Холиварофорум

Анон

Дюна-верс et al.

Вроде такой темы еще нет? "Дюна" Ф.Герберта во всех проявлениях - книги, экранизации, фандом, посраться

Для недавно припавших: в треде встречаются неприкрытые спойлеры дальнейших событий по книгам.

Сравнение переводов:
https://users.livejournal.com/magister-/543219.html
При чтении можно спокойно остановиться на 4 книге.

Безблог Timothée Chalamet [Фандомное]

Анон

Re: Дюна-верс et al.

Возможно там отчасти влияет то, что легионы и технику так просто через пол-галактики не переправишь. За один отряд нужно отдать гильдии навигаторов маленькое состояние, а за легион - большое. Вот и выходит, что на своей планете хоть миллиардные армии, а на Арракис можно притащить за раз максимум пару тысяч и танк.

Анон

Re: Дюна-верс et al.

а на Арракис можно притащить за раз максимум пару тысяч и танк.

Но сначала договорись с гильдией . У кого спайс - того и гильдия.

Анон

Re: Дюна-верс et al.

По условиям заданным Хербертом армии великих домов отстой по сравнению с непобедимыми фрименами.

Да, но по его же условиям у всех великих домов есть ядерное оружие. Даже если его нельзя направить на Арракис, неужели ни один из лидеров 91-й уничтоженной планеты не решился на его применение? Ему и его людям по-любому конец, ну нажми на кнопку из последних сил. Херакни сам себя ядерным ударом, забери фрименов с собой, хоть не так обидно умирать!

Анон

Re: Дюна-верс et al.

Херакни сам себя ядерным ударом, забери фрименов с собой, хоть не так обидно умирать!

Вот да! По условиям задачи наиболее эффективный способ уничтожения непокорного населения - орбитальная бомбардировка, которая не требует отправки фрименов на планету.

Анон

Re: Дюна-верс et al.

которая не требует отправки фрименов на планету.

Так и фримены при деле же. А если с орбиты ебнуть, то чо делать с агрессивными, ничем не занятыми фрименами?

Анон

Re: Дюна-верс et al.

Так и фримены при деле же. А если с орбиты ебнуть, то чо делать с агрессивными, ничем не занятыми фрименами?

Жаль, что сверхчеловек Муаддиб не додумался устроить случайную аварию корабля с войском фрименов.

Анон

Re: Дюна-верс et al.

Жаль, что сверхчеловек Муаддиб не додумался устроить случайную аварию корабля с войском фрименов.

А на кого ему потом опираться, без фрименов-то?

Анон

Re: Дюна-верс et al.

А на кого ему потом опираться, без фрименов-то?

На червей 

Анон

Re: Дюна-верс et al.

А на кого ему потом опираться, без фрименов-то?

Ну если они настолько дикие и неконтролирумые, что им (а не ему самому) хочется убить десятки миллиардов и никак не меньше... практичнее подсократить такое войско за счет несчастного случая и натренировать из оставшихся адекватную, целиком управляемую армию.

Анон

Re: Дюна-верс et al.

Да, но по его же условиям у всех великих домов есть ядерное оружие. Даже если его нельзя направить на Арракис, неужели ни один из лидеров 91-й уничтоженной планеты не решился на его применение? Ему и его людям по-любому конец, ну нажми на кнопку из последних сил. Херакни сам себя ядерным ударом, забери фрименов с собой, хоть не так обидно умирать!

Все средства доставки ЯО у гильдии. А вот у себя дома применяли, о каждом таком случае Пол и фримены вспомниают без восторга.

Анон

Re: Дюна-верс et al.

Ну если они настолько дикие и неконтролирумые, что им (а не ему самому) хочется убить десятки миллиардов и никак не меньше... практичнее подсократить такое войско за счет несчастного случая и натренировать из оставшихся адекватную, целиком управляемую армию.

Так потом подсокротятся, а пока трон свеженький, то лучше верные, но дикие, чем непонятно кто Ты как будто в реале вооруженных переворотов с последующей резней не видел.

Анон

Re: Дюна-верс et al.

Вот да! По условиям задачи наиболее эффективный способ уничтожения непокорного населения - орбитальная бомбардировка, которая не требует отправки фрименов на планету.

простите, а что фримены потом будут присваивать себе? в смысле грабить?

Анон

Re: Дюна-верс et al.

Так потом подсокротятся, а пока трон свеженький, то лучше верные, но дикие, чем непонятно кто  Ты как будто в реале вооруженных переворотов с последующей резней не видел.

По итогам правления Лето 2 который червь, фримены закончились совсем.

Анон

Re: Дюна-верс et al.

А вот у себя дома применяли, о каждом таком случае Пол и фримены вспомниают без восторга.

О, то есть этих синеоких джихадистов все-таки хоть какой-то хозяин взрывал вместе с собой?

Анон

Re: Дюна-верс et al.

Возможно там отчасти влияет то, что легионы и технику так просто через пол-галактики не переправишь. За один отряд нужно отдать гильдии навигаторов маленькое состояние, а за легион - большое. Вот и выходит, что на своей планете хоть миллиардные армии, а на Арракис можно притащить за раз максимум пару тысяч и танк.

Кстати интересно, что корабли у Гильдии такие большие что все армии и Харконенов и Атрейдлесов там поместятся и еще столько же места останется. Сверхвысокие цены приводят к тому, что корабли летают не просто недозагруженными а вообще пустыми. Очень странно и возникает мысль, что где то еще у них есть клиенты, которым они возят грузы в мегаколичествах, иначе суперкорабли просто бессмысленны.

Анон

Re: Дюна-верс et al.

О, то есть этих синеоких джихадистов все-таки хоть какой-то хозяин взрывал вместе с собой?

Да, в Мессии Дюны об этом упоминается кратко в стиле: Как вспомню, так вздрогну.

Анон

Re: Дюна-верс et al.

Кстати интересно, что корабли у Гильдии такие большие что все армии и Харконенов и Атрейдлесов там поместятся и еще столько же места останется. Сверхвысокие цены приводят к тому, что корабли летают не просто недозагруженными а вообще пустыми. Очень странно и возникает мысль, что где то еще у них есть клиенты, которым они возят грузы в мегаколичествах, иначе суперкорабли просто бессмысленны.

Но если они летают за счет сворачивания пространства, на планету не спускаются, то на размеры пофиг.

Анон

Re: Дюна-верс et al.

В общем, экранизация будет еще одна, до конца первой книги, и на этом все. Потому что экранизировать джихад - простите, крестовый поход - Пола против ~100 планет ну никак невозможно. Зрителей бомбанет, как от ~100 Дейнерис

Потому что с точки зрения логики никак не бьется это "вот тут у нас Харконен, замучивший жену Юэ, родителей Айдахо и сестру Гарни, он злодей" и "вот тут у нас Пол, убивший 60 миллиардов человек, он хороший, просто так получилось".

Анон

Re: Дюна-верс et al.

Но если они летают за счет сворачивания пространства, на планету не спускаются, то на размеры пофиг.

Большой корабль гораздо труднее сделать и содержать. Вернее так: капец как трудно сделать и капец как дорого содержать.

Анон

Re: Дюна-верс et al.

Потому что с точки зрения логики никак не бьется это "вот тут у нас Харконен, замучивший жену Юэ, родителей Айдахо и сестру Гарни, он злодей" и "вот тут у нас Пол, убивший 60 миллиардов человек, он хороший, просто так получилось".

Мне щас интересно, какие же события хуже своего джихада предвидел Пол, если считал его меньшим злом? Новый Большой Взрыв вселенной?

Анон

Re: Дюна-верс et al.

В общем, экранизация будет еще одна, до конца первой книги, и на этом все. Потому что экранизировать джихад - простите, крестовый поход - Пола против ~100 планет ну никак невозможно. Зрителей бомбанет, как от ~100 Дейнерис

Потому что с точки зрения логики никак не бьется это "вот тут у нас Харконен, замучивший жену Юэ, родителей Айдахо и сестру Гарни, он злодей" и "вот тут у нас Пол, убивший 60 миллиардов человек, он хороший, просто так получилось".

Да, показать много лет непрерывной резни (а она должна быть непрерывной, что бы ограниченным количеством дикарей убить 60 миллиардов человек) - ни один рейтинг этого не потянет.

Анон

Re: Дюна-верс et al.

Мне щас интересно, какие же события хуже своего джихада предвидел Пол, если считал его меньшим злом?

О таких вещах Герберт традиционно умалчивает.   Насколько помню, про Золотую тропу тоже все как-то туманно высказывались, без уточнений.

Анон

Re: Дюна-верс et al.

Потому что экранизировать джихад - простите, крестовый поход - Пола против ~100 планет ну никак невозможно.

А за что он опустошил 100 планет?и что курил автор)) Спайс, религия? Анон ничего не читал, но заинтересовался не на шутку))

Анон

Re: Дюна-верс et al.

Да, показать много лет непрерывной резни (а она должна быть непрерывной, что бы ограниченным количеством дикарей убить 60 миллиардов человек) - ни один рейтинг этого не потянет.

Не, уже показывали же в его видениях, как фримены бросаются на солдат противника, и среди них терминатор-Пол с синими глазами. Экшон люди посмотрят с удовольствием. Но в видениях создается впечатление, что это будущая борьба за свободу Арракиса против профессиональных солдат противника, честный бой. Да, жаль убивать, но оправдать можно. Но если бы закадровый голос Чани пояснил, что "и так еще 90 планет подряд, включая чьих-то жен, родителей и сестер гражданских", то это необъяснимо, дико и просто ШТА.

Анон

Re: Дюна-верс et al.

А за что он опустошил 100 планет?и что курил автор)) Спайс, религия? Анон ничего не читал, но заинтересовался не на шутку))

Автор пишет что он просто не мог остановить фрименов. А они аж кюшать не могли.