Холиварофорум

Анон

Re: Абьюза в детстве тред

Нет, раньше пяти лет меня никто не бил, я не знал, что такое битье, о чем точно помню, так как помню себя примерно с полутора лет.

Абьюз это не обязательно битье, анон. Бывает и эмоциональный/вербальный абьюз и он тоже наносит большой вред, даже возможно бОльший. Типа там когда родитель холоден, кричит, обзывает, не обнимает, не уделяет достаточно внимания, не защищает от каких-то опасностей, относится с презрением и раздражением/безразличием, наказывает по велению левой пятки, етс. Плюс если в доме взрослые орут друг на друга, ссорятся, ненавидят друг друга, еще какое-то выраженное неблагополучие, то это тоже сильно влияет на ребенка, даже если не направлено непосредственно на него.
Это уже установлено, что кПТСР тот же бывает даже без физического насилия, достаточно вербального или эмоционального абьюза или неглекта. Ну и рассматривать надо все в комплексе, понятно, что там от одного прикрикивания ничего не будет, но если общая атмосфера в доме нездоровая и есть нехорошие устойчивые паттерны, то этого может быть достаточно, даже если какого-то запредельного свиноебства не было.

Анон

Re: Абьюза в детстве тред

Плюс если в доме взрослые орут друг на друга, ссорятся,

Вот этого было дохрена! Старики фестивалили всяко, бабка меня пугала, говоря, что родители скоро умрут, требовала у матери заходить каждый час даже ночью, мать на нее орала, бабка начинала всех проклинать, дед плакал, отец мог уйти в загул и мать начинала беситься, что вдруг он умер и никогда не вернется. Короче, да, я жил в атмосфере, что кто-то прям щас помрет в муках на моих глазах. Поэтому в играх никогда не представлял персонажа-сироту, а если читал в книге, что у кого-то мать умерла, то начинал ритуально плевать и тому подобное.

Отредактировано (2025-08-02 16:29:14)

Анон

Re: Абьюза в детстве тред

Короче, да, я жил в атмосфере, что кто-то прям щас помрет в муках на моих глазах. Поэтому в играх никогда не представлял персонажа-сироту, а если читал в книге, что у кого-то мать умерла, то начинал ритуально плевать и тому подобное.

Ну, как бы, не удивительно про дейдриминг тогда. Даже у детей безо всяких РАС и СДВГ в такой обстановочке он появился бы с большой вероятностью.

Анон

Re: Абьюза в детстве тред

Анон-дейдример, а у твоего отца не было РАС, СДВГ и каких-то ещё диагнозов, если он стал алкашом? Почему твоя мама за него цеплялась — он хорошо зарабатывал? Это было его жильё?
Грустно, что у тебя было такое детство.

Отредактировано (2025-08-02 17:12:32)

Анон

Re: Абьюза в детстве тред

Если вот это

Старики фестивалили всяко, бабка меня пугала, говоря, что родители скоро умрут, требовала у матери заходить каждый час даже ночью, мать на нее орала, бабка начинала всех проклинать, дед плакал

родители отца, то вообще не удивительно, что он стал алкашом. И безо всяких СДВГ и РАС с такими родителями стать алкашом легче легкого. Что, конечно, опять же не говорит, что их не было, но также и не означает, что они должны были быть.

Анон

Re: Абьюза в детстве тред

Короче, да, я жил в атмосфере, что кто-то прям щас помрет в муках на моих глазах.

Анон тоже так жил, у него вся семья были танатофилы ебаные. Старший брат любил сделать вид, что глотает ключ от шкафа, падает, хрипит и типа мертвый лежит. Анону года 3 было, я сильно болел сам бронхитом. Заебись, развлечения. Бабка пафосно вещала, что ей пора! тм. У матери присказка, хочешь чтоб я подохла, думала, сдохну, поскорее бы сдохнуть. И поездки на кладбище, полив, помыв, шествие с канистрой целый километр, и так с марта по октябрь.

Анон

Re: Абьюза в детстве тред

родители отца, то вообще не удивительно, что он стал алкашом. И безо всяких СДВГ и РАС с такими родителями стать алкашом легче легкого. Что, конечно, опять же не говорит, что их не было, но также и не означает, что они должны были быть.

Нет.
Старики же не сразу стали такими. Мать анона не стала алкашкой. Сколько родственников дементных не стали (и я тоже). Просто алкашество — это такой удобный способ жить в своё удовольствие и спихнуть решение проблем на других.

Анон

Re: Абьюза в детстве тред

родители отца,

Это родители матери. Родители отца на тот момент давно умерли, один в его раннем детстве, другая лет за пять до моего рождения. Они норм были. Батя забухал в первом браке,  потому что ходил на "халтуры", а там наливали. Во втором пытался держаться, например, меня зачали и родили за два года светлого промежутка. А потом все пошло по пизде. Стабильно раз шесть в году уходил в двухнедельные запои, во время которых прятался в неизвестных местах. А потом еще пару недель лежал отлеживался. Пиздец там был тот еще.

Анон

Re: Абьюза в детстве тред

То есть твоя мама, анон-ТС, намеренно вышла за алкаша. Действительно, что же могло пойти не так.

▼Скрытый текст⬍

У теперь уже бывшей коллеги так муж спился. Тоже на работе бухали. В результате его уволили, она его кодировала, лечила, а потом он всё равно переехал бухать к матери на диван.

Неужели нельзя было отказаться от бухича на халтурах? Папа всегда отказывался, где бы ни работал, у него непереносимость алко.

Анон

Re: Абьюза в детстве тред

Неужели нельзя было отказаться от бухича на халтурах? Папа всегда отказывался, где бы ни работал, у него непереносимость алко.

У другого анона отец бухал за компанию, типа чувство товарищества, заодно чтоб дали еще халтур или денежную работу.

Анон

Re: Абьюза в детстве тред

Просто алкашество — это такой удобный способ жить в своё удовольствие и спихнуть решение проблем на других.

Нет, наоборот, алкоголь это копинг, способ не жить и не чувствовать. Все зависимости принадлежат к избегающим копингам. Я понимаю злость и отвращение к алкоголикам, у меня тоже отец бухал, но факт остается фактом, это делается не для удовольствия и радости жизни, а для избегания жизни. Алкоголь это типа искусственной химической диссоциации в бутылке для тех, кто естественной не научился.
Есть что-то, что человек не может, боится чувствовать, и он этого избегает, с головой уходя в некую другую деятельность, это общий принцип зависимостей. При этом в качестве зависимости могут выступать и социально одобряемые вещи, типа там трудоголизм (человек въебывает до упаду, забивая на семью и всё, а потом падает с инфарктом) или созависимость с детьми (получаем мать-героиню, которая все ради детей, а сама не живет, такие дети потом завсегдатаи тредов типа этого). Но алкоголь, конечно, особенно быстро приводит к деградации, поскольку к психологической зависимости быстро добавляется физическая с сопутствующим ущербом телу. Но это и не как с некоторыми наркотиками, типа один раз попробовал из любопытства и уже зависимость. Спиваться гораздо дольше, так что большинство алкоголиков это делают от внутренней проблемности, каких-то травм и прочего (что не значит, конечно, что их надо тащить на себе, потакать и спасюкать). Хотя социальный алкоголизм тоже подливает масла в огонь, увы, культура местами поощряет бухло, а потом уязвимые скатываются.

Отредактировано (2025-08-02 18:24:43)

Анон

Re: Абьюза в детстве тред

У матери присказка, хочешь чтоб я подохла, думала, сдохну, поскорее бы сдохнуть.

Дед (по материной линии), начиная лет с 7 анона: лучше бы вместо меня жил бы мой брат-близнец (родился мертвым). Дал жизнь двум детям.
Мама (с глобальными проблемами со здоровьем): лучше б я не рождалась. Дала жизнь анону.
Анон: лучше б я не рождался. Ну на фиг, надо прекратить эту рожательную традицию.
Родственники: где жеребеночек? Как так?

Анон

Re: Абьюза в детстве тред

Опять остро всплыл вопрос как не обвинять родаков в загубленных возможностях и нынешней депре, а ведь уже сколько раз с психотерапевтом об это бились

Имхо, можно одновременно и быть благодарным за предоставленные возможности (в моем случае - финансы по мере возможности и, например, здоровое питание) и понимать, что за абьюз родители ответственны, виноваты и вели себя как мудаки (в моем случае это тоже не битье, а глобальное ощущение "зачем меня родили", и как следствие - загубленные межполовые отношения).

Анон

Re: Абьюза в детстве тред

большинство алкоголиков это делают от внутренней проблемности, каких-то травм и прочего

созависимость с детьми (получаем мать-героиню, которая все ради детей, а сама не живет

Это мои папа и мама. Союз, заключённый на небесах, не оставивший мне ни единого шанса на нормальные детство, отрочество и юность. Мрази ебанутые, злости на обоих не хватает.

Анон

Re: Абьюза в детстве тред

Анон-дейдример, а у твоего отца не было РАС, СДВГ и каких-то ещё диагнозов, если он стал алкашом?

Всё-таки удивительно, — не первый раз замечаю такое, — что в подобных семьях сторонние оценщики способны заподозрить нейроотличность у мужика-алкаша, а не у созависимой женщины. Не утверждаю ничего, просто всякий раз удивляет.

Анон

Re: Абьюза в детстве тред

Если бы у матери-ТС были РАС и СДВГ, то вряд ли она смогла бы заниматься с аноном-школьником и аноном-студентом?
Меня умиляет тема про алкашей, у которых внутренняя проблемность, какие-то травмы и прочее. А у окружающих, которые вокруг них прыгают, ничего этого нет и они наслаждаются жизнью. Когда СССР рухнул, дед в знак протеста вышел на пенсию и начал попивать. Виноватым в том, что он квасит, родственники сделали меня: плохо себя веду, огорчаю дедушку. Бабушка устраивала мне скандалы по этому поводу. При этом я вёл себя нормально, но очень долго испытывал чувство вины. Однажды до меня дошло, что я тут совершенно ни при чём.
При этом родственники мне внушали, что я всегда должен искать причину какой-то неприятности "в себе".

▼Скрытый текст⬍

Урод-водила окатил из лужи? А зачем ты шёл близко к краю, ты что, не видел, что там лужа? Хотя в другом месте не пройти, а лужи там почти везде. Начальник наорал, потому что у него плохое настроение — сам поругался с кем-то из своих? А зачем ты так низко себя поставил, и вообще, правильно наорал, потому что ты плохо работаешь (бешеная нагрузка за копейки, зато госка), старайся лучше. Бабушка устроила скандал и заставила перемывать пол? А ты сразу мой хорошо (нет, у неё просто оказалась деменция). Мч бросил? Значит, ты недостаточно хорош для Штанов, но тебе вообще не надо ни замуж, ни детей, потому что умные и опытные старшие родственники так решили.

Дейдриминг практиковал со школы. Обстановка там была не очень приятная, в средних классах началась откровенная травля. Дома меня шпыняла младшая сестра. Сейчас родители её любят, а меня гнобят.

Отредактировано (2025-08-03 08:00:32)

Анон

Re: Абьюза в детстве тред

Меня умиляет тема про алкашей, у которых внутренняя проблемность, какие-то травмы и прочее. А у окружающих, которые вокруг них прыгают

Анон, неси эту зависть к мозгоправу.
Да, у них проблемы.

То, что твои родственники мудаки и идоты не отменяет того, что у людей проблемы. Даже у твоих родствнников могли быть травмы и проблемы.
Другое дело что носиться с ними конкретно ты не обязан был и не обязан сейчас. Их травмы - их проблемы, а ты человек доброй воли. Хочешь - ввязываешься, не хочешь - не ввязываешься.
То что тебя насильно втягивали в эту игру, ну сам алкаш там ни при чем. Виноваты твои родственники, ведь они же втягивали.
Если бы не они, то дед твой потихоньку бы квасил себе, пока не помер, а ты бы занимался своими делами, и может даже имел бы с ним хорошие отношения.
У моей подружки дед периодически подбухвал и был совершенно спокойный дед, они оба друг в друге души не чаяли, никаких проблем она от него никогда не видела (может видела ее бабушка, но по-моему тоже все в порядке было)
Или он у вас там буйный был и мебель ломал в запоях?

Анон

Re: Абьюза в детстве тред

Хреновое в "это из-за тебя" то, что зачастую виноватят не из-за веры, что вот точно ты во всем виноват, а чтобы, внезапно, завиноватить источник проблемы. Типа он увидит, что из-за него невинный страдает и исправится. Мол до этого словами говорили, а он продолжает, ну будем мучать кого-нибудь на его глазах. Чтобы понял до чего довел.
И оно работает. Только тому, кого назначили мучеником этого не видно, он свои раны зализывает.

Анон

Re: Абьюза в детстве тред

Родственники: где жеребеночек? Как так?

Анон сломал маме карьеру и разрушил семью(!), по словам бабки, родился бябой в пику деду, который хотел еще одного внука, хотя хз чо он там хотел, он тоже больше переживал, что союз разрушился. В 3 года анон был непослушным, поэтом должен был вырасти в негодную жену, которую будет пиздить муж. И вообще, роды это больно и страшно, дети все негодные пиздюки. Анон в 5 лет заявил, что тогда и надо ему ни семьи, ни мужа, ни детей, чем еще больший щитшторм вызвал.

Другое дело что носиться с ними конкретно ты не обязан был и не обязан сейчас. Их травмы - их проблемы, а ты человек доброй воли. Хочешь - ввязываешься, не хочешь - не ввязываешься.

Так не бывает. Родственник-алкаш это финансовые проблемы, он пробухивает все, теряет, раздает и ломает вещи, здоровьем своим не в состоянии заниматься, значит, это проблема родни, не помогает по дому, родня вкалывает больше. А еще совершает дичь. Приходит за баблом, ломится в дверь или его не выгонишь. Да, на него больше внимания тратится, чем на ребенка. Нельзя отгородиться от бухающего отца или деда, сюрприз, нельзя сдать его куда-то, если ты в России или совке, психуелоги бы сами ручками попробовали это сделать, такие вумные.
У анона пример перед глазами был - бухающий отец и его новая бухающая жена, ака моя мачеха. Отец проебал все, карьеру, недвигу бабло, здоровье, а его женушка наоборот обогатила своего сыночка от первого брака, в том числе в основном за счет моего отца и мой с братом, да, бухая по-черному. Сынуля у нее счастливо женат на красотке, у них есть дочь, отдыхают забугром, мачеха жену сына устроила в министерство, где сама работает. Плюс у сынули в этом году умер родной отец, опять наследство. Все счастливые, сытые, довольные. В отличии от анона с братом.

Анон

Re: Абьюза в детстве тред

Или он у вас там буйный был и мебель ломал в запоях?

Нет, не ломал.

Так не бывает.

+ 1
Вовлекаться не получается, если вы на одной территории или ты как-то от них зависишь (прописка, наследство). Если бы можно было просто не вовлекаться, то этого треда бы не было.

устроила в министерство, где сама работает

Анон, а как она работает, если бухает по-чёрному? Как это возможно?
Сочувствую, что ваш отец так с вами поступил.
У меня дед любил пускать пыль в глаза родственникам. За счёт моей бабушки, которая работала за десятерых, чтобы обеспечивать понаезжающих гостей. Потом дед раздал квартиры от старших родственников, которые сам же помогал добывать в СССРе, другим своим родственникам. Никого не обидел, кроме меня. А меня же ещё и помоями полил за то, что посмела просить.

Все счастливые, сытые, довольные. В отличии от анона с братом.

То же самое, с той только разницей, что сестра удачно пристроилась, пока я обслуживал стариков.

Деду прописали таблетки, которые несовместимы с алко. А он всё равно бухал. И это било по нервам.

Отредактировано (2025-08-03 12:38:31)

Анон

Re: Абьюза в детстве тред

Анон, а как она работает, если бухает по-чёрному? Как это возможно?

Ну вот возможно. У отца были друзья начальники и предприниматели, бухавшие с начальством и подчиненными, и эта так же. Вечером бухает в компании важных чуваков, пятницы, праздники, корпоративы, деловые встречи, рыбалки, сады, дачи, гости, везде въебала, смолит как паровоз. Работу работает, друзья по специальности тоже поддерживают. Я ее видел и угашенной и похмельной, ну видимо здоровье охуенное. Ей в этом году 60, жива, работает. Может, ложится в рехаб, бабла у нее до сраки.

Анон

Re: Абьюза в детстве тред

У меня дед любил пускать пыль в глаза родственникам. За счёт моей бабушки, которая работала за десятерых, чтобы обеспечивать понаезжающих гостей. Потом дед раздал квартиры от старших родственников, которые сам же помогал добывать в СССРе, другим своим родственникам.

Мой отец хорошо зарабатывал, но это его, лапушки, были деньги. Вот своей ебанашке-матери помог, сестрам помог, а жена пусть ишачит, старшему сыну 16, ну все, взрослый, работай. Анон в 18 тоже стал взрослый, пока отец 14-летнему пасынку отписал половину своей хаты, заработанной на его бабло. Его жена еще и науськивала, мол, лбам своим кончай помогать. Пизда.

Анон

Re: Абьюза в детстве тред

Мои мать и бабушка не пили, но это ничего не меняло и не спасало(
Я долго не могла сформулировать что меня убивало, но вроде как... Знаете, как это, когда нет ощущения безопасности дома, никогда? Всегда крики, ссоры, драма, война, которое истерическое же примирение с ревом Любовь и голуби стайл и снова по кругу. И ты во всем этом тоже хоть и не хочешь.
А ещё мои были... Ебнутыми в плане денег. Просто в край.
Нормально если есть сегодня на булку хлеба, жрем булку. Нет неделю денег и не надо, сидим по углам, дуемся, ревем, молчим. Пошли выкопали ночью в чужом огороде десять пучков хрена, почистили продали, жрём два дня ячку и маргарин. Нет одежды, нет денег на коммуналку, да похуй, сладко сремся и миримся и главное.
И они не стремились даже работать или что. Они мне запрещали работать, пытались дома запереть.
Просто никогда ничего не было и не было стремления даже.
Я хз что это, но я вырвалась именно когда стала себе зарабатывать.

Анон

Re: Абьюза в детстве тред

Я хз что это, но я вырвалась именно когда стала себе зарабатывать.

Это, кстати, ключевое во всех этих историях с ебнутыми родственниками.

Анон

Re: Абьюза в детстве тред

Я хз что это, но я вырвалась именно когда стала себе зарабатывать.

Это, кстати, ключевое во всех этих историях с ебнутыми родственниками.

Нифига, они будут просто издалека доебывать, через родню и друзей. Звонить, приезжать, написывать. или сам приедешь и пиривет. Не каждый рвет все связи.