Обсуждаем ГП-фэндом

Анон · 2014-07-14 16:47:58

Жгите, аноны!

Список рекомендованных фанфиков по ГП по 440 страницу включительно.

▼"Большая игра"⬍

▼на английском⬍

▼макси⬍

▼миди⬍

▼мини⬍

Рейтинговые фаноны про секс выкладывать под кат с подписью.

По итогам голосования вводится локальное правило о запрете на агрессивное и оскорбительное обсуждение внешности актёров, а также любой хейт и срачи о касте экранизаций, как существующих, так и грядущих.

Тред рекомендации и обсуждения ГП-фиков

Анон · 2025-01-02 20:45:45

Анон пишет:

Они буквально это и есть. Угнетатели нищего полукровки. Что им стоило выбрать какого нибудь богатого слизеринского мудака? Там их была целая коллекция. В восприятии самих себя они конечно никогда бы не признались самим себе что его кровь играла роль. Но действия значат больше чем слова. И травили они именно полукровку.

Если бы условный Розье был застенчивым маминым сыночком или зашуганным отцовскими петрификусами-тоталусами, или полностью лишенный родительского внимания, то мародеры вполне могли и его травить (если бы знали что им ничего не будет)

Анон · 2025-01-02 20:50:07

Анон пишет:

Говорилось что сущность Волдеморта разрушает носителя

А это не только животных касалось?
В Квиррелле Волдеморт был почти год, и вроде тот умирать не собирался. Странный запах тоже был с самого начала.
Проклятье из-за крови единорога да, но оно вроде само по себе не убивает:

The blood of a unicorn will keep you alive, even if you are an inch from death, but at a terrible price. You have slain something pure and defenseless to save yourself, and you will have but a half-life, a cursed life, from the moment the blood touches your lips.

Анон пишет:

И ещё сам Волд говорил на кладбище что "он умер когда я его покинул".

Так Квиррелл же умирал от попытки убить Гарри. Не лез бы к нему — авось и выжил бы, даже когда Волдеморт из него выселился. Наверное.

Анон · 2025-01-02 20:50:39

Анон пишет:

Анон пишет:
Уж не пытался Регулус предусмотрительно стащить все небезопасные вещи в одну комнату и за ними всеми спрятать крестраж
В смысле? Он в пещере отдал медальон эльфу и велел уничтожить, и после этого был утоплен инферналами.

Нет, там имелось ввиду на будущее - либо сам подготовил комнату чтобы позже там спрятать крестраж, либо хотел чтобы Кричер спрятал именно там крестраж и дал ему указания, а Кричер мог сам набросать разных вещей в комнате и зарыть там медальон

Анон · 2025-01-02 20:52:41

Анон пишет:

Анон пишет:
возможно ли вообще перевестись с одной магической школы в другую?
Конечно, можно, Драко же говорил в 6 части, что хотел перевестись в Дурмстранг.

Или его еще на первый курс хотели отправить в Дурмстранг? Не помню точно

Анон · 2025-01-02 20:57:20

Анон пишет:

Нет, там имелось ввиду на будущее - либо сам подготовил комнату чтобы позже там спрятать крестраж, либо хотел чтобы Кричер спрятал именно там крестраж и дал ему указания

Зачем?! Регулус хотел, чтобы Кричер уничтожил крестраж, а не спрятал.

Анон · 2025-01-02 20:57:53

Анон пишет:

либо хотел чтобы Кричер спрятал именно там крестраж

Он сказал Кричеру уничтожить медальон.

Анон пишет:

Или его еще на первый курс хотели отправить в Дурмстранг?

На первый, вместо Хогвартса. Но Нарцисса была против, чтобы Драко учился так далеко.

Анон · 2025-01-02 21:01:22

Анон пишет:

Или его еще на первый курс хотели отправить в Дурмстранг? Не помню точно

Да, скорее это. И это он говорил в четвёртой книге, а не в шестой.

“. . . Father actually considered sending me to Durmstrang rather than Hogwarts, you know. He knows the headmaster, you see.

Анон · 2025-01-02 21:03:44

Анон пишет:

Проклятье из-за крови единорога да, но оно вроде само по себе не убивает:

А что оно делает? В каноне где-то давалась конкретика?

Анон · 2025-01-02 21:11:48

Анон пишет:

Всё ещё считаю что мародёры травили Снейпа

Я всегда думала, что они доебались до Снейпа из-за Лили. Она с ним дружила, а Джеймс хотел к ней подкатить, а она его посылала. Поэтому Джеймс взъелся на Снейпа.

Анон · 2025-01-02 21:12:58

Анон пишет:

Или его еще на первый курс хотели отправить в Дурмстранг? Не помню точно

Не помнишь, так не спорь :hmm:
Он именно хотел перевестись, типа в Хогвартсе хреновая программа и всюду грязнокровки.

Анон · 2025-01-02 21:13:07

Анон пишет:

Анон пишет:
Всё ещё считаю что мародёры травили Снейпа
Я всегда думала, что они доебались до Снейпа из-за Лили. Она с ним дружила, а Джеймс хотел к ней подкатить, а она его посылала. Поэтому Джеймс взъелся на Снейпа.

Но как он тогда подбил на это Сириуса?

Анон · 2025-01-02 21:14:18

Да они при первой встрече в вагоне Хогвартс-экспресса друг друга резко не полюбили.

Анон · 2025-01-02 21:14:49

Анон пишет:

Но как он тогда подбил на это Сириуса?

В смысле как? Мне не нравится этот мудила, глянь, какой сальноволосый, давай его задирать.

Анон · 2025-01-02 21:14:55

Анон пишет:

А что оно делает? В каноне где-то давалась конкретика?

Там после той цитаты, что анон привел, Гарри спрашивает, какой смысл пить кровь, если в результате участь уже смерти, и Фиренц продолжает:

“unless all you need is to stay alive long enough to drink something else — something that will bring you back to full strength and power — something that will mean you can never die. Mr. Potter, do you know what is hidden in the school at this very moment?”

В общем, прям конкретники нет, но я так понимаю, наверное проклятье в итоге убивает или доводит до совершенно жалкого существования. Но если у тебя есть план Б, типа философского камня, кровь единорога позволяет продержаться достаточно долго, чтоб им воспользоваться, и тогда всё будет норм. А если нет, то лучше не пить кровь.

Анон · 2025-01-02 21:15:20

Анон пишет:

Да они при первой встрече в вагоне Хогвартс-экспресса друг друга резко не полюбили

Кто?

Анон · 2025-01-02 21:16:54

Анон пишет:

Не помнишь, так не спорь
Он именно хотел перевестись, типа в Хогвартсе хреновая программа и всюду грязнокровки.

Анончик, ты сам не помнишь. Я сейчас открыл pdf всего семикнижья и пробил поиском по слову durmstrang (оно упоминается 68 раз). Единственный раз, когда Малфой упоминает про свою потенциальную учёбу там, это в четвёртой книге, где он говорит, что его изначально хотели туда отправить, но Нарцисса была против.

дранон

Отредактировано (2025-01-02 21:18:42)

Анон · 2025-01-02 21:19:16

Анон пишет:

Да! И Петтигрю из-за этого не уважали!

И всех основателей школы! Поэтому нарушали её правила!

Анон · 2025-01-02 21:26:41

Анон пишет:

Я всегда думала, что они доебались до Снейпа из-за Лили.

Не, там ещё в поезде всё началось, формально зацепились из-за факультетов, по факту скорее из-за разных взглядов и мировоззрения, сформированного в детстве.

Анон · 2025-01-02 21:33:35

Анон пишет:

Тот же Том Реддл - сиротка из маггловского детского дома, который, еще не знал о своем происхождении, но оно явно было связанное с маглами - и ничего, был старостой и любимчиком

Том Риддл психопат с полным набором их специфических методов воздействия, плюс сверхсилён магически. Его нельзя равнять с нормальными людьми.

Анон · 2025-01-02 21:33:51

Аноны, самые стремные теории и фаноны для вас это...?

Мои

▼Волшебного мира не существует⬍

▼Макгонагалл - пожирательница смерти⬍

https://www.harrypotter.com.ua/index.ph … opic=51167
http://community.livejournal.com/hp_essays/170010.html
...Есть несколько вещей, которые всегда беспокоили меня в книгах Роулинг, и это беспокойство росло при каждом перечитывании, как снежный ком. Прежде всего это тот факт, что последние две книги обошлись без разоблачения "великого негодяя", каким в предыдущих оказывались Квиррел, Том Риддл, Питер Петтигрю и Крауч. Можно возразить, что в "ГП и ПП" была раскрыта истинная сущность Снейпа, но Роулинг оставила там столько места сомнению, что я бы не стал принимать это в расчет. Создается впечатление, что JKR подводит нас к великому открытию, самому большому, которое ожидается в последней книге.
Второй факт, беспокоивший меня, - сама Минерва МакГонагалл...
Перечитывая книги Роулинг, я привык к мысли, что все в них имеет свой смысл - от лимонных долек до книги о средиземноморских водорослях.
В чем смысл МакГонагалл?
Учитывая частоту, с какой она появляется в кадре, - что она собственно делает?
Все, чем она занята, - стоять за спиной у Дамблдора и всхлипывать, если что-то идет не так. Ну и еще ругать Поттера и его друзей, поскольку она - клубок эмоций.
Скажите мне, когда она сделала что-то полезное для Ордена?
А делала ли она что-то для [гриффиндорского] Трио? Чему полезному она их научила?
Снейп, может, и мерзкий тип, но он учил Гарри окклюменции, заклятию Expelliarmus и всему, что касается безоара.
А чему научила их МакГонагалл, кроме того, как превращать спички в иголки? Очень полезное умение в борьбе против Волдеморта.
Снейп - это гений, который не только постоянно обвиняет Квиррела и Каркарова, но и вычисляет, что задумало гриффиндорское трио. А МакГонагалл - не только клубок эмоций, она еще и невероятно недогадлива...
Многие возразят, что она зато такая милая. У нее глаза затуманиваются слезами, когда Рон и Гарри хотят навестить Гермиону. Она дарит Гарри метлу и говорит, что будет сражаться на стороне Дамблдора, когда Амбридж выгонит того из Хогвартса.
Но с каких пор во вселенной Роулинг милый = хороший? Разве не Крауч, он же Муди, дал Невиллу книгу по гербологии? Разве Квиррел не был всегда более чем любезен с Гарри?
HPLexicon сообщает: то, что Снейп делает, и то, что говорит, - разные вещи. То же самое верно относительно Минервы. Она говорит множество правильных вещей, но особо ничего не делает. Собственно, Снейп и МакГонагалл (правая и левая рука Дамблдора) зеркально противоположны. Чтобы понять Минерву, нужно часто сравнивать ее со Снейпом.
JKR - мастер и загадок, и психологии. Зачем бы она стала писать Снейпа таким отвратительным, предполагая, что он шпион? Зачем бы верный слуга Волдеморта так часто помогал Ордену? Зачем бы он спасал Гарри? Зачем бы был так неосторожен, чтобы навлекать на себя подозрение?
Взгляните на эпиграф из Агаты Кристи.
Если бы я был верным и преданным слугой Волдеморта, я бы вел себя так, будто забочусь о Гарри, и клялся в верности Дамблдору. Но в реальности я бы им не помогал.
Это больше напоминает МакГонагалл, чем Снейпа.
Моя теория в том, что Минерва МакГонагалл - великолепная актриса, но одновременно глубоко убежденная и страстная Пожирательница смерти. Возможно, одна из самых доверенных и верных последователей Волдеморта. Но иногда она все же показывает свое истинное лицо..."

Теперь тезисы, какие показались интересными.

1. По какой-то причине Дамблдор не посвящает МакГонагалл в свои планы. Например, гл. 1 ГП и ФК. ММ _не знает_, почему нужно ждать именно здесь, потому что спрашивает АД, почему они на Привит-Драйв. В отличие от Хагрида, который знает, и куда, и когда прибывать. Она ничего точно не знает о событиях в доме Поттеров. Это АД говорит ей: "Хагрид вам сказал", а она просто _соглашается_...

2. На Хэллоуин на первом курсе, когда Гарри и Рон побеждают тролля, кто из профессоров прибегает? Снейп, Квиррелл и ММ. Ну, первые два понятно - Снейп следит за Квиррелом, Квиррел пытается добраться до камня. Но что там делает ММ? Почему она не с другими профессорами?

3. Именно ММ отправляет на первом курсе своих студентов в Запретный Лес - туда, где убит единорог и Волди пьет его кровь. Причем отправляет кого? Гарри и Невилла - двух мальчиков, которых касается пророчество, - и Малфоя, сына предателя...

4. ММ училась в Хогвартсе в то время, когда впервые открывали Тайную Комнату. Но она ничего об этом никогда не говорит. Зато, когда нашли окаменевшего Колина, она его находит. Она первой появляется на месте действия, когда нашли окаменевшими Безголового Ника и Джастина. Почему?
Потом, когда ММ становится временным директором после отстранения Дамблдора, - что она делает, чтобы найти Тайную Комнату или защитить учеников? Ничего...

5. В ГП и КО - если ММ так по-матерински заботится о Гарри, как считается, почему она ни разу не высказывает сомнений относительно участия Гарри в турнире наряду со студентами, которые на три года старше? Она даже слабенько не протестует. Снейп настроен резко против - а ММ нет.
Кто дает Гарри разрешение работать в запретной секции при подготовке ко второму заданию?
Кто громко говорит с Муди о жаброслях и прочем в присутствии Добби?
Кто дает Гарри пользоваться ее классом, чтобы тренироваться в заклятиях?
Кто патрулирует вместе с Муди вокруг лабиринта?
Наконец, почему Дамблдор, найдя реального Муди в сундуке, говорит: "Конечно, им нужно было держать его живым" (гл. 35 ГП и КО, “Of course, they would have needed to keep him alive”).
Какое странное местоимение...
Барти под веритасерумом долго объясняет, как отпугивал Снейпа. А почему угрозу представляет Снейп - бывший УпС, - а не ММ? Неужели она так бесполезна и неэффективна, что ее можно не брать в расчет?
Наконец, именно ММ охраняет Барти Крауча. "Представьте на минуту, что она в этом преуспела. Фадж был бы вынужден принять правду, что Волдеморт вернулся. Катастрофический год ГП и ОФ прошел бы совсем иначе. Вместо того, чтобы воевать самим с собой, хорошие парни сражались бы с УпСами, прежде чем те снова обрели почву под ногами.
Вместо этого Барти целует дементор, а Фадж живет дальше в блаженном неведении.
Что, она [МакГонагалл] не может вызвать приличного патронуса?
Да это может горстка 15-летних школьников!..."
ММ отправляют предупредить Хагрида и мадам Максим, что им предстоит миссия к великанам. Результат - УпСы добираются до великанов почти одновременно с Хагридом и его спутницей, и они _уже знают_ о Хагриде.
Наконец, кого именно Дамблдор отсылает из госпитальной палаты, прежде чем предъявить всем Сириуса и раздать самые опасные задания?
Именно МакГонагалл...

6. Самая большая загадка относительно ММ в ГП и ОФ - что она ничего не делает для Ордена. Ну, иногда появляется на Гриммо-плейс.
Кто именно сообщил Волдеморту о видениях Гарри, особенно о нападении змеи? Неизвестно. Но первой о видении Гарри узнает именно ММ...
В конце книги ММ, которая была такой строгой и выдержанной все время, так терпела Амбридж - вдруг ввязывается в драку из-за Хагрида и попадает в больницу св. Мунго. Результат - в школе не остается ни одного взрослого члена Ордена, кому Гарри бы доверял. У Гарри нет возможности связаться с Сириусом и проверить, правдиво ли видение, которым его выманивают в Министерство.
Возникает вопрос - а не намеренно ли ММ устранилась?
Ведь и ее в том числе (наряду с Гарри и Снейпом) Дамблдор просил остаться и вести себя тихо, не ссориться с Амбридж, ради блага школы. Почему вдруг у ММ сдают нервы? Она ведь всегда так уважала школьные правила...
Но она как-то очень вовремя попадает под удар и исчезает из школы именно тогда, когда Волдеморт показывает Гарри видение.

7. В ГП и ПП.
Кто дает Драко алиби в случае с заколдованным ожерельем? ММ, у которой он отбывал наказание.
Кто отрицает саму возможность того, что Драко - УпС и ведет себя подозрительно? ММ.
Кто спасает Дамблдора после деактивации кольца Марволо и жизнь Кети после заколдованного ожерелья? Снейп.
А где ММ? Кого она хоть раз спасает?
Даже в финальной битве против УпСов - она промахивается!
А ведь ММ совсем не плохой боец - вспомните фразу Помфри в ГП и ОФ, когда ММ попадает в больницу: "Они бы никогда не решились атаковать Минерву МакГонагалл при свете дня...".
Что же она показывает себя такой неэффективной?
После смерти Дамблдора ММ, не теряя ни минуты, въезжает в его кабинет.
ММ кажется более обеспокоенной предательством Снейпа, чем смертью Дамблдора (она плачет, когда говорит о непонятном доверии Дамблдора Снейпу).
ММ очень быстро говорит о том, что Снейп присоединился к УпСам (joined forces with the DEs) - а откуда она это знает? Гарри сказал только о том, что Снейп убил Дамблдора.
(от переводчика). Гарри это замечает и переспрашивает: "Значит, когда он появился на месте боя, он вступил в бой на стороне УпСов?" (When he arrived at the fight, he joined in on the DEs' side?"). И ММ тут же отвечает, что она не знает, все было так запутано, и т.д.
А потом, без слез и эмоций (притом что ее постоянно показывают как эмоциональную женщину) она ведет Гарри в свой теперь уже кабинет. Там она, "взглянув на портрет Дамблдора, сделала странное (odd) движение, словно придавая себе твердости". Типично для JKR!
"Странное движение, будто...". Нам ясно дают понять, что мы видим это глазами Гарри - а в большинстве случаев у Роулинг, когда Гарри интерпретирует "странные" движения и выражения лица, нужно быть настороже - тут может быть двойственность. Вещи могут быть не таковы, как думает Гарри (например, когда Люпин делает "странное движение", услышав имя Сириуса).
А потом ММ начинает допрашивать Гарри, причем называет его "Поттер".
"“Поттер”, - Гарри заметил, что она снова зовет его по фамилии...".
Ну, это уже подозрительно, если даже Гарри заметил... А где же эмоциональное, материнское отношение, которое ММ обычно демонстрирует?
И она не перестает допрашивать Гарри о его миссии, пока их не прервал приход других.
Но с чего ей допрашивать Гарри? Почему она не посвящена в тайну? Посвящены Снейп, Рон, Гермиона - а она нет?
Потом ММ хочет закрыть Хогвартс ("Я не уверена, что школу следует открывать в следующем году"), ссылаясь при этом на то, что Дамблдор предвидел такую возможность. Но в тексте он нигде такого не говорит. В ГП и ТК он говорит прямо противоположное.
Во-вторых, она противится прямой воле Дамблдора, чтобы его похоронили на территории Хогвартса (гл. 29). Притом что Флитвик и Спраут - не самые близкие Дамблдору люди - не подвергают этот вопрос сомнению.

Сейчас перечитывал книгу и нашел вот такую штучку:

Цитата
- Ради всего святого, Поттер! - сказала МакГонагалл, сердито поправляя очки...(при упоминании о Волан-де-Морте она содрагнулась всем телом)...

Правая рука Альбуса Дамблдора и такое поведение, странно, не кажется?! Она испугалась его имени или что-то еще, не хотела слышать, а именно ПСы избегают этого, они боятся его настоящее имя услышать, лишь "Темный Лорд" для них существует, ведь так?
Так же известно, что она почти одногодка с Томом, а значит есть возможность, что она первая Упса.

Заключение

Нет _определенных_ доказательств, что ММ работает на Волдеморта, но, несомненно, это в рамках возможного. А в романах Агаты Кристи (которых Роулинг читала немало) действует правило: преступник - всегда тот, кого меньше всего подозревают

Комментарий после 7 книги:
Загадка МакГонагалл сохранилась и после 7 книги. То, что она не помогла Темному Лорду, не означает ничего. В разведке существует такое понятие "законсервированный агент". Это - человек, вступающий в действие только после получения определенного приказа. До этого его тронуть категорически запрещено. Законсервированный агент без спецприказа может быть кем угодно и вести деятельность прямо противоположную своим убеждениям, если нет приказа.
Возможно в суматохе Вольдеморт просто "забыл" (варианты: не сумел, не успел...) дать приказ законсервированному агенту приступить к выполнению инструкций.

▼На грани с Фантастическими Тварями. Дамблдор все же работал ради Общего Блага ⬍

Анон · 2025-01-02 21:56:57

Анон пишет:

Анон пишет:
Я всегда думала, что они доебались до Снейпа из-за Лили.
Не, там ещё в поезде всё началось, формально зацепились из-за факультетов, по факту скорее из-за разных взглядов и мировоззрения, сформированного в детстве.

Я считаю что одно наложилось на другое.

Анон · 2025-01-02 21:57:07

Анон пишет:

Еще вариант - все дети в ГП - на самом деле лечатся в психушке от тяжелого расстройства

Это в принципе очень бесячий штамп

Анон · 2025-01-02 21:58:12

Анон пишет:

Аноны, самые стремные теории и фаноны для вас это...?

Кринж :lol:

Анон · 2025-01-02 22:02:32

Анон пишет:

Макгонагалл - пожирательница смерти

Какая чушь :lol: Сначала хотел отдельные цитаты комментировать, но там в рассуждениях прекрасно всё :lol:

Анон · 2025-01-02 22:12:36

Анон пишет:

▼
Макгонагалл - пожирательница смерти

Хспд, никогда такой теории не встречал, но какой феерический бред :lol: По-моему даже упоротая теория о злодейском Хагриде, который не добродушный дурачок, а гениальный серый кардинал, который на самом деле всеми управлял, потребовала и то меньше вазелина, чтоб натянуть эту сову на глобус, чем вообще это вот :lol:

Отредактировано (2025-01-02 22:13:58)

Холиварофорум

Объявление

#1 2014-07-14 16:47:58

Обсуждаем ГП-фэндом

#95601 2025-01-02 20:45:45

Re: Обсуждаем ГП-фэндом

#95602 2025-01-02 20:50:07

Re: Обсуждаем ГП-фэндом

#95603 2025-01-02 20:50:39

Re: Обсуждаем ГП-фэндом

#95604 2025-01-02 20:52:41

Re: Обсуждаем ГП-фэндом

#95605 2025-01-02 20:57:20

Re: Обсуждаем ГП-фэндом

#95606 2025-01-02 20:57:53

Re: Обсуждаем ГП-фэндом

#95607 2025-01-02 21:01:22

Re: Обсуждаем ГП-фэндом

#95608 2025-01-02 21:03:44

Re: Обсуждаем ГП-фэндом

#95609 2025-01-02 21:11:48

Re: Обсуждаем ГП-фэндом

#95610 2025-01-02 21:12:58

Re: Обсуждаем ГП-фэндом

#95611 2025-01-02 21:13:07

Re: Обсуждаем ГП-фэндом

#95612 2025-01-02 21:14:18

Re: Обсуждаем ГП-фэндом

#95613 2025-01-02 21:14:49

Re: Обсуждаем ГП-фэндом

#95614 2025-01-02 21:14:55

Re: Обсуждаем ГП-фэндом

#95615 2025-01-02 21:15:20

Re: Обсуждаем ГП-фэндом

#95616 2025-01-02 21:16:54

Re: Обсуждаем ГП-фэндом

#95617 2025-01-02 21:19:16

Re: Обсуждаем ГП-фэндом

#95618 2025-01-02 21:26:41

Re: Обсуждаем ГП-фэндом

#95619 2025-01-02 21:33:35

Re: Обсуждаем ГП-фэндом

#95620 2025-01-02 21:33:51

Re: Обсуждаем ГП-фэндом

#95621 2025-01-02 21:56:57

Re: Обсуждаем ГП-фэндом

#95622 2025-01-02 21:57:07

Re: Обсуждаем ГП-фэндом

#95623 2025-01-02 21:58:12

Re: Обсуждаем ГП-фэндом

#95624 2025-01-02 22:02:32

Re: Обсуждаем ГП-фэндом

#95625 2025-01-02 22:12:36

Re: Обсуждаем ГП-фэндом

Подвал форума