Холиварофорум
Вы не вошли.
#1 2014-01-06 13:54:43
- Анон
Аше (Алекс) Гарридо
Аше Гарридо, он(а) же Алекс Гарридо, Симон, Лу Понтеведра, хрен знает кто еще, но на самом деле Елена Александровна Ж., 6 марта 1963 года рождения (местами утверждает, что 1 апреля 1973, но нет).
Писатель, поэт, психолог, стилист, рисует, поет, вождит, охомячивает.
Трансгендер (нет, скорее квир), и самое главное – в теле Леночки живет не Леночка, а погибший в застенках чилийский гей-революционер (для краткости мертвый чилийский гей, МЧГ). А Леночка умерла или улетела в астрал, версии разнятся.
Дайри
ЖЖ
Отредактировано (2014-01-06 13:55:20)
#3001 2017-07-17 12:21:01
- Анон
Re: Аше (Алекс) Гарридо
У меня было так. Школьная травля+хуйня в семье+очень вероятно, какая-то врожденная беда головы, сама по себе безопасная, но в сочетании с предыдущими пунктами убойная = девочка Маша ушла, пришел и засиял чилийский принц и эльфийский гей.
До какой степени я сам в него верил? На уровне...вот, знаете, иногда начитаешься крипипасты, и боишься пойти в сортир ночью, потому что в унитазе наверняка сидит неведомая ебаная хуйня. Ты знаешь, понятное дело, что в унитазе может сидеть, в наихудшем и маловероятном случае, разве что крыса (и это должна быть очень суровая крыса, у тебя пятнадцатый этаж), но все равно до последнего терпишь.
#3002 2017-07-17 12:24:55
- Анон
Re: Аше (Алекс) Гарридо
Да, но... петь-то все равно не умеешь. Все равно надо учиться, чтобы хвалили не полтора хомяка.
Так а зачем, если у тебя есть твои полтора хомяка, а остальные ничего не понимают, поскольку презренные цивилы и не эльфы нихуя? 
Тут главное-то – не объективные достоинства пения, вязания и вышивания, главное – принятие. Для принятия в данном случае нужны не певческие навыки, а связка "пою, потому что Маглор, хуево, потому что мир не торт". До вопроса "чем же тебе так не торт мир, набитый консерваториями и прочими хорами Домов Пионеров, и почему бы во всем этом не научиться снова?" они не доходят обычно, потому что там у каждого же свое такое что-то: кто Маглор, кто Феанор в унитазном коврике...
#3003 2017-07-17 12:27:36
- Анон
Re: Аше (Алекс) Гарридо
Так а зачем, если у тебя есть твои полтора хомяка, а остальные ничего не понимают, поскольку презренные цивилы и не эльфы нихуя?
Мда...
Креветка немного выделяется на этом фоне. Учится рисовать и играть на укулеле - именно учится, а не пиздит, что уже охуенен. Пытался пиздеть про то, что он ниибацца стилист, но, кажется, подобрал барахло тем самым полутора хомякам и умолк. Вот в психотерапию зря полез, конечно.
#3004 2017-07-17 12:30:36
- Анон
Re: Аше (Алекс) Гарридо
Анон пишет:Анон, но это же ужас. Реально. Не песенки ассоциативные, конечно, а вот это полное обесценивание себя, "цивильной" личности. Это реально страшно. И вот что это вообще? Травма какая-то психологическая, вызывающая настолько сильное желание уйти, абстрагироваться от этой действительности или другое?
Это читерство, анон. Точно такое же, как придумывание себе дворянских бабушек, похищений инопланетянами и других веселых романтических историй. Потому что развивать унылую земную Маню – тяжело и небыстро: если ты захочешь научить ее петь, например, так, чтобы окружающие млели и блеяли, тебе придется хотя бы годик походить на занятия, поделать домашку и постараться, и только после этого, возможно, кто-то что-то оценит (ну либо скажет, что унылый академизм напрочь лишил тебя тру духовности, но это уже другой вопрос). А если сказать, что ты в прошлой жизни был Маглор, а теперь тебя бросили в этот мир и стерли память, то все те же самые ништяки ты получаешь на месте, забесплатно и безо всякой домашки. Поди плохо-то.
То есть даже если предположить, что все эти чудо-перерождения и пафосные прынцы существуют в самой что ни на есть реальности и зафиксированы документально – пофиг, это все равно езда на чужих заслугах-то. Это все равно МЧГ бегал по революционному Чили и делал, что он там делал. Учился, трудился, рисковал башкой во славу идеалов, героически помер в итоге, вот это вот все. И как бы негоже Леночке в новой жизни сидеть на жопе и торговать его героической биографией, по уму-то
Да, помню это где-то в смежных темах обсуждалось. Да и соглашусь, в юности, а это часто начинается как раз тогда, всем хочется офигенной славы, любви, прочих бонусов без усилий. Но Гарридо мало того, что взрослая тётка, она и психолог же. И она-то должна понимать, что не построить нормальных отношений на такой основе, ни дружеских, ни любовных. Потому что всё шатко, все играют и никто никому по-настоящему не верит и по-настоящему не нужен. Вот неужели это они не понимают?
#3005 2017-07-17 12:32:13
- Анон
Re: Аше (Алекс) Гарридо
До какой степени я сам в него верил? На уровне...вот, знаете, иногда начитаешься крипипасты, и боишься пойти в сортир ночью, потому что в унитазе наверняка сидит неведомая ебаная хуйня.
Вот, анон, ты прямо в точку имхо. У меня принцев не было, но с глюколовами тусовался, навидался всего этого. Там всегда вроде и веришь, но сомневаешься. Но веришь. Но...
Во вселенческой книге сабжа, кстати, все эти метания как раз подробненько описаны. Да там половина текста про "есть ли я, МЧГ, или это крыша поехала? Нет, нету никакого МЧГ. Или есть? Да точно есть, что это я"
#3006 2017-07-17 12:32:23
- Анон
Re: Аше (Алекс) Гарридо
Но Гарридо мало того, что взрослая тётка, она и психолог же. И она-то должна понимать, что не построить нормальных отношений на такой основе, ни дружеских, ни любовных.
А они ей нужны?
#3007 2017-07-17 12:32:32
- Анон
Re: Аше (Алекс) Гарридо
Креветка немного выделяется на этом фоне. Учится рисовать и играть на укулеле - именно учится, а не пиздит, что уже охуенен. Пытался пиздеть про то, что он ниибацца стилист, но, кажется, подобрал барахло тем самым полутора хомякам и умолк. Вот в психотерапию зря полез, конечно.
Ну, Креветка же ни до чего не доучивается все равно толком. Оно все равно все тусовочное и несуразное, этот "яжпсихолог", который ищет себе строго такую супервизию, чтобы не трогала его главный Гондурас, сиречь МЧГ. То есть да, чувак немножко сложнее стандартного Феанора-в-унитазном-коврике, не спорю, у него побольше опыта и чуть посложнее схема – не "я великий певец ртом в некачественном мире и некачественном теле, благоговейте", а "я романтический МЧГ в некачественном мире и некачественном теле, благоговейте". К романтичности таких вопросов не встает в принципе: можно спросить Феанора, чо ж он так косорук, или Маглора, чо ж он орет, как мартовский кот, но сравнивать копию с оригиналом по параметру романтичности и красочной биографии вполне бессмысленно – поэтому впечатлительные бабы пищат и падают в объятия, а трудиться и соответствовать совершенно не приходится, сплошной профит 
#3008 2017-07-17 12:34:54
- Анон
Re: Аше (Алекс) Гарридо
И она-то должна понимать, что не построить нормальных отношений на такой основе, ни дружеских, ни любовных. Потому что всё шатко, все играют и никто никому по-настоящему не верит и по-настоящему не нужен. Вот неужели это они не понимают?
А они ей нужны?
Вот соглашусь с вопросом и добавлю: а она сама будет знать, что с ними делать, если они вдруг объявятся? Нормальные взрослые отношения – это, простите, дофига неромантичного быта и обязательств у обоих участников, это не фигурный пиздеж про чилийских революционеров и мечтательно внимающие ему поклонницы.
#3009 2017-07-17 12:39:41
- Анон
Re: Аше (Алекс) Гарридо
Нормальные взрослые отношения – это, простите, дофига неромантичного быта и обязательств у обоих участников
Ну так жил же сабж со своими вечными любовями, и с бытом они как-то справлялись, несмотря на чилийских революционеров.
#3010 2017-07-17 12:40:45
- Анон
Re: Аше (Алекс) Гарридо
Интересно, а они друг для друга были по жизни Д. и С. или только в постели?
#3011 2017-07-17 12:41:35
- Анон
Re: Аше (Алекс) Гарридо
Ну конечно по жизни. Они же вселенцы 
#3012 2017-07-17 12:43:47
- Анон
Re: Аше (Алекс) Гарридо
Ну, Креветка же ни до чего не доучивается все равно толком. Оно все равно все тусовочное и несуразное, этот "яжпсихолог", который ищет себе строго такую супервизию, чтобы не трогала его главный Гондурас, сиречь МЧГ. То есть да, чувак немножко сложнее стандартного Феанора-в-унитазном-коврике, не спорю, у него побольше опыта и чуть посложнее схема – не "я великий певец ртом в некачественном мире и некачественном теле, благоговейте", а "я романтический МЧГ в некачественном мире и некачественном теле, благоговейте".
Ну да. И у Гарридо то же самое постоянно. Почему вот гитара? Потому что в прошлой жизни/в глюках она есть! Почему рисование? Потому что приглючилось, что МЧГ умел рисовать! Почему бегать? Потому что МЧГ бегал.
Вот не "я щас хочу, просто потому что хочу, по приколу, хобби у меня", а "я-эльф умел" или "моей астральной сущности соответствует стихия воды, поэтому я пойду в бассейн учиться плавать, чтобы лучше вспомнить свою сущность". И ладно бы это было не про все, но оно везде торчит. Из каждой мелочи. Из каждой чашки и каждой рубашки. Не может просто так понравиться цвет. Это цвет, который ты любил ТАМ и ТОГДА!
Гарридо хоть, в отличие от многих, что-то пытается, а не только ноет, что мир не тот и навык утерян. Пусть нелепое и тусовочное, но пытается.
УПД. Хотя с психоложествами лучше бы не пытался, вот рисовать-петь-сочинять ок, а это уже лишнее было.
Отредактировано (2017-07-17 12:46:11)
#3013 2017-07-17 12:45:19
- Анон
Re: Аше (Алекс) Гарридо
Ну так жил же сабж со своими вечными любовями, и с бытом они как-то справлялись, несмотря на чилийских революционеров.
Вопрос, как именно они справлялись с бытом – я, например, не знаю. Кто там в каком объеме занимался детьми, например, в первой истории, кто кого и как поддерживал в каких-то, условно, неприятностях на работе, как это все вообще было устроено.
#3014 2017-07-17 12:46:02
- Анон
Re: Аше (Алекс) Гарридо
Анон пишет:И она-то должна понимать, что не построить нормальных отношений на такой основе, ни дружеских, ни любовных. Потому что всё шатко, все играют и никто никому по-настоящему не верит и по-настоящему не нужен. Вот неужели это они не понимают?
Анон пишет:А они ей нужны?
Вот соглашусь с вопросом и добавлю: а она сама будет знать, что с ними делать, если они вдруг объявятся? Нормальные взрослые отношения – это, простите, дофига неромантичного быта и обязательств у обоих участников, это не фигурный пиздеж про чилийских революционеров и мечтательно внимающие ему поклонницы.
Ну заявляет же, что нужны. Да ладно заявляет, всё можно сказать. Но видно, что хочется тепла человеку, вон сколько у неё вокруг любви выстроено. Но такая любовь в амплуа перерожденца настоящего тепла дать не может. Тут именно ПКХ и ничего больше. А про быт... Ну не все глюколовы миакорятся и с бытом многие справляются. Отдельно интересно, как они это в ролёвку свою вписывают, конечно. Но это так. Заметки на полях.
#3015 2017-07-17 12:49:31
- Анон
Re: Аше (Алекс) Гарридо
Гарридо хоть, в отличие от многих, что-то пытается, а не только ноет, что мир не тот и навык утерян. Пусть нелепое и тусовочное, но пытается.
Так они все в каком-то объеме пытаются же. Вопрос, в каком и сколько усилий вкладывают. Прорезать дырку в отрезе ткани или навернуть на шею унитазный коврик – вагон желающих, а действительно прилично шить научились считанные Руна, Ноэль и кто там еще. Поорать что-то под сосной – опять же, вагон желающих, а прилично поет и играет опять-таки полтора человека. Вот тебе и Гарридо побрякает-покалякает да и попустится, готова спорить, потому что каляки на досуге – это одно, а систематическое обучение – малость другое, и людям, которые на него способны, просто не нужен МЧГ, понимаешь? Они могут там чего-то пофантазировать в романтической юности, но потом в итоге все равно пойдут и наберутся чего-то сами, без магических внутренних дохлых революционеров.
#3016 2017-07-17 12:51:15
- Анон
Re: Аше (Алекс) Гарридо
Но видно, что хочется тепла человеку, вон сколько у неё вокруг любви выстроено.
Анончик, так долговременные отношения в реальном мире работают не совсем аналогично обогревателю-то, а ей, по всему судя, нужен именно обогреватель: чтобы ты его включил, и вот он греет, на сколько настроишь, а как надоест, выключил и задвинул под лавку. Миленько, но нет, живые люди так не работают
#3017 2017-07-17 12:56:29
- Анон
Re: Аше (Алекс) Гарридо
Анон пишет:Но видно, что хочется тепла человеку, вон сколько у неё вокруг любви выстроено.
Анончик, так долговременные отношения в реальном мире работают не совсем аналогично обогревателю-то, а ей, по всему судя, нужен именно обогреватель: чтобы ты его включил, и вот он греет, на сколько настроишь, а как надоест, выключил и задвинул под лавку. Миленько, но нет, живые люди так не работают
Обогреватель? В смысле про взаимность она не думает? И зачем задвигать, кстати? Сложилось впечатление, что там наоборот, сколько не дай тепла, всё будет недостаточно. И вообще, тепло первично, а человек, дающий его, вторичен.
#3018 2017-07-17 13:03:06
- Анон
Re: Аше (Алекс) Гарридо
Вот тебе и Гарридо побрякает-покалякает да и попустится, готова спорить, потому что каляки на досуге – это одно, а систематическое обучение – малость другое, и людям, которые на него способны, просто не нужен МЧГ, понимаешь? Они могут там чего-то пофантазировать в романтической юности, но потом в итоге все равно пойдут и наберутся чего-то сами, без магических внутренних дохлых революционеров.
Так разве я с этим спорю! Конечно, МЧГ там не нужен. Как и в более-менее сурьезных поэтических кругах, например, не нужны эти графоманские стишки про память и любимого (окда, это личностно важно для Гарриды и цепляет хомок, но не более).
Гарридин талант на том и сгорает, что сабж решил, что достаточно цеплять.
Но со своей укулеле Креветка к цивильному преподу ходила же, емнип. То есть да, анон выше прав, это чуточку сложнее унитазных ковриков и ора под сосной. Но чуточку. И по сути все то же самое. Нужно признание, а не навык.
Насчет же того, что попустится, и это само по себе нормально, не обязательно, если у тебя хобби, становиться виртуозом. Походил на танцы, походил на пение - ну, поразвлекался, друзьям там попел песенок потом. Хобби же. Чего ждать от хобби. Но они плохо умеют и в хобби, потому что это у Мани хобби, а у них каждая мелочь серьезно, как правило. Но тяп-ляп в реале. Но серьезно! Комический эффект это все создает временами.
#3019 2017-07-17 13:03:20
- Анон
Re: Аше (Алекс) Гарридо
Обогреватель? В смысле про взаимность она не думает? И зачем задвигать, кстати? Сложилось впечатление, что там наоборот, сколько не дай тепла, всё будет недостаточно. И вообще, тепло первично, а человек, дающий его, вторичен.
Ну так да, о чем и речь: первичен эффект выдачи тепла. Никто не думает о внутреннем мире обогревателя, потребностях обогревателя или желаниях обогревателя. Его просто ставят, где удобно, включают, на сколько надо, и сушат на нем трусы, если приспичит
#3020 2017-07-17 13:05:03
- Анон
Re: Аше (Алекс) Гарридо
Но они плохо умеют и в хобби, потому что это у Мани хобби, а у них каждая мелочь серьезно, как правило. Но тяп-ляп в реале. Но серьезно! Комический эффект это все создает временами.
Ну вот да, то-то и оно. Оно не просто брякает на укулеле, что совершенно понятно и ненаказуемо, если никому не мешает. Оно непременно брякает потому, что МЧГ. Отсюда и комизм
#3021 2017-07-17 13:06:50
- Анон
Re: Аше (Алекс) Гарридо
И да, в равные отношения оно не умеет же. Ей надо ролевочку про любимого, о каких равных отношениях речь вообще может идти?
Там нужна такая НК. В том смысле, что это будет тихий человек при гениальном Гарридо, такой фон для сияния и да, похоже на обогреватель из тумбочки.
Но тон задавать будет Гарридо. Скажет, каким надо быть, что делать, что говорить. Ну, чтобы из Мани вышел дон Педро. А поскольку сама Маня не знает этого, Мане только и останется, что плясать под чужую дудку и стараться соответствовать образу.
#3022 2017-07-17 13:09:00
- Анон
Re: Аше (Алекс) Гарридо
Ну так да, о чем и речь: первичен эффект выдачи тепла. Никто не думает о внутреннем мире обогревателя, потребностях обогревателя или желаниях обогревателя. Его просто ставят, где удобно, включают, на сколько надо, и сушат на нем трусы, если приспичит
Ну это не только у Гарридо, это бывает и совершенно цивильных людей. Такие люди.
#3023 2017-07-17 13:12:54
- Анон
Re: Аше (Алекс) Гарридо
Ну это не только у Гарридо, это бывает и совершенно цивильных людей. Такие люди.
Так кто ж спорит-то, бывает, конечно. Особенно часто у тех, кто как-то чего-то в чем-то добился. Но он хоть, сука, сам добился, а не изобрел себе сверкающего МЧГ, вот что составляет некоторую разницу. Ниенна вон та же отлично сияла на фоне, Лорка, Тэм, да вагон таких сияльцев я помню по старой тусовке: но Ниенна написала книжечку, а еще они все трое насочиняли и напели песенок, например, имевших успех в народе, и сияли именно в этом качестве-то. А тут – вроде и книжечки, и стишочки, и качество даже ничаво, в сущности, особенно на среднетусовочном уровне, но сияет все равно романтический дохлый революционер, никак иначе. И окружение обслуживает именно его. Вот что поражает-то.
#3024 2017-07-17 13:22:33
- Анон
Re: Аше (Алекс) Гарридо
. А про быт... Ну не все глюколовы миакорятся и с бытом многие справляются. Отдельно интересно, как они это в ролёвку свою вписывают, конечно.
МЧГ быт вписывать в ролевку уж попроще, чем эльфу-аристократу, у него слуг и магии не было Все сам, сам.
#3025 2017-07-17 13:52:37
- Анон
Re: Аше (Алекс) Гарридо
Анон пишет:Ну это не только у Гарридо, это бывает и совершенно цивильных людей. Такие люди.
Так кто ж спорит-то, бывает, конечно. Особенно часто у тех, кто как-то чего-то в чем-то добился. Но он хоть, сука, сам добился, а не изобрел себе сверкающего МЧГ, вот что составляет некоторую разницу. Ниенна вон та же отлично сияла на фоне, Лорка, Тэм, да вагон таких сияльцев я помню по старой тусовке: но Ниенна написала книжечку, а еще они все трое насочиняли и напели песенок, например, имевших успех в народе, и сияли именно в этом качестве-то. А тут – вроде и книжечки, и стишочки, и качество даже ничаво, в сущности, особенно на среднетусовочном уровне, но сияет все равно романтический дохлый революционер, никак иначе. И окружение обслуживает именно его. Вот что поражает-то.
Почему? Он же вселенец, это само по себе привлекательно для глюколовов. А вот почему Гарридо предпочитает именно его жизнь проживать, его демонстрировать и обесценивать себя, имеющую какие-то достижения в этом мире - вот это странно.