Холиварофорум
Вы не вошли.
#1 2018-01-27 21:26:18
- Анон
Дюна-верс et al.
Вроде такой темы еще нет? "Дюна" Ф.Герберта во всех проявлениях - книги, экранизации, фандом, посраться 
Для недавно припавших: в треде встречаются неприкрытые спойлеры дальнейших событий по книгам.
Сравнение переводов:
https://users.livejournal.com/magister-/543219.html
При чтении можно спокойно остановиться на 4 книге.
Безблог Timothée Chalamet [Фандомное]
#5626 2024-12-23 23:35:27
- Анон
Re: Дюна-верс et al.
скажу ересь, но попсовый Foundation больше сериал по Дюне, чем это (да, я в курсе, что он формально по Азимову)
#5627 2024-12-24 00:10:15
- Анон
Re: Дюна-верс et al.
Плюсую. Я НАДЕЯЛСЯ что это будет хоть немного на него похоже, но увы.
#5628 2024-12-24 11:27:07
- Анон
Re: Дюна-верс et al.
Ну ничего, теперь герои до Арракиса долетели. Может во втором сезоне будут черви, фримены, то как сёстрам пришло в голову внедрить легенду об избранном
#5629 2024-12-25 16:48:32
- Анон
Re: Дюна-верс et al.
До конца серии 10 минут, пока что вот впечатления от просмотра)
Ладно, с моим желанием увидеть императора тайным кукловодом пришлось распрощаться, жаль(
Радикальное решение он принял, конечно.
Императрица молодец: увидела шанс и сразу же им воспользовалась. Убить гессеритку её же оружием - немногие могут таким похвастаться!
Дочь императора по итогу так ничего собой и не представляет. Не знаю, почему сестры так хотят её видеть на престоле, но, может, во втором сезоне раскроют.
Тула, конечно.... бросить все и оставить сестёр без присмотра в непростые для ордена времена - безответственно, пусть потом не удивляется, когда Валия ей не скажет спасибо.
Хотя надо отдать ей должное: соврать и подменить ребёнка под носом у сестры требует немалой смелости.
На Кирана как было все равно, так и осталось все равно.
Десмонт Харт все ещё интересен, но его мало!
#5630 2024-12-25 16:58:47
- Анон
Re: Дюна-верс et al.
Дочь императора по итогу так ничего собой и не представляет. Не знаю, почему сестры так хотят её видеть на престоле, но, может, во втором сезоне раскроют.
С этой принцессой план очень странный. Они хотели посадить на трон Сестру, но она ведь не сестра. И она уже слишком взрослая, чтоб прививать ей идеи сестринства. Сперва её хотели на 10 отправить на обучение, потом про это забыли. И зачем вообще будущую императрицу отправлять куда-то учиться в девачковый культ, чтоб её там перевербовали?
#5631 2024-12-25 17:01:45
- Анон
Re: Дюна-верс et al.
Анон пишет:Дочь императора по итогу так ничего собой и не представляет. Не знаю, почему сестры так хотят её видеть на престоле, но, может, во втором сезоне раскроют.
С этой принцессой план очень странный. Они хотели посадить на трон Сестру, но она ведь не сестра. И она уже слишком взрослая, чтоб прививать ей идеи сестринства. Сперва её хотели на 10 отправить на обучение, потом про это забыли. И зачем вообще будущую императрицу отправлять куда-то учиться в девачковый культ, чтоб её там перевербовали?
Может, план менялся? Этот момент я тоже не поняла.
#5632 2024-12-25 17:02:59
- Анон
Re: Дюна-верс et al.
Может кто-нибудь посоветовать, где почитать про религии в Дюне? Какой-нибудь источник, написанный нормальным языком?
#5633 2024-12-25 17:04:08
- Анон
Re: Дюна-верс et al.
Вот прикол конечно, когда принцесса в конце серии на раз выносит обученную элиту империи)) Верим, верим...
#5634 2024-12-25 17:09:31
- Анон
Re: Дюна-верс et al.
Может кто-нибудь посоветовать, где почитать про религии в Дюне? Какой-нибудь источник, написанный нормальным языком?
Приложения к "Дюне", основному роману посмотри. Если не ошибаюсь, видела там что-то на эту тему, довольно кратко, но вполне внятно.
#5635 2024-12-25 17:09:40
- Анон
Re: Дюна-верс et al.
Сезон прошёл, а смысла в происходящем не прибавилось
▼Скрытый текст⬍
Вообще по итогу показанного выглядит так, будто, когда Харта съел червь, внутри червя были машины, которые и ставили над ним эксперименты.
Отредактировано (2024-12-25 17:09:49)
#5636 2024-12-25 17:10:14
- Анон
#5637 2024-12-25 17:17:25
- Анон
Re: Дюна-верс et al.
Вот прикол конечно, когда принцесса в конце серии на раз выносит обученную элиту империи)) Верим, верим...
Тут не удивительно, Киран же её тренировал и скорее всего её учила азам боевого искусства та Сестра, которую убили вначале.
Ну типа как Пол, который маленький, худенький, но врагов резал пачками
#5638 2024-12-25 21:49:50
- Анон
Re: Дюна-верс et al.
Вообще по итогу показанного выглядит так, будто, когда Харта съел червь, внутри червя были машины, которые и ставили над ним эксперименты.
Выяснится, что Шай-Хулуды - это биомехи, созданные для производства спайса.
#5639 2024-12-26 05:26:20
- Анон
Re: Дюна-верс et al.
А Лето тогда кто, борг? 
#5640 2024-12-26 08:28:06
- Анон
Re: Дюна-верс et al.
А Лето тогда кто, борг?
Очень может быть!
#5641 2024-12-27 14:37:12
- Анон
Re: Дюна-верс et al.
Анон посмотрел четыре серии и в очень смешанных чувствах. Местами понравилось, местами профейспалмился, и судя по спойлерам, следующие две серии ничего не изменят.
Сперва её хотели на 10 отправить на обучение, потом про это забыли.
Я так понял, что ей просто запретили уезжать к сестринству после конфликта с Валей.
#5642 2024-12-27 14:57:26
- Анон
Re: Дюна-верс et al.
Я так понял, что ей просто запретили уезжать к сестринству после конфликта с Валей.
Это да, но с самого начала оно зачем? Зачем императору на целых 10 лет отправлять принцессу в сестринство, с которым у него перманентный конфликт за власть. Ладно бы это была одна из дочерей, которую потом отдали бы женой в чей-то дом. Но это будущая императрица. Тем более у неё уже есть наставница из сестёр. У сестёр и так большое влияние на императорский дом, так они ещё хотят наследницу им в руки отдать
#5643 2024-12-27 15:06:18
- Анон
Re: Дюна-верс et al.
Мне еще хочется знать, почему большая часть сестер такие нежные институтки, но на это и в фильме болт положили.
#5644 2024-12-27 16:44:32
- Анон
Re: Дюна-верс et al.
У сестёр и так большое влияние на императорский дом, так они ещё хотят наследницу им в руки отдать
В каноничной Дюне все девочки из великих и малых домов воспитывались в Бене Гессерит.
#5645 2024-12-27 16:46:47
- Анон
Re: Дюна-верс et al.
В каноничной Дюне все девочки из великих и малых домов воспитывались в Бене Гессерит.
Там так и написано?
#5646 2024-12-27 17:11:04
- Анон
Re: Дюна-верс et al.
В каноничной Дюне в принципе не было девочек из великих домов кроме дочерей императора. И про них было известно только то, что их матери-наложницы были из БГ и воспитывали их согласно учениям БГ
Известные нам Гессеритки своей родословной не знали. То есть подразумевалось, что они были бастардами каких-то родовитых домов, но их происхождение не имело никакой социальной значимости, кроме как для их генетической программы.
В Гессеритки не ездили, чтоб отучиться несколько лет, типа как в коледж для благородных девиц, чтоб потом вернуться домой и продолжить семейные обязательства.
#5647 2024-12-28 09:48:30
- Анон
Re: Дюна-верс et al.
Я так поняла, что на определенном этапе большинству аристократов втюхали гессериток в качестве жен или наложниц, а они уже дочерей растили в соответствии с линией партии. Так обычные женщины среди аристократии и повывелись.
#5648 2024-12-28 15:51:05
- Анон
Re: Дюна-верс et al.
Так обычные женщины среди аристократии и повывелись.
В основном цикле такого вообще никак не упоминается, плюс по отношению к Джессике ("ведьма") можно экстраполировать в целом скорее неприязнь, хотя и скрытую. Да, БГ сильны, но определенно не до уровня "просто задоминировать всех остальных". В конце концов, в Детях вон есть сестра Ирулан, Венсиция, и там если и было "воспитание гессеритками", то оно практически не оставило следов.
Отредактировано (2024-12-28 15:52:53)
#5649 2024-12-28 18:11:52
- Анон
Re: Дюна-верс et al.
Анон после сериала решил перечитать сиквелы про школы, которые читал давно и по диагонали. Лучше они, конечно, не стали, но блин, даже там лучше развернули конфликт, а в сериале забили хуй на то же батлерианское движение и как именно не сошлись Валя с Доротеей. Забавно узнавать, какие именно моменты из книжек они адаптировали на свой лад. Например
#5650 2024-12-29 00:26:23
- Анон
Re: Дюна-верс et al.
Ага, то есть Десмонд Харт у нас теперь сын Тулы и одного из убитых ей Атрейдесов! В треде был анон, который это ванговал - моё увожение!
Не, анон, я на Кирана ставил. 
Думал, что хотя бы происхождение оправдает его нахождение в сюжете в качестве внезапного, тупого и пафосного лавинтереса принцессы (типа будет у них любовька, родят они младенчика, который окажется прапрапра Пола), но вместо этого Киран просто: существует. Такого захода с козырей, которому Санта-Барбара позавидовала бы, я вообще не ждал, а с другой стороны, учитывая, какая на самом деле это камерная история про обиженных матерей, дочерей, сыновей, сестробратьев, вроде все и предсказуемо было. 
Это да, но с самого начала оно зачем? Зачем императору на целых 10 лет отправлять принцессу в сестринство, с которым у него перманентный конфликт за власть.
У меня единственная версия — потому что император тряпка безвольная. Ну и, честно говоря, есть ощущение, что концепция сериала менялась на ходу. Поначалу казалось, что Бене Гессерит еще не приобрели столь зловещую репутацию, недаром Валя чопорно говорит в одной из первых серий, что у нее просто "школа для молодых женщин" — и это, в общем, было бы даже логично, они же в самом начале пути. А так вообще нет ощущения, что тут после войны, сколько, два поколения сменилось? Бене Гессерит уже все знают, все умеют, всю империю своими интригами оплели. Непонятно, чем следующие десять тысяч лет будут заниматься, раз уже прокачались до левел-капа. Ну и Инес в итоге похожа на сьюху из ромфанта, которая дофига знает, умеет, всем нужна, во все лезет, а еще станет владычицей морской, но при этом как персонаж просто невнятный.
Вообще, для меня шесть серий на сезон — это как-то вообще ни о чем оказалось. С одной стороны, все жутко затянуто, с другой — проговаривается скороговоркой. И очень, ОЧЕНЬ много персонажей на такой короткий сезон, они просто мелькают, как в калейдоскопе, кроме сестричек Харконнен, словно это фанфик по канону, который надо где-то еще узнавать, но вроде говорилось, что в книгах вообще многое не так... В общем, странно и в итоге меня скорее в недоумении оставило, чем в нетерпеливом ожидании, что дальше-то.