Аше (Алекс) Гарридо

Анон · 2014-01-06 13:54:43

Аше Гарридо, он(а) же Алекс Гарридо, Симон, Лу Понтеведра, хрен знает кто еще, но на самом деле Елена Александровна Ж., 6 марта 1963 года рождения (местами утверждает, что 1 апреля 1973, но нет).
Писатель, поэт, психолог, стилист, рисует, поет, вождит, охомячивает.
Трансгендер (нет, скорее квир), и самое главное – в теле Леночки живет не Леночка, а погибший в застенках чилийский гей-революционер (для краткости мертвый чилийский гей, МЧГ). А Леночка умерла или улетела в астрал, версии разнятся.
Дайри
ЖЖ

▼Аше, Симон или кто?⬍

▼Гештальт-терапевт и консультант по всему⬍

▼МЧГ и его вечные любови⬍

▼Трансгендер?⬍

▼Акамие⬍

▼В реальной жизни⬍

▼Анонское творчество⬍

▼Читения книжки Алекса Гарридо "Человек, которого нет"⬍

Отредактировано (2014-01-06 13:55:20)

Анон · 2014-10-04 01:12:05

У дизайнеров стальные нервы, да?

Да я после некоторых заказов был бы согласен на терапию хоть у Лектера!
А так вообще на таблетках периодически после затяжной нервотрепки.

Анон · 2014-10-04 01:18:19

Анон пишет:

У дизайнеров стальные нервы, да?

Конечно, мы такие. Нафотошопил и забыл. А ещё за нас компьютер рисует...

Анон · 2014-10-04 01:43:26

Анон пишет:

Да я после некоторых заказов был бы согласен на терапию хоть у Лектера!
А так вообще на таблетках периодически после затяжной нервотрепки.

прости, анон, был неправ. это друзья мои, видимо, со стальными нервами, после сданного заказа поржут, выпьем по коктейлю, и они уже о другом. но не все же такие. прости еще раз.

Анон · 2014-10-04 05:05:36

Анон психолог-транс, ты извини за дальнейшую резкость, но если ты тут не набрасываешь и не придуриваешься - то лучше бы ты придуривался.

к сожалению, не все. если бы были все, то было бы гораздо больше адеквата. почему считается, что психолог - это такой запрограммированный аппарат, который не имеет права ничего чувствовать?

Потому что всем насрать на твои чувства, пока ты на работе. Так же, как насрать на чувства врача, который делает операцию, и работника Макдональдса, который говорит "свободная касса". Эта тема, анон, на последних страницах превратилась в одни сплошные пляски имени тебя. Ок, тебе на себя поглядеть нравится. И поговорить о себе нравится. И чувствами своими поделиться - тоже. Они для тебя важны. А больше не для кого, кроме тебя и твоих близких, - нет. Всем по хую. А пока тебе платят деньги и ждут от тебя определенного набора услуг взамен, особенно по хую. И когда человек приходит к психологу, он приходит поговорить и подумать о себе. Не о психологе. Он выкроил время и заплатил денежку, чтобы заниматься своими проблемами и обращать внимание на себя. Если в это время терапевт тянет одеяло в свою сторону, любым путем, то ведет он себя, как мудак.

почитал. и правда похоже на то, что у клиентки получился перенос и не без влияния сабжа.

он психолог, и не должен позволять клиенту собой манипулировать.

психолог не имеет права ему не следовать и обязан сделать все, чтобы его соблюсти. но если вдруг случились отношения между ним и клиентом - нормальные серьезные отношения, завершившиеся браком и счастливой личной жизнью - это не причина для того, чтобы смешивать такого психолога с дерьмом.

а отношения - когда именно отношения возникают - это не соблазнение, а как раз чувства. и если психолог не хочет отношения разрывать, он передает клиента коллеге и спокойно их продолжает. и гнобить за такое - фу.

ты когда-нибудь был на терапии? не уверен. клиент часто начинает воспринимать психолога как того, кто обязан разделять его эмоции и так или иначе этого требовать. и это проблема для психолога уже

так нельзя. но оно бывает. ну, вот бывает. как и у ученицы с учителем, ну так получилось, влюбились и поженились, у нас 14 лет возраст согласия теперь, что тут сделать? учитель, конечно, должен от нее держаться подальше, но это не всегда получается. что теперь, откручивать голову за это?

Анон, вот приглядись. У тебя везде, где ты говоришь о терапевте и клиенте, терапевт - страдающая фигура, которая ни за что не отвечает, вещи рядом с ней просто "случаются" и "получаются". Клиент, при этом, не таков: то есть это даже не твое отношение к людям вообще. Клиент может и манипулировать, и чой-то от бедного психолога хотеть, и его ресурс до профессионального выгорания высасывать. Он совершает активные действия. Он за них отвечает. Психолог - по твоим выкладкам судя - нет.
Открою тебе маленький секрет. Нет, вещи не "случаются" в ситуации, когда ты - ведущий и контролируешь процесс, а человек тебе доверяется. Ничего не происходит само. Терапевт просто решает ебать клиента, поперек этики. Отвечает за эти "возникшие" отношения в этой ситуации конкретно он, конкретно один. Клиент за них не отвечает. Решение принимает единолично ведущая сторона.
То, что - в зависимости от отношения к конкретному человеку в конкретной профессиональной тусовке - этого терапевта могут не осудить, вообще ни хера не значит. Категории морали, этики и закона НЕ связаны с ситуативной реакцией людей вокруг. Растлитель малолетних может оставаться уважаемым членом общества: "зависит от человека". Только сути дела это ни хуя не меняет.
Да, отношения терапевта с клиентом лежат в той же плоскости, что педофилия или неуставные отношения с командиром. Отвечает за них ТОЛЬКО старший. И отвечать он должен по первое число.
"Доказательства" повинности сабжа ты, анон, можешь сыскать в его днявке, в рассказах его пациентов и в его мудрокнигах. Если бы потратил то время, в которое говорил о себе, на это дело, уже бы все нашел.
Гнобят сабжа не за то, что он странный и необычный. Это он бы так хотел думать. На самом деле, сабж - обычнее некуда. Просто сука та еще.

Анон · 2014-10-04 06:57:22

Анон пишет:

Эта тема, анон, на последних страницах превратилась в одни сплошные пляски имени тебя.

+1
и +1 к изображению терапевта пассивом, а клиента активом.
Воображаю, как этот психуелог работает :facepalm:

Анон-транс. Я бы к такому, как ты и бесплатно не пошел.

Admin · 2014-10-04 08:26:19

Чтения перенесены: http://holywarsoo.net/viewtopic.php?id=387

Анон · 2014-10-04 08:48:40

Анон пишет:

Анон пишет:
из твоих же выкладок при этом выходит, что если у клиента такая склонность и правда есть - то вовлечь его можно во что захочешь, потому что ну все же мы люди и психолог - живой человек. или что?
нет, нельзя клиента ни во что вовлекать, не устраивай мнимое чтение мыслей. если у него такая склонность есть, использовать ее и вовлекать в отношения - неэтично и непрофессионально, тем более если клиент пришел вообще не с этой проблемой, и она просто всплыла случайно во время сеанса. но если такое случится по инициативе клиента, и психолог окажется вовлечен в отношения - ну не смог он устоять, потому что да, он живой человек - он может либо передать клиента другому психологу и сам обратиться за помощью к психотерапевту, либо продолжать поддерживать отношения, и тогда ответственность уже на нем. если же у них с клиентом все окажется совсем серьезно, и они вступят в брак - тут все будет зависеть от отношения коллег.
на самом деле такие случаи каждый раз серьезная проблема (

Конечно, потому что ваш гештальт на Западе - такой же маргинальный метод, как, например, расстановки, и не лежит в общем научном и практическом русле психотерапии, ни одна медицинская страховка его не оплачивает. Вот и решение этических проблем у вас происходит не по кодексу, а как-то "по понятиям" и "отношению коллег". Если вы работаете в серой зоне и имеете пониженные стандарты этических требований к своим специалистам, не надо пытаться играть на понижение среди других, вести эти разговоры про "если чувства - то можно" и альтернативно толковать этический кодекс другими способами. Он написан не для комфорта вашей работы, как ты тут, анон, хочешь доказать, а прежде всего для защиты клиентов, и в адекватных направлениях психотерапии с этим все четко. Он совпадает с общеэтическими представлениями "что такое хорошо и что такое плохо", очевидными людям, как ты ни пытаешься тут размыть его границы.

Анон · 2014-10-04 08:50:55

Прастити, забыла упомянуть, что во время терапии текущей девушки Гарридо с ней дружил и неформально общался вне сессий, т.е. уж как начал с нарушения запрета на двойные отношения, так и был в этом последователен до конца.

Анон · 2014-10-04 14:42:49

Анон пишет:

Потому что всем насрать на твои чувства, пока ты на работе. Так же, как насрать на чувства врача, который делает операцию, и работника Макдональдса, который говорит "свободная касса". Эта тема, анон, на последних страницах превратилась в одни сплошные пляски имени тебя. Ок, тебе на себя поглядеть нравится. И поговорить о себе нравится. И чувствами своими поделиться - тоже. Они для тебя важны. А больше не для кого, кроме тебя и твоих близких, - нет. Всем по хую. А пока тебе платят деньги и ждут от тебя определенного набора услуг взамен, особенно по хую. И когда человек приходит к психологу, он приходит поговорить и подумать о себе. Не о психологе. Он выкроил время и заплатил денежку, чтобы заниматься своими проблемами и обращать внимание на себя. Если в это время терапевт тянет одеяло в свою сторону, любым путем, то ведет он себя, как мудак.

Анон пишет:

Анон, вот приглядись. У тебя везде, где ты говоришь о терапевте и клиенте, терапевт - страдающая фигура, которая ни за что не отвечает, вещи рядом с ней просто "случаются" и "получаются". Клиент, при этом, не таков: то есть это даже не твое отношение к людям вообще. Клиент может и манипулировать, и чой-то от бедного психолога хотеть, и его ресурс до профессионального выгорания высасывать. Он совершает активные действия. Он за них отвечает. Психолог - по твоим выкладкам судя - нет.
Открою тебе маленький секрет. Нет, вещи не "случаются" в ситуации, когда ты - ведущий и контролируешь процесс, а человек тебе доверяется. Ничего не происходит само. Терапевт просто решает ебать клиента, поперек этики. Отвечает за эти "возникшие" отношения в этой ситуации конкретно он, конкретно один. Клиент за них не отвечает. Решение принимает единолично ведущая сторона.
То, что - в зависимости от отношения к конкретному человеку в конкретной профессиональной тусовке - этого терапевта могут не осудить, вообще ни хера не значит. Категории морали, этики и закона НЕ связаны с ситуативной реакцией людей вокруг. Растлитель малолетних может оставаться уважаемым членом общества: "зависит от человека". Только сути дела это ни хуя не меняет.
Да, отношения терапевта с клиентом лежат в той же плоскости, что педофилия или неуставные отношения с командиром. Отвечает за них ТОЛЬКО старший. И отвечать он должен по первое число.
"Доказательства" повинности сабжа ты, анон, можешь сыскать в его днявке, в рассказах его пациентов и в его мудрокнигах. Если бы потратил то время, в которое говорил о себе, на это дело, уже бы все нашел.
Гнобят сабжа не за то, что он странный и необычный. Это он бы так хотел думать. На самом деле, сабж - обычнее некуда. Просто сука та еще.

Вот ППКС, как говорится. Тут что-то в каждой ситуации "если клиент согласен" "если он захочет".. а... с какой стати его вообще должны посещать мысли о неуставных с мозгоправом да ещё и на активной позиции? Вот народ только и ходит по психологам, чтобы оных соблазнять и склонять к отношениям. В ситуации с тем же сабжем всё было обратно, не он проникся идеями новой девушки а та пронзила в себе дохлого чилийца, причём именно того, которого любил дохлый-гей-чилиец-Симон-Гаррида! И это - когда человек вроде как после развода, в расстроенных чувствах...

Анон · 2014-10-04 15:08:28

Судя по вконтакту, девушка не была в расстроенных чувствах после развода.

Анон · 2014-10-04 15:23:43

Анон пишет:

Судя по вконтакту, девушка не была в расстроенных чувствах после развода.

а. Не все вываливают все в контакт.
б. Развод сам по себе ситуация сложная, даже если человек разводится по желанию. Все равно в этот пограничный момент он более уязвим.

Анон · 2014-10-04 15:51:47

Анон пишет:

Судя по вконтакту, девушка не была в расстроенных чувствах после развода.

... или просто об этом не писала.

Анон · 2014-10-04 19:46:38

Анон пишет:

Гнобят сабжа не за то, что он странный и необычный. Это он бы так хотел думать. На самом деле, сабж - обычнее некуда. Просто сука та еще.

что сука та еще, я уже понял, поизучал. общаться желания не возникло совершенно.
но как говорил один мудрый человек - кто без греха, пусть первым бросит камень. я агностик, но слова-то мудрые. и я сам не отличаюсь ангельской белизной одежд, поэтому не считаю себя вправе судить кого-то. сказать, что такой-то человек не прав, потому что поступил вот так и сделал вот это - одно дело. но заниматься травлей и поливанием дерьмом - не приравнивает ли это тех, кто так делает, к сабжу, нэ?

Анон · 2014-10-04 19:48:47

С какой стати обсуждение в невосторженном ключе приравнивается к травле?

Анон · 2014-10-04 19:55:37

Анон пишет:

но как говорил один мудрый человек - кто без греха, пусть первым бросит камень.

он сказал это про блудницу, а не про психолога, который пользуется клиентами. Так что бросать камни в гарриду за то, што она по древнеиерусалимским меркам блудница, я не стану. Это само по себе никому вреда не принесет. А за остальное - брошу камень, и не один.

Анон пишет:

и я сам не отличаюсь ангельской белизной одежд, поэтому не считаю себя вправе судить кого-то.

а я знаю, что психолог из меня выйдет хуевый, и не лезу в эту область, поэтому я судить вправе. Я буду судить гарриду как хочу, а если я стану такой же ебанашкой, то пусть и меня здесь потом осудят и тему именную сделают.
Так что "не судите и не судимы будете" на мне не сработало, как видишь.
А ты, если хочешь быть не в праве, не суди.

Анон · 2014-10-04 20:05:49

Ананон, можно, я тебя расцелую за эту простыню?

Анон · 2014-10-04 20:19:02

Нет уж, я не буду стоять и делать вид, что все окей, так и надо, молодец Гарридо.
Мне аноны очень помогли, тут хотя бы все говорят, что думают. Без расшаркиваний и стараний не замечать очевидного. Спасибо, чуваки, вы мне веру в здравомыслящих людей вернули.

Анон · 2014-10-04 20:22:15

Кстати, эти рассуждения о том, что спать с клиентам нельзя, но если чувства, то можно, очень напоминают гарридовскую трактовку стокгольмского синдрома в Акамие: если у жертвы появились к насильнику чувства, то "это любовь, детка", и всё ок.

Анон · 2014-10-04 20:25:37

Анон пишет:

но заниматься травлей

А где тут травля? Аноны Гарриду по улицам не сталкерят, в днявочке её не срут, обсуждают у себя в уютненьком. А то, что она лезет в чужие мозги и там кроит под себя - скотство.

Анон · 2014-10-04 20:27:28

ИМХО у адвоката Гарриды отношения - больное место, вот он и обороняет не глядя всех "странных" и "нитаких" на кусок счастья которых смеют косо смотреть аноны...
Но отношения отношениям рознь, тут у нас не светлое чуйство а манипуляция...

Анон · 2014-10-04 20:58:18

Анон-психолог-транс, повторю, ты мне нравишься, но ты и правда похоже устроил самому себе перенос, посчитав реакцию анонов на Гарридино непотребство нападками чуть ли не на тебя лично как транса и чуйства вообще. Ты и правда явно любишь поговорить о себе, что не удивительно, в вашу профессию очень часто идут люди не столько из желания помочь другим, сколько разобраться с собой. Хорошо, что ты пытаешься это делать, но надеюсь весь этот разговор поможет тебе увидеть собственные слабые места, особенно в том что касается неопределенности по вопросам профессиональной этики. Я хочу верить, что лично ты разберешься с собой и миром, но призываю тебя быть поосторожнее, ты ходишь по грани.

Анон · 2014-10-05 08:01:26

Пока читал беседы с трансгештальтистом, поседел маленько, Ананону спасибо за отрезвин, потому что выглядели пляски гостя жутко. Я собственно клиент, поэтому седина полезла.
Если мне будет не насрать на чувства врача, как я лечиться буду? Я ж не смогу раздеццо, у меня живот пивной, а врач может шокироваться, у меня же тараканы размером со слонов и куча непристойных мыслей, от которых я хочу вылечиться, но я ведь могу неприятно шокировать своего терапевта, он же чувствует, а не машина! Лучше бы скрывать живот и мысли, чтоб ненароком не задеть чувства доктора!
Ты охуел, анон трансгештальтист, с таким подходом. Ты помогать будешь или, как Гарида красоваться на фоне и брать бабки за то, что твои чувства клиенту важны и сам ты у клиента в друзьяшках ходишь?
Аноны психологи, а гештальт-терапия у нас вообще метод(хоть и спорный) или для дайри геев развлекушка? Перестал понимать.

Анон · 2014-10-05 13:21:52

Похоже, аноны, неладно все в МИГИПском королевстве. То Гарриду обучат, то это вот.

Анон · 2014-10-05 13:52:41

Анон пишет:

Похоже, аноны, неладно все в МИГИПском королевстве. То Гарриду обучат, то это вот.

А анон-зануда еще лет 5 назад говорил, что так все и будет. Потому что сам подход там уже о многом говорит. Это же все устроено по принципу пирамиды. Берут туда всех, с любым образованием (вангую, что можно купить диплом в переходе, сойдет) и без всякой психодиагностики, даже без справки из ПНД. Хотя в т.н. "помогающие" профессии всегда ломится вал мнэ... специфических личностей.
И самый популярный способ прихода в эту пирамиду - сначала пойти на клиентскую группу со своими проблемами, а потом изящно перейти на первую ступень уже обучения на гештальт-терапевта, захотев тоже им стать. Я допускаю, что могут быть единичные годные случаи, но там это массовое явление. Правда, результат немного предсказуем?
Группы были большие уже тогда, набирались часто. "Гештальт-терапевтов" (как изящно, не психотерапевтов, не психологов, если что и взятки гладки) конвейерно лепили из филологинь с тонкой душевной организацией, из менеджеров-недоучек и прочая, и прочая. Подозреваю, что с каждой итерацией среднее качество ухудшалось.
В сухом остатке мы имеем вот это вот. Не умеющее работать с доступной информацией (от чудовищных заявлений насчет транзишена у анона до сих пор немножко шок), ставящее Чувства превыше всего (гусей ебать нельзя, но если Чувства, то можно), альтернативно и некритично мыслящее, полное взаимоисключающих параграфов. Хотя и в целом симпатичное. Парадоксальное, короче. Прямо как сабж.

Анон · 2014-10-05 13:54:26

Анон пишет:

а гештальт-терапия у нас вообще метод(хоть и спорный) или для дайри геев развлекушка?

Так-то это вполне метод изначально. Но дайригеи все превратят в развлекушку. А глюколовы - в глюколовство.

Холиварофорум

Объявление

#1 2014-01-06 13:54:43

Аше (Алекс) Гарридо

#1076 2014-10-04 01:12:05

Re: Аше (Алекс) Гарридо

#1077 2014-10-04 01:18:19

Re: Аше (Алекс) Гарридо

#1078 2014-10-04 01:43:26

Re: Аше (Алекс) Гарридо

#1079 2014-10-04 05:05:36

Re: Аше (Алекс) Гарридо

#1080 2014-10-04 06:57:22

Re: Аше (Алекс) Гарридо

#1081 2014-10-04 08:26:19

Re: Аше (Алекс) Гарридо

#1082 2014-10-04 08:48:40

Re: Аше (Алекс) Гарридо

#1083 2014-10-04 08:50:55

Re: Аше (Алекс) Гарридо

#1084 2014-10-04 14:42:49

Re: Аше (Алекс) Гарридо

#1085 2014-10-04 15:08:28

Re: Аше (Алекс) Гарридо

#1086 2014-10-04 15:23:43

Re: Аше (Алекс) Гарридо

#1087 2014-10-04 15:51:47

Re: Аше (Алекс) Гарридо

#1088 2014-10-04 19:46:38

Re: Аше (Алекс) Гарридо

#1089 2014-10-04 19:48:47

Re: Аше (Алекс) Гарридо

#1090 2014-10-04 19:55:37

Re: Аше (Алекс) Гарридо

#1091 2014-10-04 20:05:49

Re: Аше (Алекс) Гарридо

#1092 2014-10-04 20:19:02

Re: Аше (Алекс) Гарридо

#1093 2014-10-04 20:22:15

Re: Аше (Алекс) Гарридо

#1094 2014-10-04 20:25:37

Re: Аше (Алекс) Гарридо

#1095 2014-10-04 20:27:28

Re: Аше (Алекс) Гарридо

#1096 2014-10-04 20:58:18

Re: Аше (Алекс) Гарридо

#1097 2014-10-05 08:01:26

Re: Аше (Алекс) Гарридо

#1098 2014-10-05 13:21:52

Re: Аше (Алекс) Гарридо

#1099 2014-10-05 13:52:41

Re: Аше (Алекс) Гарридо

#1100 2014-10-05 13:54:26

Re: Аше (Алекс) Гарридо

Подвал форума