отвечал, а не взрослые мужики.
А это по факту так чаще всего и бывает. Жертвы насилия очень часто потом становятся теми, кто совершает насилие.
#97209 Вчера 12:27:51
- Анон
Re: Обсуждаем ГП-фэндом
А это по факту так чаще всего и бывает. Жертвы насилия очень часто потом становятся теми, кто совершает насилие.
Я мимоанон, но вот этот коммент поддержу усиленно. Снейпа и мерзость его поведения это никак не оправдывает, конечно, но я тем не менее очень сочувствую и ему, и Гарри с Невиллом и Гермионе (тут уже вспомнили, что он и еë унижал, нет? ну так я напомню).
#97210 Вчера 12:28:32
- Анон
Re: Обсуждаем ГП-фэндом
Надеюсь хоть тут не будут поднимать аргументальный аргумент с Сириусом и Хижиной, типа Гарри злобный отморозок и без пяти минут убийца?
Ситуации совершенно разные. Гарри действительно совершил огромную глупость и чуть не убил другого человека, но он реально был в опасности и реально реагировал в моменте. С решившим устроить убийство руками друга Сириусом тут нет ничего общего.
#97211 Вчера 12:28:43
- Анон
Re: Обсуждаем ГП-фэндом
Это должно было быть доводом в защиту Мародеров?
Нет, с чего ты так решил? 
#97212 Вчера 12:33:06
- Анон
Re: Обсуждаем ГП-фэндом
А это по факту так чаще всего и бывает. Жертвы насилия очень часто потом становятся теми, кто совершает насилие.
В худшем случае в половине случаев. А другая половина, пережив насилие, потом старается оградить других людей от подобного, если они в силах это сделать, и особенно если речь идёт о ком-то слабом, кому нужна помощь. Снейп предпочитает первый вариант, и тяжёлое детство его не оправдывает. Это и правда жалкое зрелище, когда взрослый человек отрывается за свои детские обидки на других детях, которые к его детским тяготам не имели отношения.
И даже если допустить, что этот эпизод с воспоминанием и карточками был таким ебанутым воспитательным моментом - Снейп идиот, потому что это так не работает, а во-вторых, то, что вытворяли Мародёры (и друзья Снейпа типа Мальсибера) и то, что произошло между Гарри и Драко вообще не сопоставимы ни контекстом, ни масштабом. Гарри не травил Драко (а вот зеркальные попытки были, но слабенькие и Гарри было похуй), Гарри расследовал подозрительную хуйню, в которой Драко был замешан, и при том Снейп знал что и почему происходит. Не в пизду, ни в армию этот его "воспитательный метод" был в данном контесте. Особенно с учётом того, что Гарри даже не знал, что это за заклинание и действовал в стрессовой ситуации. Он, в отличии от Снейпа, всего хитровыебанного плана Дамблдора не знал.
В общем, оправдывать в этой ситуации Снейпа - это что-то странное, имхо.
#97213 Вчера 12:35:48
- Анон
Re: Обсуждаем ГП-фэндом
И приведённая выше цитата никак не опровергает, что ему было неприятно видеть имена близких именно в контексте того, что они творили.
Он записанное в карточках считает мелочью, petty misdeeds. А ёкало у него внутри, когда он натыкался на имена Джеймса и Сириуса. Как Снейп и планировал, собственно, и с его стороны омерзительно так тыкать палочкой в Гарри, заодно напомнив лишний раз, что его отец и крёстный мертвы.
#97214 Вчера 12:38:24
- Анон
Re: Обсуждаем ГП-фэндом
решившим устроить убийство руками друга Сириусом тут нет ничего общего.
Да почему вы так уверены, что он прям решил его убить? Что у него вот прям был хитрый план на убийство? А не тупая подростковая попытка напугать? Подростки про смерть не думают, они и себя считают бессмертными, такова специфика не развитой психики.
Я не оправдываю Сириуса, поступок реально долбоёбский. Но убийство? Максимум дебильный пранк, типа тех, которые периодически на камеру записывают, не думая о последствиях, и в результате которых иногда таки случаются несчастные случаи (иногда смертельные и иногда с самими пранкерами). Имбецилы-пранкеры просто имбецилы-пранкеры, никто из них убивать на начало пранка никого не планирует. Нафиг понятия-то для красного словца подменять?
#97215 Вчера 12:39:49
- Анон
Re: Обсуждаем ГП-фэндом
А ёкало у него внутри, когда он натыкался на имена Джеймса и Сириуса. Как Снейп и планировал, собственно, и с его стороны омерзительно так тыкать палочкой в Гарри, заодно напомнив лишний раз, что его отец и крёстный мертвы.
+100
#97216 Вчера 12:41:08
- Анон
Re: Обсуждаем ГП-фэндом
Он записанное в карточках считает мелочью, petty misdeeds. А ёкало у него внутри, когда он натыкался на имена Джеймса и Сириуса. Как Снейп и планировал, собственно, и с его стороны омерзительно так тыкать палочкой в Гарри, заодно напомнив лишний раз, что его отец и крёстный мертвы.
Ну хорошо. У него екало в груди, когда многочисленные персонажи, от Дамблдора и Хагрида до Слагхорна, расхваливали его родителей? Какими они были офигенными, умными, прекрасными и как им все завидовали? Я такого не помню, хотя почему бы нет, раз одно упоминание их имён для него такой повод для сердце-еканья. А тут вдруг начал страдать. Точно так же, как страдал, когда увидел поведение отца в воспоминании Снейпа. Тут не само упоминание имён Джеймса и Сириуса важно, а именно то, что он видел негативную правду об их поведении в школе.
Положительные упоминания у него такую реакцию не вызывали.
Отредактировано (Вчера 12:41:27)
#97217 Вчера 12:42:41
- Анон
Re: Обсуждаем ГП-фэндом
решившим устроить убийство руками друга Сириусом
Вот прям решил устроить убийство руками Люпина?
#97218 Вчера 12:43:05
- Анон
Re: Обсуждаем ГП-фэндом
В сцене с карточками может быть такой момент, что Снейп еще отходит от того, что чуть сам только что не умер от непреложного. И потому особенно усиленно плюется ядом. Но на деле все равно никакого по-настоящему страшного наказания от него не следует. (и даже книгу он в итоге оставляет Гарри, значит верит в дальнейшую благоразумность. иначе бы все его вещи и в комнате перетряхнул, но это уже мое имхо)
мимоанон
Отредактировано (Вчера 12:47:47)
#97219 Вчера 12:43:26
- Анон
Re: Обсуждаем ГП-фэндом
Да почему вы так уверены, что он прям решил его убить? Что у него вот прям был хитрый план на убийство? А не тупая подростковая попытка напугать?
А с чего идея что план убить должен быть хитрым? Жизнь это не детектив Агаты Кристи. Огромное количество убийств совершаются по глупости и кажутся очень глупыми.
Отредактировано (Вчера 12:44:03)
#97220 Вчера 12:44:22
- Анон
Re: Обсуждаем ГП-фэндом
А тут вдруг начал страдать.
Действительно, чойта он вдруг начал страдать? Подумаешь отец мёртв, крёстный, который ещё недавно был жив - теперь тоже мёртв, а он был последним близким "родственником", и после его смерти (на глазах Гарри, кстати), Гарри снова остался без семьи, о которой всю жизнь мечтал. Мелочи какие.
#97221 Вчера 12:48:08
- Анон
Re: Обсуждаем ГП-фэндом
Действительно, чойта он вдруг начал страдать? Подумаешь отец мёртв, крёстный, который ещё недавно был жив - теперь тоже мёртв, а он был последним близким "родственником", и после его смерти (на глазах Гарри, кстати), Гарри снова остался без семьи, о которой всю жизнь мечтал. Мелочи какие.
В этой же книге Слагхорн расхваливает Лили, которая тоже мертва. Из за его слов Гарри страдает? Что и в какой части тела у него екает от страданий?
#97222 Вчера 12:48:33
- Анон
Re: Обсуждаем ГП-фэндом
А с чего идея что план убить должен быть хитрым? Жизнь это не детектив Агаты Кристи. Огромное количество убийств совершаются по глупости и кажутся очень глупыми.
Потому что есть разница между "хотел убить" и "случайно вышло". А ещё между "могло случится" и "не случилось". А оно не случилось. Снейп не умер, Сириус его НЕ убил, хспд. Не было убийства. Был тупой пранк, который мог закончиться как угодно, но закончился как закончился в каноне. А тут уже из раза в раз, как заевшая пластинка, талдычат про убийство, будто оно в каноне таки случилось.
Но при этом когда речь заходит за какого-нибудь Мальсибера с тёмными заклятьями на школьницах, то там уже не страшно и ачотакова, ведь "ну ничего же смертельного не случилось".
Почему одно от другого отличается, я в душе не чаю.
#97223 Вчера 12:51:55
- Анон
Re: Обсуждаем ГП-фэндом
Но при этом когда речь заходит за какого-нибудь Мальсибера с тёмными заклятьями на школьницах, то там уже не страшно и ачотакова, ведь "ну ничего же смертельного не случилось".
Почему одно от другого отличается, я в душе не чаю.
А потому что мы в принципе не знаем, что сделал Мальсибер. А что сделал Сириус мы знаем.
Что за нелепое сравнение?
И если уж к нему вернуться, по разговору Снейпа и Лили, Мальсибер тоже только ПЫТАЛСЯ что то сделать, тоже типа для веселья, так что Сириус Блэк и будущий Пожиратель Мальсибер примерно на одном уровне.
#97224 Вчера 12:53:31
- Анон
Re: Обсуждаем ГП-фэндом
Я такого не помню, хотя почему бы нет, раз одно упоминание их имён для него такой повод для сердце-еканья.
Harry swallowed; his voice seemed to have deserted him. He did not think he could stand to discuss Sirius; it had been painful enough to hear Uncle Vernon say “His godfather’s dead?” and even worse to hear Sirius’s name thrown out casually by Slughorn.
Точно так же, как страдал, когда увидел поведение отца в воспоминании Снейпа.
Абсолютно несравнимо. После увиденного в воспоминании Гарри днями ходил как пришибленный, а здесь он на мелочи в записях никак не реагирует.
Тут не само упоминание имён Джеймса и Сириуса важно, а именно то, что он видел негативную правду об их поведении в школе.
Эм, нет. Даже само построение предложения говорит об обратном.
#97225 Вчера 12:53:38
- Анон
Re: Обсуждаем ГП-фэндом
В этой же книге Слагхорн расхваливает Лили, которая тоже мертва. Из за его слов Гарри страдает? Что и в какой части тела у него екает от страданий?
Ты странный. Не ужели не видишь разницу?
Вот у какого-нибудь анона была любимая бабушка, бабушка умерла у него на руках. Кто-то ему с теплотой рассказывает про бабушку, какой она была замечательной, каким прекрасным специалистом была. Анону приятно это слышать, его эти слова не травмируют, и не делают больно, ведь к памяти любимой бабушки относятся с теплотой и уважением. А тут кто-то другой начинает хуесосить эту бабушку, и будто этого мало, начинает усилено прыгать на скорби самого анона, откровенно глумясь, что вот, теперь твоя бабка сдохла, остались только записи в реестре посещения завода, в которых она опаздывала, наслаждайся.
Есть разница?