Холиварофорум

Не все, что говорят на Холиварке — правда!

Вы не вошли.

#1 2014-07-14 16:47:58

Анон
Windows VistaInternet Explorer 9.0

Обсуждаем ГП-фэндом

Жгите, аноны!

Список рекомендованных фанфиков по ГП по 440 страницу включительно.

"Большая игра"
на английском
макси
миди
мини

Рейтинговые фаноны про секс выкладывать под кат с подписью.

По итогам голосования вводится локальное правило о запрете на агрессивное и оскорбительное обсуждение внешности актёров, а также любой хейт и срачи о касте экранизаций, как существующих, так и грядущих.

Тред рекомендации и обсуждения ГП-фиков


#95901 2025-01-03 16:00:26

Анон

Re: Обсуждаем ГП-фэндом

Анон пишет:

Снейп дружил с Мальсибером, который издевался над гриффиндоркой Мэри Макдональд.

Опяяять :wall:
Нет, не "издевался", хватит передёргивать! В каноне сказано "пытался сделать" - один раз, и так ничего и не сделал! А Снейп вообще считал, что и не хотел делать, а просто пугал.

Анон пишет:

Уже после этого именно Мэри уговаривала Лили выйти и помириться со Снейпом. Так что, раз уж мы судим по косвенным признакам, ненавидели его явно не поголовно даже на Гриффиндоре.

Нет, не "уговаривала", а

— Я вышла только потому, что Мэри сказала, будто ты грозился тут заночевать.
— А я и грозился. И заночевал бы.

просто передала слова.

#95902 2025-01-03 16:00:45

Анон

Re: Обсуждаем ГП-фэндом

Анон пишет:

Мне кажется, Гарри там, насмотревшись на Джеймса, в каком-то смысле ожидает и боится, что и Лили тоже окажется не такой, как он всегда думал. Там и до этого был акцент на том, люди вокруг рассмеялись — а Лили нет. И потом Гарри думает, что вот хоть его мама вмешалась и поступила правильно.

Кстати да, хорошее объяснение и логично укладывается.

#95903 2025-01-03 16:05:42

Анон

Re: Обсуждаем ГП-фэндом

Анон пишет:

Обычный тупой подросток, как и Мародёры.

Ну, вступление в террористическую организацию всё-таки выходит за рамки подростковой тупости.
У Джеймса и Снейпа общее то, что они пытались впечатлить Лили абсолютно неправильными способами.
Только Джеймс хотел впечатлить её, выёбываясь и задирая окружающих, что всрато и действительно по-подростковому тупо. А Снейп хотел впечатлить, присоединившись к организации, которая пытает и убивает людей, особенно таких, как Лили и её семья, и за людей их не считает.

#95904 2025-01-03 16:05:59

Анон

Re: Обсуждаем ГП-фэндом

Анон пишет:

А Снейп вообще считал, что и не хотел делать, а просто пугал.

Известный своей объективностью, да.

Анон пишет:

В каноне сказано "пытался сделать" - один раз, и так ничего и не сделал!

Сириус вот по итогу тоже Снейпу ничо не сделал. Не получилось. Объявляем ему амнистию?

#95905 2025-01-03 16:07:54

Анон

Re: Обсуждаем ГП-фэндом

Анон пишет:

И даже из его компании не все стали Пожирателями

Это откуда?

Анон пишет:

Откуда отталкивали? Кто вообще эти светлые? Лили, например, не отталкивала, а наоборот, до последнего за дружбу держалась, толку-то.

Анон, зачем ты прикидываешься идиотом? Уже минимум дважды писали, что сторона света и добра, так ненавидящая ТИ что аж днём не спит, ночью не ест - это Дамблдор и мародёры.
Одной Лили было маловато чтобы удержать Северуса на той же стороне, где находятся его булли и прикрывающий их директор, особенно учитывая то, что она от него постоянно требовала.

#95906 2025-01-03 16:07:59

Анон

Re: Обсуждаем ГП-фэндом

Анон пишет:

А Снейп вообще считал, что и не хотел делать, а просто пугал.

Нет, Снейп говорил, мол, это ачотакова и смеха ради.

#95907 2025-01-03 16:13:01

Анон

Re: Обсуждаем ГП-фэндом

Анон пишет:

Это откуда?

Сириус в четвёртой книге говорил.

Анон пишет:

Дамблдор и мародёры

И каким образом они Снейпа отталкивали? Откуда отталкивали, с жизненного пути адекватного человека, который к Волдеморту не присоединяется?

Анон пишет:

Одной Лили было маловато чтобы удержать Северуса на той же стороне

А у него самого нет никаких убеждений, не? Он не понимал, что убивать и пытать людей как-то нехорошо? Что делить их на сорта по крови как-то неправильно? Снейп сам выбрал свою сторону, осознанно, его туда тянуло, он не от безысходности пошёл в Пожиратели.

Анон пишет:

особенно учитывая то, что она от него постоянно требовала

И что она требовала?

#95908 2025-01-03 16:13:01

Анон

Re: Обсуждаем ГП-фэндом

Анон пишет:

Найди, пожалуйста, в каноне пруфы про связь травли конкретного Снейпа с его полукровностью и бедностью.

Значения слова "аргумент" ты не понимаешь.
Сходи ещё раз прочитай про травлю в википедии, что ли. А потом сопоставь то, что бедность - одна из её распространенных причин, то, что Джеймс и Сириус из богатых семей, а Снейп наоборот, то, что мародёры до успешных не докапывались, иначе хвастались бы и гордились этим, прозвище данное ими Снейпу и то, что докопались они до него с порога.

Откуда выкопали полукровность хз, я о ней не писал.

#95909 2025-01-03 16:15:40

Анон

Re: Обсуждаем ГП-фэндом

Анон пишет:

бедность - одна из её распространенных причин

Это не значит, что эту причину нужно натягивать на вот этих конкретных персонажей и их историю.

Анон пишет:

иначе хвастались бы и гордились этим

Эээ… нет, с чего бы?

Анон пишет:

прозвище данное ими Снейпу

Как оно связано с бедностью?  O_o

Анон пишет:

то, что докопались они до него с порога

Из-за факультета.

#95910 2025-01-03 16:16:12

Анон

Re: Обсуждаем ГП-фэндом

Анон пишет:

Снейп далеко не так прост, и уже в школьные годы был достаточно одарён как магически, так и знаниями о тёмных чарах, которых нахватался тоже сам, а что-то вообще изобрёл. Он вырос по итогу в одного из самых опасных боевиков

Вот именно. Снейп в сцене у озера не ведет себя как затравленный бедненький угнетенный подросток. Он не боится словесный срач перевести в магическую дуэль аж с 4 ужасными булли, а потом начать кидаться сектусемпрой в ответ на мыльные пузыри. Вместо использования такого же унизительного, но не опасного заклинания. Потому что Снейп не боится. Он не боится ужасных булли и последствий столкновения с ними.

Отредактировано (2025-01-03 16:16:30)

#95911 2025-01-03 16:16:15

Анон

Re: Обсуждаем ГП-фэндом

Анон пишет:

И каким образом они Снейпа отталкивали?

Не, анон, я с таким отсутствием логики спорить не могу :lol:
Наверное, когда группа годами пиздит кого-то за то, что он якобы не соответствует их моральным критериям, то пиздимый должен этими критериями проникнуться и полюбить как миленький, а не решить что раз их носители мудаки, то и критерии мудацкие?

#95912 2025-01-03 16:17:11

Анон

Re: Обсуждаем ГП-фэндом

Анон пишет:
Анон пишет:

Обычный тупой подросток, как и Мародёры.

Ну, вступление в террористическую организацию всё-таки выходит за рамки подростковой тупости.

Не, если у нас Сириус, который отправил другого человека на сжирание к своему другу оборотню, это глупый мальчишка, который ничего не понимает, то Снейп тоже имеет право на списание юных грешков.

Плюс мы очень мало знаем, как именно вербовал Вольдеморт. Было ли это изначально агрессивная террористическая организация.

Отредактировано (2025-01-03 16:22:41)

#95913 2025-01-03 16:17:55

Анон

Re: Обсуждаем ГП-фэндом

Анон пишет:

он не от безысходности пошёл в Пожиратели.

И, кстати, даже беря во внимание слова Роулинг - его мотивация все еще не безысходна, тупая, да, но это не тот случай, когда "меня заставили, угрожали и требовали вступить, иначе выпьют с пивом мою золотую рыбку" - сам, все сам.

#95914 2025-01-03 16:17:59

Анон

Re: Обсуждаем ГП-фэндом

Почему анон* думает, что в объятья плжирателей Снейпа толкнули мародеры и Лили, когда очевидно, что причина в его отце-магле-абьюзере?

#95915 2025-01-03 16:18:00

Анон

Re: Обсуждаем ГП-фэндом

Анон пишет:

Нет, Снейп говорил, мол, это ачотакова и смеха ради.

Это оно и значит - пугал смеха ради, ачотакова, ничего ж не сделал.

#95916 2025-01-03 16:18:12

Анон

Re: Обсуждаем ГП-фэндом

Анон пишет:

решить что раз их носители мудаки, то и критерии мудацкие?

Если кого-нибудь не примут в художку будут пиздить в школе два еврея и на основании этого он станет нацистом, то, сюрприз, дело нифига не в евреях.

#95917 2025-01-03 16:20:05

Анон

Re: Обсуждаем ГП-фэндом

Анон пишет:

Плюс мы очень мало знаем, как именно вербовал Вольдеморт. Было ли это изначально агрессивная террористическая организация. Тут упоминали гитлерюгенд - вы думаете туда шли, чтобы евреев в концлагерях сжигать? Подавляющее большинство членов национал-социалистической партии Германии понятия не имели о том, что творили от их имени.

Вы ходите по очень тонкому льду.

#95918 2025-01-03 16:21:22

Анон

Re: Обсуждаем ГП-фэндом

Анон пишет:
Анон пишет:

Снейп далеко не так прост, и уже в школьные годы был достаточно одарён как магически, так и знаниями о тёмных чарах, которых нахватался тоже сам, а что-то вообще изобрёл. Он вырос по итогу в одного из самых опасных боевиков

Вот именно. Снейп в сцене у озера не ведет себя как затравленный бедненький угнетенный подросток. Он не боится словесный срач перевести в магическую дуэль аж с 4 ужасными булли, а потом начать кидаться сектусемпрой в ответ на мыльные пузыри. Вместо использования такого же унизительного, но не опасного заклинания. Потому что Снейп не боится. Он не боится ужасных булли и последствий столкновения с ними.


А я не понимаю, с чего вдруг сила и талант Снейпа как мага вдруг должны быть каким то оправданием Мародеров. Да, он отбивался, он сильный, он молодец. Это с какой то стати делает их поведение менее мерзким? Сцена чётко описана (хотя анон пару страниц пытался её переврать). В ней Снейп их не преследует, не следит, не атакует их первым, занимается своими делами. И получает объективно ужасное нападение. Да, он пытается отбиться. И что? Это не делает нападение менее мерзким.

#95919 2025-01-03 16:24:18

Анон

Re: Обсуждаем ГП-фэндом

Анон пишет:

Не, если у нас Сириус, который отправил другого человека на сжирание к своему другу оборотню, это глупый мальчишка, который ничего не понимает, то Снейп тоже имеет право на списание юных грешков.

Разница есть. То, что Сириус сказал Снейпу - это один поступок, то есть буквально один диалог в гневе длиной в пару минут.
Вступление в злодейскую партию - это поддержка систематического террора, согласие быть на его продолжительной службе. И конечно, Снейп знал, чем хотят заниматься пожиратели, о чем ты.

#95920 2025-01-03 16:25:04

Анон

Re: Обсуждаем ГП-фэндом

Анон пишет:
Анон пишет:

Ну вот да. И потом воспоминание обрывается, потому что Снейп вытащил Гарри за шкирку из омута.

Да, так что в принципе мы даже и не знаем, действительно ли с него сняли штаны или просто поугрожали.
Сцена, впрочем, крайне всратая и без снимания штанов, этого у нее не отнять, просто приписывать туда еще и сексуализированное насилие не надо.

Тут все просто. Смени Снейпу пол. Представь что это девчонку поднимают, задирают юбку и потом предлагают снять с неё трусики на глазах половины школы. А потом может и снимают.

#95921 2025-01-03 16:25:23

Анон

Re: Обсуждаем ГП-фэндом

Анон пишет:

Это не делает нападение менее мерзким.

А кто-нибудь говорит, что это было няшное нападение? Гарри, например, в ужасе от увиденного и решает, что отец силой женился на матери.
Но то, что мародеры - малолетние мерзавцы, не делает Снейпа несчастной жертвой и святым.

#95922 2025-01-03 16:26:36

Анон

Re: Обсуждаем ГП-фэндом

Анон пишет:

Смени Снейпу пол.

Зачем? В обществе разное отношение к М и Ж, например, мальчиков не дразнят шлюхами.

Отредактировано (2025-01-03 16:26:53)

#95923 2025-01-03 16:27:01

Анон

Re: Обсуждаем ГП-фэндом

Анон пишет:

должен этими критериями проникнуться и полюбить как миленький, а не решить что раз их носители мудаки, то и критерии мудацкие?

Я не понимаю, зачем такими аргументами делать из Снейпа какого-то хлебушка. У него нет мозгов? Он не может сам определиться, как относиться к убийствам и пыткам маглорожденных и маглов?
Нигде не говорится о том, что Снейп вступил в Пожиратели от противного, насмотревшись на Джеймса или Сириуса. Это было сознательное решение, он этого хотел, его привлекала тёмная сторона

#95924 2025-01-03 16:27:16

Анон

Re: Обсуждаем ГП-фэндом

Анон пишет:

А я не понимаю, с чего вдруг сила и талант Снейпа как мага вдруг должны быть каким то оправданием Мародеров

Не оправданием. С самого начала спор пошел от утвеждения, что "мрази-мародеры умели выбирать удобных жертв, я вот это точно знаю, я умный, книжки про буллинг читал". Но дело в том, что Снейп вообще не "удобная жертва".

#95925 2025-01-03 16:28:31

Анон

Re: Обсуждаем ГП-фэндом

Анон пишет:
Анон пишет:

Не, если у нас Сириус, который отправил другого человека на сжирание к своему другу оборотню, это глупый мальчишка, который ничего не понимает, то Снейп тоже имеет право на списание юных грешков.

Разница есть. То, что Сириус сказал Снейпу - это один поступок, то есть буквально один диалог в гневе длиной в пару минут.

Нет. Он сказал. Он не отговорил. Он не предупредил Ремуса. Не не сказал учителям. Нам даже не известно, именно он ли предупредил Джеймса. Он за года в этом так и не раскаялся.
И тут речь, помимо Снейпа, шла ещё и о его друге.

Снейп как минимум раскаялся и искупил вину по полной.

Подвал форума

Основано на FluxBB, с модификациями Visman
Доработано специально для Холиварофорума