Холиварофорум

Анон

Дискуссионный топик религии/атеизма и философии

"Серединный путь" между безнадёжно разошедшимися религиотопиками, без "беспощадной толерантности" Мирного и оголтелого хейта Срачного.

Анон

Re: Дискуссионный топик религии/атеизма и философии

Тот анон втирает тебе очередную интерпретацию христианства (возможно, что свою собственную), предлагающую понимать Библию небуквально

Вот, теперь понятно.
Главный вопрос, правда, остаётся. Зачем называть Очень Мудрой Книгой и строить на ее основе свою веру то, что невозможно воспринимать ни буквально, чтоб не сойти за дурака, ни переносно, чтоб не скатиться в еретика? Это, простите меня, какой-то чемодан без ручки, а не мудрая книга!

Анон

Re: Дискуссионный топик религии/атеизма и философии

Так, стоп. Если в Раю были одни только идеи от Адама, Евы и яблока, как идея может сорвать и съесть другую идею, а с третьей идеи сделать себе одежды?
Если там жили идеи рыб, гадов и зверей, то почему в процессе материализации идеи человека на земле, этих идей не спустили с ним попутно, они же предназначены человеку во владение и на пользу с тех пор, как человек их поименовал?

Ладно, я сдаюсь)
Респект тебе за вопросы. От себя скажу, что я пересказывал читанное в антропософской литературе, и что читал я это по диагонали. Короче, ответа я тебе не дам, но даю направление где искать. Там много серьёзных людей было, они и философию свою подробно изложили, и антропологию. Может и твои вопросы обсуждали и смогут ответить, если найдёшь специального человека.

Анон

Re: Дискуссионный топик религии/атеизма и философии

Главный вопрос, правда, остаётся. Зачем называть Очень Мудрой Книгой и строить на ее основе свою веру то, что невозможно воспринимать ни буквально, чтоб не сойти за дурака, ни переносно, чтоб не скатиться в еретика? Это, простите меня, какой-то чемодан без ручки, а не мудрая книга!

Мудрая книга - книга с большим количеством страниц. Всегда можно найти нужную священнику цитату и трактовать по-своему. А можно сделать "правильный" перевод.

Анон

Re: Дискуссионный топик религии/атеизма и философии

строить на ее основе свою веру то, что невозможно воспринимать ни буквально, чтоб не сойти за дурака, ни переносно, чтоб не скатиться в еретика

Надо просто знать, где спрашивать. Холиварка - плохое место.

Анон

Re: Дискуссионный топик религии/атеизма и философии

Так, стоп. Если в Раю были одни только идеи от Адама, Евы и яблока, как идея может сорвать и съесть другую идею, а с третьей идеи сделать себе одежды?
Если там жили идеи рыб, гадов и зверей, то почему в процессе материализации идеи человека на земле, этих идей не спустили с ним попутно, они же предназначены человеку во владение и на пользу с тех пор, как человек их поименовал?

Ладно, я сдаюсь)
Респект тебе за вопросы. От себя скажу, что я пересказывал читанное в антропософской литературе, и что читал я это по диагонали. Короче, ответа я тебе не дам, но даю направление где искать. Там много серьёзных людей было, они и философию свою подробно изложили, и антропологию. Может и твои вопросы обсуждали и смогут ответить, если найдёшь специального человека.

Напоминаю, что антропософия это разновидность оккультизма, а не наука вроде антропологии. Антропософская медицина, например, это типа гомеопатии.

Анон

Re: Дискуссионный топик религии/атеизма и философии

Напоминаю, что антропософия это разновидность оккультизма, а не наука вроде антропологии.

Так и религия - не наука. Но ты почему-то задаёшь вопросы и готов слушать ответы.

Анон

Re: Дискуссионный топик религии/атеизма и философии

Напоминаю, что антропософия это разновидность оккультизма, а не наука вроде антропологии.

Так и религия - не наука. Но ты почему-то задаёшь вопросы и готов слушать ответы.

Во-первых, тут больше одного анона. Во-вторых, различные науки тоже занимаются изучением религий.

Анон

Re: Дискуссионный топик религии/атеизма и философии

Но оно не противоречит тексту собственно Библии. Бритва Оккама требует выбрать именно его.
Так-то обет Иеффая сам по себе противоречил иудаизму

И так, возвращаясь к первичному посту

В библии жертвоприношение людей допустимо

Мы приходим, что все таки недопустимо, и если брать буквальное толкование, то Иеффай принес в жертву дочь не потому, что он такой молодец, а потому, что он ебанувшийся мудак, и даже не разобрался, нужна ли такая жертва богу или нет.

Анон

Re: Дискуссионный топик религии/атеизма и философии

Мудрая книга - книга с большим количеством страниц. Всегда можно найти нужную священнику цитату и трактовать по-своему. А можно сделать "правильный" перевод.

То есть это методичка и одновременно дубина для оболванивания и забивания паствы?

Анон

Re: Дискуссионный топик религии/атеизма и философии

Мудрая книга - книга с большим количеством страниц. Всегда можно найти нужную священнику цитату и трактовать по-своему. А можно сделать "правильный" перевод.

То есть это методичка и одновременно дубина для оболванивания и забивания паствы?

Не совсем. Методички это труды святых отцов, как разруливать сомнительные ситуации и проч.

Анон

Re: Дискуссионный топик религии/атеизма и философии

Проблемы начались с распространения всеобщей грамотности. А до того что тебе местный священник скажет, то и христианство.

Анон

Re: Дискуссионный топик религии/атеизма и философии

Думаю, равинам яснее, что могла а что не могла сделать иудейка.
Т.е., не отвергают полностью "буквальный" вариант, но и вариант с "остаться незамужней" иудейские толкователи вполне рассматривают.
В этом как бы и смысл "жертвы" — что она не исполняет заповедь "плодитесь и размножайтесь".

Я знаю, какие мнения рассматривают толкователи. Мнение, которое в статье выдвинуто на первый план, гораздо более новое.
Оно пытается подстроиться под гуманизм, но получается плохо. Хотя бы зачем дочери "оплакивать девичество", если она собиралась оставаться незамужней и девичества не теряла?
До Средневековья включительно толкование было одно: принес дочь во всесожжение (и был неправ). Как прямо в Библии и написано. Другого текста Танаха пока не нашли.

Анон

Re: Дискуссионный топик религии/атеизма и философии

То есть это методичка и одновременно дубина для оболванивания и забивания паствы?

Смотря кто пастырь, так и будет наставлять. Слабо помню проповеди Иисуса, но там вроде были и призывы к бунту против римлян, и "Кесарю кесарево".

Анон

Re: Дискуссионный топик религии/атеизма и философии

Мы приходим, что все таки недопустимо, и если брать буквальное толкование, то Иеффай принес в жертву дочь не потому, что он такой молодец, а потому, что он ебанувшийся мудак, и даже не разобрался, нужна ли такая жертва богу или нет.

Но ведь дочь выбежала из ворот по воле Бога! И была принесена в жертву хоть каким способом - тоже по воле Бога! Он мог бы дать знамение вроде "Валера, успокойся, остынь, Валера!" - но принял и обет, и жертву. Зачем-то ему нужен был дым от горелой девки.

Анон

Re: Дискуссионный топик религии/атеизма и философии

Проблемы начались с распространения всеобщей грамотности.

И с перевода Библии на национальные языки

Анон

Re: Дискуссионный топик религии/атеизма и философии

И с перевода Библии на национальные языки

Да, точно.

Анон

Re: Дискуссионный топик религии/атеизма и философии

И с перевода Библии на национальные языки

А многие читают на койнэ сегодня?

Анон

Re: Дискуссионный топик религии/атеизма и философии

Мы приходим, что все таки недопустимо, и если брать буквальное толкование, то Иеффай принес в жертву дочь не потому, что он такой молодец, а потому, что он ебанувшийся мудак, и даже не разобрался, нужна ли такая жертва богу или нет.

Да, Иеффай был неправ, и толкователи в этом были единодушны. Но бог и не подумал остановить Иеффая, как остановил Авраама. Жертва "Исаак" бога не устраивала, а против жертвы "дочь Иеффая" бог ничего не имел и ничего не возражал.

Анон

Re: Дискуссионный топик религии/атеизма и философии

Жертва "Исаак" бога не устраивала, а против жертвы "дочь Иеффая" бог ничего не имел и ничего не возражал.

Однажды я читал мысль, что Библия написана про двух разных богов: кровожадного Яхве и добренького Саваофа. Но сейчас мне кажется, что у Яхве было много коллег по непростому делу курощания древних семитов.

Анон

Re: Дискуссионный топик религии/атеизма и философии

Множественные личности Господа Бога.

Анон

Re: Дискуссионный топик религии/атеизма и философии

Множественные личности Господа Бога.

Дык а какой поклоняться надо, что тебе Иисус брат и взяли в Царство Небесное? Один вон дочку сжёг, и праведник. Второй сына почти зарезал - тоже праведник. Апостол Петр вообще уши резал, а сидит теперь у Райских врат.
Какой ты сегодня, Господь?!

Анон

Re: Дискуссионный топик религии/атеизма и философии

Будь атеистом, сэкономь нервные клетки! 

Анон

Re: Дискуссионный топик религии/атеизма и философии

Множественные личности Господа Бога.

… отлично отражают смятение и хаос в душе верующего, полной страхов и надежд по отношению к предполагаемой отцовской фигуре на облачке.

Анон

Re: Дискуссионный топик религии/атеизма и философии

Будь атеистом, сэкономь нервные клетки! 

Когда стал атеистом и понял, что никто с меня не спросит за не_такие мысли — надышаться не мог.

Анон

Re: Дискуссионный топик религии/атеизма и философии

… отлично отражают смятение и хаос в душе верующего, полной страхов и надежд по отношению к предполагаемой отцовской фигуре на облачке.

Интересно, проводились ли исследования представления о боге у людей из дисфункциональных семей и из семей с хорошими родителями.