Холиварофорум

Анон

Re: Тред любимых штампов, сюжетных ходов и приемов

Я люблю штамп, когда больной/изуродованный персонаж в конце концов становится здоровым/красивым. И вся сжвятня ровным шагом идёт нахуй.

Анон

Re: Тред любимых штампов, сюжетных ходов и приемов

Обожаю фанфикшеновый слэшный штамп с табуированностью отношений: чтобы и внутренняя/внешняя гомофобия, и gay for him

Дай обниму! Многие говорят, что задолбали эти страдания "я не гей!" на сто страниц, а я обожаю

Анон

Re: Тред любимых штампов, сюжетных ходов и приемов

Я обожаю специфический вид душевных страданий — когда некто А. совершил что-то хуевое с неким Б. (убил, покалечил, довел до самоубийства) и сам же теперь от этого страдает. Троп — он хотел, но он не хотел!    Чтоб значит боль, раскаяние, понимание, что всё проебано, пришли опосля и исправить уже ничего нельзя. Да да да.

Анон

Re: Тред любимых штампов, сюжетных ходов и приемов

"Умирающий свет" Мартина. Все вот это вот, причем поступками.

Кто там А, а кто Б? Я начала читать, но пока что-то не очень прет. Вернее, идея с этой планетой сама по себе нравится, но героями я пока не прониклась.

Анон, важный вопрос: ты в оригинале читаешь? А так - там 2 парочки.

▼Скрытый текст⬍

В первой А - Гарс в прошлом, Б - Викари.
Во второй Б - главный герой, А - Бретан Брейт.
Но в хреновом переводе это неочевидно.

Отредактировано (2019-05-24 21:13:51)

Анон

Re: Тред любимых штампов, сюжетных ходов и приемов

Я обожаю специфический вид душевных страданий — когда некто А. совершил что-то хуевое с неким Б. (убил, покалечил, довел до самоубийства) и сам же теперь от этого страдает. Троп — он хотел, но он не хотел!    Чтоб значит боль, раскаяние, понимание, что всё проебано, пришли опосля и исправить уже ничего нельзя. Да да да.

О да!  Но я вообще люблю любые сюжетные ходы с искренним раскаянием, переоценкой каких-то взглядов, поступков. Или когда некто совершает что-то, что приводит к ужасным последствиям, но не потому что инфернальный свиноеб, а потому что слабый малодушный человек (не вмешивается там, где надо вмешаться, помогает свиноебам из страха и т.д.), и потом вынужден с этим жить, когда показывают как это давит на него, выкручивает, мучает. Мне в этом плане один фильм прямо додал

▼Скрытый текст⬍

Там у главного героя брат впадает в кому из-за того, что герой побоялся вмешаться, когда брата избивали какие-то отморозки (они оба взрослые люди, если что). И при этом все происходящее заснято на камеру, главный герой весь фильм боится, что все узнают, что он был там и ничего не сделал, и в конечном итоге запись всплывает. Очень верибельно снято, аж до мурашек, жаль не могу название вспомнить.

Анон

Re: Тред любимых штампов, сюжетных ходов и приемов

Люблю, короче, чувство вины и раскаяние, но мне нужно, чтоб персонаж реально был виноват, а не был обманут, его заставили, просто сам по себе такой совестливый

Анон

Re: Тред любимых штампов, сюжетных ходов и приемов

Теон Грейджой.

Анон

Re: Тред любимых штампов, сюжетных ходов и приемов

Анон, важный вопрос: ты в оригинале читаешь? А так - там 2 парочки.

Читаю в переводе. А что, перевод далек от оригинала? Так-то он вроде не выглядит ужасным. Но в целом могу и в оригинале.

▼Скрытый текст⬍

Главный герой же натурал, нет?

Отредактировано (2019-05-24 22:46:25)

Анон

Re: Тред любимых штампов, сюжетных ходов и приемов

Я люблю штамп, когда больной/изуродованный персонаж в конце концов становится здоровым/красивым. И вся сжвятня ровным шагом идёт нахуй.

Дыа! 

Анон

Re: Тред любимых штампов, сюжетных ходов и приемов

Читаю в переводе. А что, перевод далек от оригинала? Так-то он вроде не выглядит ужасным. Но в целом могу и в оригинале.

▼Скрытый текст⬍

Главный герой же натурал, нет?

Лучше в оригинале, анон. Если до возвращения в Лартейн и экскурсии по местным гаражам еще не дочитал - лучше возьми его. И в любом случае. Там искажены речь героев и мартиновские намеки. А ГГ - рассказчик ненадежный.

▼Скрытый текст⬍

И он с продвинутого Бальдура, они там насчет ориентаций не парятся вот совсем.   

Анон

Re: Тред любимых штампов, сюжетных ходов и приемов

Я обожаю специфический вид душевных страданий — когда некто А. совершил что-то хуевое с неким Б. (убил, покалечил, довел до самоубийства) и сам же теперь от этого страдает. Троп — он хотел, но он не хотел!    Чтоб значит боль, раскаяние, понимание, что всё проебано, пришли опосля и исправить уже ничего нельзя. Да да да.

О да!  Но я вообще люблю любые сюжетные ходы с искренним раскаянием, переоценкой каких-то взглядов, поступков. Или когда некто совершает что-то, что приводит к ужасным последствиям, но не потому что инфернальный свиноеб, а потому что слабый малодушный человек (не вмешивается там, где надо вмешаться, помогает свиноебам из страха и т.д.), и потом вынужден с этим жить, когда показывают как это давит на него, выкручивает, мучает.

Еще "Олдбой", аноны.

Анон

Re: Тред любимых штампов, сюжетных ходов и приемов

Лучше в оригинале, анон.

Все обязаны знать инглиш, анон?

*другой анон*

Анон

Re: Тред любимых штампов, сюжетных ходов и приемов

Лучше в оригинале, анон.

Все обязаны знать инглиш, анон?

*другой анон*

Не обязаны, но лучше знать

Анон

Re: Тред любимых штампов, сюжетных ходов и приемов

Лучше в оригинале, анон.

Все обязаны знать инглиш, анон?

*другой анон*

Эээ, то, что кто-то не знает инглиша, не отменяет того, что некий текст лучше в оригинале. Претензии к Деду, который не пишет на русском, и к переводчикам, которые по той или иной причине не могут перевести, передав все оттенки текста. Потому ли это что им скилла не хватает, или потому что некоторые оттенки текста непереводимы, я не знаю, т.к. я другой анон и не читал. Но если то что оригинал лучше перевода - факт, чего об него бякаться-то?

Анон

Re: Тред любимых штампов, сюжетных ходов и приемов

Самое веселое, что анон, сказавший про лучше в оригинале, отвечал анону, который до этого писал, что может и в оригинале
Но мимокрокодилу, которому вообще никто ничего не предлагал, просто жизненно необходимо бякнуться.

Анон

Re: Тред любимых штампов, сюжетных ходов и приемов

Но мимокрокодилу, которому вообще никто ничего не предлагал, просто жизненно необходимо бякнуться.

ну упс, страдай.

Анон

Re: Тред любимых штампов, сюжетных ходов и приемов

Аноны, конкретно в этом тексте баги в названии самой цивилизации, к которой принадлежит половина героев ("Верхний Кавалаан" против "Высокого" у Деда - ничо так разница, да?), баги в описании внешности ключевого героя, в характеристиках, которые дают ему другие персонажи, тупые ляпы в речи героев, неправильно переведенные впечатления ГГ (например, сны и то, что он испытывает, целуя бывшую) плюс фигня и сокращения в эпилоге. И потому никто не видит схему "А и Б", а видит "жестокого и кровавого Мартина". А между тем Мартин там довольно милосерден с героями, которые того заслуживают.

Отредактировано (2019-05-25 17:57:48)

Анон

Re: Тред любимых штампов, сюжетных ходов и приемов

Лучше в оригинале, анон. Если до возвращения в Лартейн и экскурсии по местным гаражам еще не дочитал

Спасибо, анон, еще не дочитал. Пойду скачаю где-нибудь

Анон

Re: Тред любимых штампов, сюжетных ходов и приемов

Я обожаю специфический вид душевных страданий — когда некто А. совершил что-то хуевое с неким Б. (убил, покалечил, довел до самоубийства) и сам же теперь от этого страдает. Троп — он хотел, но он не хотел!    Чтоб значит боль, раскаяние, понимание, что всё проебано, пришли опосля и исправить уже ничего нельзя. Да да да.

Мосян Тунсю. "Магистр дьявольского культа" в целом и арка "Зелень" в частности. Ежели, конечно, ещё не читали.

Анон

Re: Тред любимых штампов, сюжетных ходов и приемов

Ежели, конечно, ещё не читали

Анон-автор цитаты читал и обмазывался,    но может кому другому пригодится Ещё Благословение Небожителей, арка Черных Вод очень додала, но там анон себе конечно больше нафанонил, как и в зелени

Анон

Re: Тред любимых штампов, сюжетных ходов и приемов

А между тем Мартин там довольно милосерден с героями, которые того заслуживают.

Что, разве там не

▼Скрытый текст⬍

все в конце умерли? 

Анон

Re: Тред любимых штампов, сюжетных ходов и приемов

▼Скрытый текст⬍

Нет. Главный герой выжил, его бывшая и местный Тарг, ее хахаль, тоже. Вот он, кстати, будет страдать от чувства вины всю оставшуюся жизнь.    Выжили ключевой герой, который получил полное право "давать хоть на еже", старый поэт и мало-мальски нормальные кавалаанцы. Выжила большая часть людей, оставшихся на планете еще до начала действия. Попилили только семерых уебанов отмороженных, с которых Мартин потом Рамзайку с подручными списал, и еще двоих, по которым формула "А и Б" обстрадались. Но те были не жильцы.

Отредактировано (2019-05-25 20:10:27)

Анон

Re: Тред любимых штампов, сюжетных ходов и приемов

▼Скрытый текст⬍

А в эпилоге они разве не прикончили друг друга? Или хотя бы кого-нибудь? Это я в конец заглянула, не утерпев.

Анон

Re: Тред любимых штампов, сюжетных ходов и приемов

▼Скрытый текст⬍

Анон, ты почитай как следует. Научный трактат Викари. Об их знакомстве почитай, особо обрати внимание на реакцию Бретана, когда его Дирк перебил (и претензию Лоримаара Викари по этому поводу вспомни), на то, что в гараже Брет его видит явно второй раз, на то, как старается придурка отвести от травли собаками -  и на то, почему такие танцы с бубнами изобретает, аж в количестве трех штук. (Подсказка: тейны всюду ходят парами.) На то, что и как говорит о Бретане Гарс, который и сам ГГ защитить пытался, няшечку виктимную, но тот на него уже за бывшую и "суку-бетейн" разобиделся и его насмешки за чистую монету принял. На то, что у кавалаанцев очень специфические дуэльные обычаи и способы признаваться в любви - "без бабских нежностей". На то, чем и как дерутся на дуэли ГГ и Бретан. Подсказка: у Мартина в "Таинственном рыцаре" один герой, желая с Дунком "на мечах переведаться", в виду имел не бой. В общем, не так там все просто.

Отредактировано (2019-05-25 20:47:15)

Анон

Re: Тред любимых штампов, сюжетных ходов и приемов

▼Скрытый текст⬍

Почитаю, почитаю. Я ж еще только в самом начале. Просто, зная Мартина, решила убедиться, что хоть кто-то из понравившихся мне героев уцелеет. Спасибо за разъяснение )