Холиварофорум
Вы не вошли.
Объявление
Началась запись на Тайного Санту 2024!
#1 2014-07-14 16:47:58
- Анон
Обсуждаем ГП-фэндом
Жгите, аноны!
Список рекомендованных фанфиков по ГП по 440 страницу включительно.
Рейтинговые фаноны про секс выкладывать под кат с подписью.
По итогам голосования вводится локальное правило о запрете на агрессивное и оскорбительное обсуждение внешности актёров, а также любой хейт и срачи о касте экранизаций, как существующих, так и грядущих.
#67651 2022-09-10 19:41:23
- Анон
Re: Обсуждаем ГП-фэндом
Анон пишет:Справедливости ради, Сириус сам ни разу не перерос, да и букет недостатков Люпина во взрослом возрасте не поувял.
Что значит не перерос? Окей, анон, ты явно не любишь мародеров, но Сириус не отбитый мудак. Люпин не полностью положительный, но у него много хороших качеств. Сюрприз, внезапно, люди не всегда перерастают что-то, Снейп вон обидки на Джеймса вымещал на его сыне.
Будешь смеяться анон, но я как раз фанат их) И фанат Снейпа тоже, хоть и считаю его непригодным для преподавания в Хогвартсе мудаком в отношении к детям, особенно мелким.
Мародеры ебланили и творили всякого в свои молодые, в т.ч. плохих вещей в школе. У взрослого Сириуса реакция на претензии Гарри по поводу увиденного в думосборе были "Ну а че?" Это спустя двадцать лет, кстати. Когда до него доходит, что Гарри всерьёз расстроен, он быстро говорит "ну, не то, чтобы я этим очень гордился" (на что Люпин на него тут же скосился типа "ага, щас") - искренне, ничего не скажешь.
Никто не говорит, что у Люпина и Сириуса нет хороших черт. Есть и дофига. Тут про то, что возраст их худшие черты, похоже, все на месте оставил - безрассудность и упертость Сириуса, и, чего уж там, моральную трусость и юливость Люпина. И что есть вероятность, что и с Джеймсом к семнадцати-двадцати ситуация примерно такая же была, что бы эти его двое лучших друзей, которые его очень, очень любили ни говорили его сыну, пытаясь успокоить.
Отредактировано (2022-09-10 19:44:24)
#67652 2022-09-10 19:43:26
- Анон
Re: Обсуждаем ГП-фэндом
Это было воспоминание в Омуте, оно как раз показало именно то, что было.
Воспоминания в думосборе это просто трехмерные записи происходящего, как они есть, а ничего не "глазами снейпа". Фигли, как это работает на уровне механики, но в них смысл как раз в том, что они фактически что было показывают, а не что кто-то там себе напридумывал.
Нигде в каноне нет никаких указаний, что омут памяти показывает точные факты. Это просто воспоминания человека, а это очень субъективная штука, сильнейшим образом зависящая от эмоций, буквально на гормональном уровне. Так что между тем, что помнит Снейп и тем, что было в реальности, могут быть различия.
#67653 2022-09-10 19:50:03
- Анон
Re: Обсуждаем ГП-фэндом
Хотя какой-никакой этики, даже с учётом эпизода с Монтегю, у них побольше, чем у Джеймса и Сириуса в их годы.
А подопытных детишек-"дегустаторов" тоже учли? 
#67654 2022-09-10 19:51:21
- Анон
Re: Обсуждаем ГП-фэндом
Никто не говорит, что у Люпина и Сириуса нет хороших черт. Есть и дофига. Тут про то, что возраст их худшие черты, похоже, все на месте оставил - и что есть вероятность, что и с Джеймсом к семнадцати-двадцати ситуация примерно такая же была, что бы эти его двое лучших друзей, которые его очень, очень любили ни говорили его сыну, пытаясь успокоить.
Ну, у Лили Эванс, похоже, были весьма четкие представления о хорошем и плохом, и устойчивые моральные принципы, однако она стала встречаться с Джеймсом как раз где-то в его семнадцать-двадцать, полюбила его и вышла за него замуж. Так что вряд ли Сириус и Люпин соврали Гарри о положительных изменениях в характере Джеймса. Выдурился пацан и перерос подростковый долбоебизм.
#67655 2022-09-10 19:55:11
- Анон
Re: Обсуждаем ГП-фэндом
Это просто воспоминания человека
Именно поэтому в них видно и слышно то, чему человек, воспоминания которого смотрят, попросту не мог быть свидетелем 
#67656 2022-09-10 20:00:45
- Анон
Re: Обсуждаем ГП-фэндом
Именно поэтому в них видно и слышно то, чему человек, воспоминания которого смотрят, попросту не мог быть свидетелем
Что именно? Принеси пруф.
#67657 2022-09-10 20:06:42
- Анон
Re: Обсуждаем ГП-фэндом
Нигде в каноне нет никаких указаний, что омут памяти показывает точные факты. Это просто воспоминания человека, а это очень субъективная штука, сильнейшим образом зависящая от эмоций, буквально на гормональном уровне. Так что между тем, что помнит Снейп и тем, что было в реальности, могут быть различия.
Роулинг говорила о них в интервью.
Так же написанная ею самой страница о думосборе на поттерморе это подтверждает.
Они как 3Д-камера, все, что происходило вокруг, даже что сознаниением не запомнил, фиксируется как оно было и можно достать и прокрутить как запись в думосборе. Это не интерпретация.
Да и честно говоря, и по контексту понятно, что воспоминания не какой-то туманный субьективно-эмоциональный вариант происходящего от помнящего. Там разве что их можно пост фактум выстроить несколько штук или кусков в определённом порядке, но склейки и любые попытки "фотошопа" ты заметишь. Сами воспоминания отражают как все реально происходило. Пусть и прямым текстом Дамблдор не провозглашает "в думосборе мы сейчас увидим беспристрастно и по факту как все было".
Отредактировано (2022-09-10 20:22:26)
#67658 2022-09-10 20:17:11
- Анон
Re: Обсуждаем ГП-фэндом
Ну, у Лили Эванс, похоже, были весьма четкие представления о хорошем и плохом, и устойчивые моральные принципы, однако она стала встречаться с Джеймсом как раз где-то в его семнадцать-двадцать, полюбила его и вышла за него замуж. Так что вряд ли Сириус и Люпин соврали Гарри о положительных изменениях в характере Джеймса. Выдурился пацан и перерос подростковый долбоебизм.
Лили не знала всего, когда стала встречаться с Джеймсом, о чем нам Сириус с Люпином говорят и прямым текстом. Джеймс просто в какой-то момент понял, что надо себя показывать Лили с лучшей стороны, и что — сюрприз — вид "забияка и драчун, нападающий на людей просто так" Лили к его "лучшей стороне" не причисляет.
Отредактировано (2022-09-10 20:23:11)
#67659 2022-09-10 20:17:46
- Анон
Re: Обсуждаем ГП-фэндом
Что именно? Принеси пруф.
Ну, например, Снейп никак не мог видеть на экзамене, что там у себя на пергаменте рисует Джеймс.
Омут, видимо, очень сложная и крутая магическая штука.
#67660 2022-09-10 20:31:13
#67661 2022-09-10 21:17:43
- Анон
Re: Обсуждаем ГП-фэндом
По-моему, по контексту там не с этого началось, а с того, что Вернон начал про машину и пособие, а Джеймса это позабавило, он не стал скрывать, и ответил про метлу и наследство.
Я воспринял что там указано как порядок происходившего: сперва amused Джеймса, потом уже комментарии Вернона про машину/тунеядство (который уловил, что на него как-то не так смотрят, и решил не церемониться) и дальше, как теннисный мячик. А Джеймс забавы ради включил волшебного чайника без фильтра базара, хотя Лили 100% должна была его немного хоть подготовить. Но да, трактовать можно по-разному... тем более, что подробнее мы уже никогда не узнаем.
Отредактировано (2022-09-10 21:33:49)
#67662 2022-09-10 23:14:50
- Анон
Re: Обсуждаем ГП-фэндом
Аноны, а вы когда ругаете "мудаков" и тд, а вы смотрите/читаете другие каноны? ну там, игра престолов, пацаны, наследники, и другое про откровенных уебков)
Я конечно понимаю, мама Ро создала мир, где любое убийство это грех (что адеватно имхо и в духе классики). И нет экшн героев, которые косят врагов пачками и за это уважаемы, наоборот кто пытается в сие = моральные уроды.
Но кмк какие-то рамки в плане насилия/опасных действий в мире колдунов все же размыты в целом)
#67663 2022-09-10 23:43:09
- Анон
Re: Обсуждаем ГП-фэндом
Аноны, а вы когда ругаете "мудаков" и тд, а вы смотрите/читаете другие каноны?
Нет, все читали только ГП и букварь, один ты с широким кругозором 
#67664 2022-09-10 23:45:29
- Анон
Re: Обсуждаем ГП-фэндом
Аноны, а вы когда ругаете "мудаков" и тд, а вы смотрите/читаете другие каноны?
#67665 2022-09-11 00:11:15
- Анон
Re: Обсуждаем ГП-фэндом
Аноны, а вы когда ругаете "мудаков" и тд, а вы смотрите/читаете другие каноны? ну там, игра престолов, пацаны, наследники, и другое про откровенных уебков)
Я смотрю и читаю каноны, где мудачества меньше, чем в ГП.
#67666 2022-09-11 00:12:29
- Анон
Re: Обсуждаем ГП-фэндом
Анон, это мы ещё тут особо не пускаемся в лютый п*здец про легальное и безрецептурное отпускание в мире Ро любовных зелий всем желающим (мама дорогая), поощряемые бесконтрольные обливиэйты по отношению к маглам и не только (мама дорогая), сайд-мораль книги что "рабство без прав и оплаты труда нормально если сами рабы по воспитанию считают что так надо и хозяева их не гнобят особо", и прочее.
Короче, не мешайте нам веселиться в нашей песочнице, дядя)
#67667 2022-09-11 00:41:27
- Анон
Re: Обсуждаем ГП-фэндом
сайд-мораль книги что "рабство без прав и оплаты труда нормально если сами рабы по воспитанию считают что так надо и хозяева их не гнобят особо"
Ну вот здесь нет, это в книгах как раз не одобряется.
#67668 2022-09-11 02:22:33
- Анон
Re: Обсуждаем ГП-фэндом
сайд-мораль книги что
штааааа
Вспомни, когда и почему гоблин согласился помочь Гарри Поттеру и его друзьям.
Отредактировано (2022-09-11 02:23:23)
#67669 2022-09-11 03:12:05
- Анон
Re: Обсуждаем ГП-фэндом
Почему Белла такая мощная? Столько персонажей убила/покалечила, включая опытных бойцов
Потому что сама опытный боец, она тренировались для этого, а ещё дерётся с большим желанием, помимо правильной техники, ещё и вкладывает большую мотивацию в заклинания.
Почему по словам Сириуса и Рема, в школе Снейп был апасным, знал проклятия, тусил с мини-пожиками. А в воспоминании прям какой-то ботаник не от мира сего, витает в облаках и чиллит рядом с мародерами, еще и слышит все их разговоры
В этом может напрячь только то, что Снейповы друзья не вступились за него. Но с другой стороны, возможно, это именно так работает на Слизерине. Да и не такие уж они ему и друзья.
И с другой стороны, гриффиндорцы тоже не участвовали в этом. То есть, только марлдеры, Лили и Снейп. Возможно, остальные студенты уже заебались от этих стычек.
И еще Питер внезапно оказался довольно-таки ловким магом (сумел подставить Сириуса, который вообще был сильнее его по идее)
По какой идее? У Сириуса и Питера одинаковый опыт к моменту подставы: Хогвартс и потом несколько лет ордена. У Питера даже была небольшая фора, потому что он придумал план, а ещё мог все выстроить так, чтобы не затронуть свои слабые места в ходе самого процесса, ну и ему повезло, план полностью удался.
#67670 2022-09-11 04:21:13
- Анон
Re: Обсуждаем ГП-фэндом
Потому что сама опытный боец, она тренировались для этого, а ещё дерётся с большим желанием, помимо правильной техники, ещё и вкладывает большую мотивацию в заклинания.
Белла мне вообще кажется из тех людей, кто просто не может без движа. Так что тут или в Пожиратели или при другом факультете орден или Авроры.
#67671 2022-09-11 07:57:25
- Анон
Re: Обсуждаем ГП-фэндом
#67672 2022-09-11 08:22:54
- Анон
Re: Обсуждаем ГП-фэндом
Гарри - добрый хозяин и молодец, а Гермиона - УГ, потому что за активизм топит неправильно и фиг вообще пытаться освобождать тех, кто этого не хочет, потому что рабская культура и традиции такие. Но че, последняя страница книги, а что с эльфами, оборотнями, и как в этом мире поживает магический крово-расизм спустя двадцать лет по книге мы не знаем (хотя его уютный рассадник и крепчатель Слизерин на месте, ждём следующее поколение террористов с минуты на минуту). Только кто с кем переженился и кого нарожал, и что Рон магла-инструктора огрел конфундусом, чтобы сдать на права. Но хуле, "все хорошо". Приоритеты!
Отредактировано (2022-09-11 08:38:36)
#67673 2022-09-11 09:06:44
- Анон
Re: Обсуждаем ГП-фэндом
Анон, справедливости ради, книги про Гарри - книги про его борьбу против Волдеморта, а не за права эльфов/оборотней (и даже не за права магглорождённых/магглов отдельно от борьбы с Волдемортом)
#67674 2022-09-11 09:14:53
- Анон
Re: Обсуждаем ГП-фэндом
По мне это скорее, как воскрешающий камень должен работать. Считывает твои воспоминания или просто представление об умершем, которого хочется вернуть, и создаёт тебе симулякру для взаимодействия. Аки в Солярисе, но попродвинутей в плане вооспроизведения личности, и похуже в плане материальности и автономности).
А у портретов своя социальная жизнь - в Хоге они ходят в гости друг с другу, срутся между собой, дружат, устраивают совместные попойки и ведут жизнь и без участия зрителей вполне.
за годы "жизни" портреты нарабатывают свой, гм, эгрегор) сомневаюсь что правильно употребляю это слово. Коллективное, в общем, представление о том, кто как себя ведет. Со временем память допустим об истинном сэре кэдогане стерлась, но все знают, что вот он делает то-то и то-то... он может мрачный по характеру трезвенник при жизни был, рыцарь которого боялись враги, но современников знавших его лично не осталось в живых, а представление о нем со временем трансформировалось вот в это. В этот портрет) Поэтому и директора в основном в кабинете директора спят. Ввиду малого количества пользователей кабинета
#67675 2022-09-11 09:19:48
- Анон
Re: Обсуждаем ГП-фэндом
Охота написать, что откуда-то тебе за щеку это выводят, но не буду.
А вот правда, как вести спор с человеком, который читал тот же канон, но не понял базу? Если принять сразу условие, что этот человек не тролит.
Как искать аргументы, что Джеймс хороший человек, хороший друг, хороший муж и хороший отец? Это же видно из его поступков и того, как окружающие говорили о нем или относились к нему.
не пиши) я вот думаю что ты наивный юный дурачок, но не пишу.
У тебя нет аргументов, что ли? ты их даже найти не можешь? там его поступки разные описаны, а говорящие о нем люди не всегда объективны, знаешь ли. Ты вот например явно необъективен) и хз, понял ли ты базу, пока неясно, но по-моему, не понял.