Холиварофорум

Анон

Дюна-верс et al.

Вроде такой темы еще нет? "Дюна" Ф.Герберта во всех проявлениях - книги, экранизации, фандом, посраться

Для недавно припавших: в треде встречаются неприкрытые спойлеры дальнейших событий по книгам.

Сравнение переводов:
https://users.livejournal.com/magister-/543219.html
При чтении можно спокойно остановиться на 4 книге.

Безблог Timothée Chalamet [Фандомное]

Анон

Re: Дюна-верс et al.

В общем и целом есть сильные актеры в фильме, да - в эпизодических ролях: "красиво постоять/пройти 2 шага/сказать три фразы/эпично упать".

Володя-Скарсгард есть.

Анон

Re: Дюна-верс et al.

Мое возмущение по поводу этой экранизации как раз вот в этом.

Где посмотрел фильм-то?

Анон

Re: Дюна-верс et al.

Анон хочет раскрытия темы с изнасилованием Фейд-Рауты с целью зачать диточку, в книге недодали 

Анон

Re: Дюна-верс et al.

Анон хочет раскрытия темы с изнасилованием Фейд-Рауты с целью зачать диточку, в книге недодали

Где муж, императорский лоссосин, называет свою жену-гессеритку "племенной кобылкой"? Вряд ли.

Анон

Re: Дюна-верс et al.

Где посмотрел фильм-то?

Анон, это было понятно еще на этапе сценария и подбора актеров, трейлеры только подтверждают.
Бывает, конечно, что трейлер - говно, а фильм оказывается конфеткой, но тут УЖЕ столько нестыковок с книгами, что иначе чем фанфиком по мотивам это называть не получается.
Я допускаю чисто теоретически, что фильм может получиться условно не совсем провальной лав стори, но вот какое ЭТО отношение будет иметь к роману - очень большой вопрос.

Анон

Re: Дюна-верс et al.

Анон, это было понятно еще на этапе сценария и подбора актеров, трейлеры только подтверждают.

Это было понятно тебе лично в твоих измышлениях. А сейчас ты сидишь и срёшь на то, чего ещё нет.

Анон

Re: Дюна-верс et al.

УЖЕ столько нестыковок с книгами

А где можно подробнее почитать?

Анон

Re: Дюна-верс et al.

"Гом Джаббар" - это максимум 5 минут в самом начале фильма, "испытание на человечность" от сектанток с комплексом богородиц и историевершительниц

Да то же самое, что у Линча. Это в расширенной версии, монтаж которой он не одобрил, подвезли предысторию этого мира в картинках.
Заявка на мессианство есть, а вот о гессеритской программе и ее масштабах ничего не припомню, поэтому мессианство выглядит пришитым нисхуя. В чем уникальность Пола и почему именно у него башка не лопнула от наплыва воспоминаний, не показано. Но могу ошибаться.

Отредактировано (2021-07-23 12:48:20)

Анон

Re: Дюна-верс et al.

Анону жаль, что Батисту взяли на Раббана. Потому что на Раббана он не похож, зато, на аноний взгляд, был бы идеальным Гурни Халлеком.

Анон

Re: Дюна-верс et al.

Да то же самое, что у Линча... В чем уникальность Пола и почему именно у него башка не лопнула от наплыва воспоминаний, не показано. Но могу ошибаться.

Анон, я не говорила, что версия Линча лучше - это пока непонятно, кто лучше, кто хуже, у кого больше проебов по матчасти. Но вот заглавную идею Линч, кмк передал вполне верно и обьемно - что это Империя и процессы, идущие на экране - они не просто где-то в жопе мира, а имеют значение для всей Империи. Эта своеобразная "война Корпораций" у него передана пусть мельком, но достаточно объемно. Плюс много символики, косвенных отсылок к тексту романа.
Про уникальность Пола вопрос, на мой взгляд, весьма сомнительный, уникальность Пола в том, что в нем сошлись два фактора - он оказался пиком генетической программы Бене Джессерит и одновременно наследником Великого Дома под ударом - то есть как бы мало быть Пророком, нужно оказаться легитимным для той роли, на которую претендуешь - а он претендует на роль Императора. И в принципе окончание романа "Дюна" - Дом Атрейдис возрожден и правит Империей, верные фримены получили... а что они получили, кроме роли пушечного мяса вместо сардаукаров Коррино? Об этом написано в других частях романа.

Это было понятно тебе лично в твоих измышлениях. А сейчас ты сидишь и срёшь на то, чего ещё нет.

Анон,  я говорю в первую очередь о том, что уже в тизерах и трейлерах столько проколов по матчасти и нестыковок с каноном - то есть оригинальным текстом романа, что назвать полученный продукт "Дюной" - некорректно. Ты сам-то читал всю серию романов и приложений к ним? Я свою точку зрения могу подтвердить ссылками на первоисточник, только и всего.

Анон

Re: Дюна-верс et al.

Ты сам-то читал всю серию романов и приложений к ним?

Пописы сына не читал и не буду. Фильм выйдет, посмотрю, возможно сяду рядом с тобой и насру ещё одну кучу. Но не сейчас.

Анон

Re: Дюна-верс et al.

что уже в тизерах и трейлерах столько проколов по матчасти и нестыковок с каноном - то есть оригинальным текстом романа

Ну расскажите, плиз, чо там не так то 

Анон

Re: Дюна-верс et al.

что уже в тизерах и трейлерах столько проколов по матчасти и нестыковок с каноном - то есть оригинальным текстом романа

Аноны совсем спайса объелись и вангуют 

Анон

Re: Дюна-верс et al.

Анон решил приобщиться, читает 1 книгу и че-то сомневается, что будет читать дальше: злодей такой злодеистый, обо всех своих планах прям на первых же страницах рассказывает в подробностях, а еще он такой такой жирный, с жирными пальцами и четырьмя подбородками, а еще он насилует молодых мальчиков, и какие еще стереотипные злодейские черты будут дальше описаны, анон даже боится представить 

Анон

Re: Дюна-верс et al.

еще он такой такой жирный, с жирными пальцами и четырьмя подбородками

Все потому что он в молодости изнасиловал бабу а перед этим она его.
Еще он топил проштрафившегося слугу в говне
Короче, люблю барона. А уж в компании Питера и Раббана еще сильнее.

Анон

Re: Дюна-верс et al.

злодей такой злодеистый, обо всех своих планах прям на первых же страницах рассказывает в подробностях, а еще он такой такой жирный, с жирными пальцами и четырьмя подбородками, а еще он насилует молодых мальчиков, и какие еще стереотипные злодейские черты будут дальше описаны, анон даже боится представить

Барон лучший злодей на все времена. Особенно сейчас в эпоху серой морали вынужденных одноногих педрил со сложным детством и травмами от всего подряд.

Честный, искренний, умный и злобный ебанат. Всем раздал, никого не забыл, до всех дотянулся. Красавчик.

Анон

Re: Дюна-верс et al.

Да анон и не про его мотивацию говорил и не про отсутствие сложного детства с прибитыми к полу игрушками.
А про то, как постоянно подчеркивается его жиииииирность.
И эти его внутренние монологи на километры страниц про то, как и что он собирается делать. Слишком топорно и в лоб. 

Анон

Re: Дюна-верс et al.

Слишком топорно и в лоб. 

К тому моменту, как СамЪ умер, и Дюну принялись дописывать дети, я понял, что а) втянулся, б) в этом часть задумки, в) у меня синдром заложника. И вообще эпопея реально МОЩЬ. Но перечитывать чот не тянет 

Терпи, анон, короче. Оно того стоит.

Анон

Re: Дюна-верс et al.

И эти его внутренние монологи на километры страниц про то, как и что он собирается делать.

Это он, походу, проговаривает про себя, чтобы не забыть 

Анон

Re: Дюна-верс et al.

У барона еще было инцестуальное подрачивание на племянника, емнип.

Анон

Re: Дюна-верс et al.

В книгах Герберт довольно прозрачно намекает на то, что зло далеко не всегда очевидно, т.е., понятно, что Зло с четырьмя подбородками на пневмоподвесе - зло. Но еще множество видов его обретается и в тех, кто хочет блага и даже воюет во благо. С целым миром.

Интересно, будет ли это в фильмах? Или картонками ограничатся.

Анон

Re: Дюна-верс et al.

понятно, что Зло с четырьмя подбородками на пневмоподвесе - зло

▼Спойлер⬍

А Алии вот непонятно!

Анон

Re: Дюна-верс et al.

В книгах Герберт довольно прозрачно намекает на то, что зло далеко не всегда очевидно, т.е., понятно, что Зло с четырьмя подбородками на пневмоподвесе - зло. Но еще множество видов его обретается и в тех, кто хочет блага и даже воюет во благо. С целым миром.

О, да, добро ли нес Муад Диб на остриях крисножей легионов фрименов?) А была ли доброй Сехер Нбиу, Золотая Тропа Лето II Атрейдиса? Лето, помнится сам говорил о том, что это насильственное спокойствие и жесткое подавление инакомыслия, и что после его смерти будет Рассеяние, но при этом шанс на выживание всей расы увеличивается экспотенциально.
Просто в романах, в 3-4-5 книге "Канона" довольно много рассуждений о связи гомосексуализма, скрытого гомосексуализма и насилия, проявляемого вовне в закрытых мужских сообществах и о том, почему его армия именно женская. О том, чему служит жесткий матриархат на протяжении 3.5 тыс лет правления Бога-Императора. Неявно это увязывается со временем предшественников и ролью женщин в разных сообществах.
Меня потому так корежит от женщины-Льет-Кайнз. В какой-нить современный Афганистан или Пакистан привези высокообразованную женщину-ядерщика к примеру, и без жесткой поддержки за спиной из работодателя и/или влиятельной родни ей быстро укажут на ее место в пищевой цепочке. А чем беднее и примитивнее сообщество, тем более жестокие царят в нем нравы. Так-то фримены это прям калька с довольно закрытых мусульманских и прочих сообществ с ограниченными ресурсами. И парадигма развития прослеживается с каких-нить Оманов/ОАЭ с их нефтью и ресурсодобывающей экономикой.

Отредактировано (2021-07-27 06:19:26)

Анон

Re: Дюна-верс et al.

Меня потому так корежит от женщины-Льет-Кайнз

Меня корёжит, потому что Льет, помимо прочего, судья по изменениям, нихуёвая, но публичная фигура и противопоставляется действующим в тени Бенькам. В т.ч. в контексте полов. А тут какой смысл тогда?

Анон

Re: Дюна-верс et al.

Извините, аноны, Момоа это тот Дункан Айдахо, которого убьют, потом клонируют, потом он женится на Алии, а потом окажется, что он тоже Муаддиб?