Холиварофорум

Анон

Re: Аноны и Методы рационального мышления

Э, аноны, вы понимаете разницу между магической левитацией и магнитными подушками и воздушными шарами?

Ну я как бе понимаю разницу между магической левитацией и магнитной, а вот анон, вспомнивший про магнитные подушки по-моему не очень.

Анон

Re: Аноны и Методы рационального мышления

Это вообще какой-то ненаучный подход. Законы физики - это не УК, который если нарушишь, боженька тебя накажет. Они просто непротиворечиво описывают существующие явления.

Более того, есть такая штука - парадигма. Про которую известно, что она верна пока не найдены дополнения и расширения. То есть грамотный типа научный подход  не орать "этого не может быть потому что не может быть!!!", а задуматься, что если это есть, то должно быть еще не найденное наукой объяснение. Например.

Анон

Re: Аноны и Методы рационального мышления

Ну я как бе понимаю разницу между магической левитацией и магнитной, а вот анон, вспомнивший про магнитные подушки по-моему не очень.

Да, не понимаю. Внешне любая левитация выглядит одинаково. Опытов Гаре вроде не проводил.

Анон

Re: Аноны и Методы рационального мышления

Это вообще какой-то ненаучный подход. Законы физики - это не УК, который если нарушишь, боженька тебя накажет. Они просто непротиворечиво описывают существующие явления. И если какое-то явление эти законы нарушило, рационально как раз искать объяснение и развивать теорию дальше, а не возмущаться. А как в цитате так реагируют веруны от науки, для которых текущее состояние развития науки - библия.

Анон, спасибо и ++

Анон

Re: Аноны и Методы рационального мышления

Это вообще какой-то ненаучный подход. Законы физики - это не УК, который если нарушишь, боженька тебя накажет. Они просто непротиворечиво описывают существующие явления.

У Гарри стадия отрицания

Анон

Re: Аноны и Методы рационального мышления

из текста:
Одиннадцатилетный Ребенок: Я сознательно возражаю против идеи обязательного посещения школы, основываясь на перманентной неспособности системы школьного образования предоставить мне учителей и учебные пособия минимально приемлемого уровня.

Справедливости ради, тут же выясняется, что в семь лет этот ребёнок укусил учительницу, и родители комментируют это с явным сарказмом. По-моему, в семь лет кусаться уже как-то неприлично.

Итак, разбор по науке

Спасибо, интересно.

Отредактировано (2018-02-12 01:53:34)

Анон

Re: Аноны и Методы рационального мышления

Лол, ты в курсе, что из учоооных там только один?

Да всем посрать, съеби уже.

Хозяин холиварки, это ты?)

Анон

Re: Аноны и Методы рационального мышления

Это вообще какой-то ненаучный подход. Законы физики - это не УК, который если нарушишь, боженька тебя накажет. Они просто непротиворечиво описывают существующие явления. И если какое-то явление эти законы нарушило, рационально как раз искать объяснение и развивать теорию дальше, а не возмущаться. А как в цитате так реагируют веруны от науки, для которых текущее состояние развития науки - библия.

Анон, спасибо и ++

Еще один плюс

Анон

Re: Аноны и Методы рационального мышления

Да, не понимаю. Внешне любая левитация выглядит одинаково.

Даю подсказку - магнитная левитация предполагает наличии нехуевых размеров магнита, или даже двух - на папе Гарри и на полу под папой Гарри.

Анон

Re: Аноны и Методы рационального мышления

Так волшебная невидимость же, лол, или она у вас с Гариком тоже нарушает физический УК? Но ваще окей, Юдковский маладец, ты маладец, все хорошо.

Анон

Re: Аноны и Методы рационального мышления

Мне было очень интересно, какой будет договоренность Гарри с дементорами. Мне не додали

Анооон! Мне даже в голову не приходило, а ведь это было бы так круто.

Анон

Re: Аноны и Методы рационального мышления

А что там, кстати, с Петунией в итоге было?

Анон

Re: Аноны и Методы рационального мышления

Так волшебная невидимость же, лол, или она у вас с Гариком тоже нарушает физический УК? Но ваще окей, Юдковский маладец, ты маладец, все хорошо.

Анон, ты это, не проспался еще со вчерашнего? Или беседы с голосами в голове для тебя нормальное явление? 

Анон

Re: Аноны и Методы рационального мышления

Я походу поняла, почему у меня эта книга не вызвала такой жопоболи, как у остальных. У многих есть претензия к Гаре, типа он такой умный, Марти Стю, в 11 лет дохрена знает и всех поучает. Но я в принципе, когда бралась это читать, думала, что книга будет именно об этом - об 11-летнем мальчике, который шибко умный и начитанный, использует свои знания везде, где хочет, чем немало всех бесит. Диссонанса не было - зачем мне душевный и похожий на обычного ребенка гг, если заявлен Марти Стю? Иногда бывает интересно почитать именно про него и то, как он будет разруливать своими знаниями весь сюжет. Меня вот больше расстроил Квирелл - вот про то, что он тоже будет умняшей, заявлено не было, он мне прям все эдельвейсы оттоптал. Да и в принципе сильнейший ООС других персонажей без явных объяснений (допустим, с Петуньей понятно, а Дамби?) А Гаре забавный, да. И больше всего в книге мне зашло то, как интересно было отвечено на вопросы, которые появлялись после книг Роулинг, например, пресловутые Маховики Времени - почему нельзя было вернуться назад и убить Волдеморта, пока тот был мелким пиздюком? А тут стоит временное ограничение, и сразу все понятно. Ну и некоторые другие вещи мне прояснил, щас за давностью прочтения прям-таки и не вспомнить, но может чтения мне освежат память. И смехуечки после арки с Распределительной Шляпой - мне зашел юмор, хотя там, если я правильно поняла, было творчество не только Юдковского, но и фанатов.

Анон

Re: Аноны и Методы рационального мышления

У многих есть претензия к Гаре, типа он такой умный, Марти Стю, в 11 лет дохрена знает и всех поучает.

Господи, да нет же, сто раз уже разные аноны об этом писали 

мне зашел юмор, хотя там, если я правильно поняла, было творчество не только Юдковского, но и фанатов.

А, слушайте, точно. Вот эти вставки из каких-то фанатских переписок - это был отдельный адок. Особено одна вставка там была, я просто заебалась ее проматывать.

Анон

Re: Аноны и Методы рационального мышления

Так волшебная невидимость же, лол, или она у вас с Гариком тоже нарушает физический УК? Но ваще окей, Юдковский маладец, ты маладец, все хорошо.

Он наоборот топит за то, что Юдковский не маладец, узбагойся.

Анон

Re: Аноны и Методы рационального мышления

У многих есть претензия к Гаре, типа он такой умный, Марти Стю, в 11 лет дохрена знает и всех поучает.

Может, у кого-то и есть, но здесь таких, вроде, нет.

Но я в принципе, когда бралась это читать, думала, что книга будет именно об этом - об 11-летнем мальчике, который шибко умный и начитанный, использует свои знания везде, где хочет, чем немало всех бесит.

Я тоже рассчитывала, что будет умный малец, который как Гермиона всех бесит своим умом.

Иногда бывает интересно почитать именно про него и то, как он будет разруливать своими знаниями весь сюжет.

Но он не разруливает сюжет! Автор ставит своего героя в ситуацию, когда ребенок ВЕЩАЕТ, а его слушают. То, что автор писал - отлично отражает метод его написания: неделями думал, как Гарри должен бы ответить.
Автор имеет полное право неделю думать о том, как и что его герой ответит за минуту, но в тексте мы не должны этого чувствовать. Персонажи же производят впечатление именно вот этой вот чрезмерной обдуманности. Как будто Гарри не прям вот сразу отвечает, а спустя несколько дней, подумав, отдохнув и перечитав умные книжки, такой "а, вот надо было им тогда вот то-то и то-то сказать, процитировать Фейнмана и вот такой-то пример привести!".

И больше всего в книге мне зашло то, как интересно было отвечено на вопросы, которые появлялись после книг Роулинг, например, пресловутые Маховики Времени - почему нельзя было вернуться назад и убить Волдеморта, пока тот был мелким пиздюком? А тут стоит временное ограничение, и сразу все понятно.

Но это все равно не достоверный ответ, а фанатская теория. Ничем не лучше и не хуже других фанатских теорий про те же маховики.

Анон

Re: Аноны и Методы рационального мышления

Аноны, а мне вот что покоя не дает: в конце никак не объясняется, почему Квирелл регулярно впадал в зомби-режим. Я так понял из финала, что Волдеморт захватил его тело так же, как раньше тело Дэвида Монро, т.е. никаких побочных эффектов быть не должно, тогда к чему весь этот цирк? Под конец года он притворялся больным, чтоб разжалобить Гарри и вынудить его добыть философский камень, но это плоховато вяжется с зомби-режимом. И еще непонятно, зачем он жрал единорогов, если на самом деле не был болен? Гарри вроде случайно его запалил, значит, это не было представлением для него. Мне вообще кажется, автора там раз пять по мере написания мотало туда-сюда от Квирелл-Волдеморт до Квирелл-Монро, и в итоге он решил все сущности слепить в одну. Я почти весь текст вообще думал, что Волдеморт в принципе не возродится, и Дамблдора, который верит в его возрождение, автор хочет выставить просто комичным старым маразматиком, или же показать борьбу с выдуманным врагом. Вот это, имхо, было бы круто: сначала начинает шевелиться Орден феникса, искать проявления вражеской активности, потом включаются Пожиратели, которые думают, что у Ордена есть какая-то информация о Волдеморте. Инфа просачивается в народ, все это нарастает, как снежный ком. Короче, Волдеморт — поручик Киже.

Анон

Re: Аноны и Методы рационального мышления

Автор же вроде дописывал за "спонсорскую помощь", могли попросить за денежку вставить конкретный вотэтоповорот. Вай нот.

Анон

Re: Аноны и Методы рационального мышления

Я так понял из финала, что Волдеморт захватил его тело так же, как раньше тело Дэвида Монро

Если я правильно помню, то не вполне:
"Дэвид Монро" и был Томом Риддлом, там не было захвата тела.
Квиррел пока был настоящим нашел один из старых хоркруксов Вольдеморта, вылезшая оттуда часть личности Вольдеморта захватила как раз тело Квиррела, и это типа имеет сильный негативный эффект. Больным он не притворялся, но притворялся гораздо слабее, чем он есть, я так понимаю, единорогов он жрал куда чаще, чем думал Гарри.

Мне казалось, что становится понятно, что Квиррелл - Вольдеморт еще в середине, когда он убил Риту Скитер.

Отредактировано (2018-02-12 14:45:03)

Анон

Re: Аноны и Методы рационального мышления

Мне казалось, что становится понятно, что Квиррелл - Вольдеморт еще в середине, когда он убил Риту Скитер.

Вот это, кстати, хороший момент был. Но не сказала бы, что в пользу Влдмрта.
Я когда читала, Квирелл был якобы какой-то левый персонаж, который вернулся учителем чтобы промывать мозги молодому поколению. До этого схлопотал темное проклятье и из-за этого такой зомби. ТО есть это такой второй (точнее, первый) Гарри, который внезапно решил, что в волшебном мире все не так и решил поправить, заодно подобрать себе из учеников продолжателя дела. Ну и прибить жучка для него в общем такое действие... на фоне всей его истории... разумный поступок, учитывая все обстоятельства.
Но я не дочитала потому что утомилась.

Анон

Re: Аноны и Методы рационального мышления

А чем линия с Беллой закончилась?

Анон

Re: Аноны и Методы рационального мышления

Анон, я неделю назад закончил читать, поэтому помню нюансы. Волдеморт сказал, что после Хогвартса нашел Монро и убил его, после чего сам стал Дэвидом. Т.е. по сути тоже захватил тело. Меня смущает разительный контраст между началом и концом, где Волдеморт, еще будучи в теле Квирелла, очень силен, и ему не надо силы восстанавливать, хотя он много магии тратит по пути к зеркалу. А в первый день в Хоге Квирелл хочет толкнуть речь перед учениками, и сначала блеет что-то, а потом резко переключается на Монро-режим, т.е. это жирный такой намек на то, что с ним все нечисто, и это явно вселившийся Волдеморт. Дальше куча вотэтаповоротов, от которых я начал сомневаться, а будет ли вообще Волдеморт, или просто этот Квирелл-Монро такая темная личность. А поедание единорогов начинается четко в конце, типа первого мертвого единорога нашли в апреле, и непонятно, зачем вдруг Волдеморту это понадобилось. Это палево, очень топорно организовано. Если он такой рациональный, зачем трупы оставлял в лесу, а не уничтожал? (Я на этом эпизоде уверился, что это настоящий помирающий Монро, который решился на крайние меры, и просто сил уничтожить следы у него нет) Да, еще одну несостыковку вспомнил, разговор Квирелла с Гермионой после суда, когда он ей предлагал помощь, и последующее ее убийство. Нахрена это все Волдеморту?

Анон

Re: Аноны и Методы рационального мышления

А чем линия с Беллой закончилась?

Ничем, и меня это страшно бесит. Ну нельзя сюжетную линию вот так взять и оборвать, кое-как объяснив в конце, что такой хитрый план нужен был лишь затем, чтобы узнать, где Белла спрятала палочку, а потом с помощью ее отрезанной руки с меткой вызвать Пожирателей. Это вообще фу бля было. Я почти до конца ждал появления Беллыс прочищенными мозгами.

О, вспомнил еще непонятный момент. В драке возле двери к Философскому камню участвует и сын Беллы, причем в мантии-невидимке. И Поттер каким-то образом в процессе боя догадался, что он там, и что-то ему скомандовал. Это было очень похоже на предыдущие эпизоды с маховиком времени, когда в конце оказывается, что Поттер пару раз в прошлое сгонял, и все знает наперед Но тут не был задействован Маховик! Такое ощущение, что автор писал эту сцену, а потом вдруг решил все поменять, и забыл убрать несостыковки.

Анон

Re: Аноны и Методы рационального мышления

после чего сам стал Дэвидом

он "стал Дэвидом Монро" в том плане, что начал выдавать себя за Дэвида Монро. Там же и всю семью Монро убили аккурат на празднике, где родственники наконец-то пригласили Дэвида "повидаться", именно чтоб его никто не раскрыл. Он не захватывал тело.