Холиварофорум

Анон

Дюна-верс et al.

Вроде такой темы еще нет? "Дюна" Ф.Герберта во всех проявлениях - книги, экранизации, фандом, посраться

Для недавно припавших: в треде встречаются неприкрытые спойлеры дальнейших событий по книгам.

Сравнение переводов:
https://users.livejournal.com/magister-/543219.html
При чтении можно спокойно остановиться на 4 книге.

Безблог Timothée Chalamet [Фандомное]

Анон

Re: Дюна-верс et al.

Я сейчас усиленно перерываю свои шкафы - у меня с 90х было, наверное, первое бумажное переводное издание, на обложке пустыня, небо и фримен на черве по центру, его еще называют самым плохим переводам в сравнениях переводов.
И вот я очень отчетливо помню, что был там, был разговор Ирулан с Полом, он ей выкатил условие, что престол унаследуют его дети от Чани, но на ее свободу он не покушается и разрешает любую личную жизнь, но без рождения детей. Она его спрашивает, что будет, если она родит не от него, он, вежливо улыбаясь, говорит что-то вроде "Тогда я тебя удавлю".
Неужели такой развесистый эффект Манделы? Или переводчик навертел отсебятины?

UPD - а, вот оно что, я действительно попутал, но не книгу и фильм, а книгу и следующую книгу. Это в начале "Мессии Дюны", когда они уже довольно давно женаты, Ирулан требует от Пола наследника и угрожает, что наставит ему рога. Я книги перепутал.

Отредактировано (2024-04-28 11:54:33)

Анон

Re: Дюна-верс et al.

▼Скрытый текст⬍

– У меня своя жизнь! – резко произнесла Ирулан. – Если понадобится, я сама отыщу отца для моего ребенка. Я наставлю тебе рога, и посмей хоть в чем-нибудь обвинить меня.
– Наставляй сколько хочешь, – отвечал он, – но никаких детей.
– И как же ты меня остановишь?
С исполненной предельной доброты улыбкой он произнес:
– Если дойдет до этого, я немедленно прикажу удавить тебя.
На миг Ирулан потрясенно умолкла, а Пол ощутил, как Чани прислушивается за тяжелыми занавесями, отделявшими их личные апартаменты.

Анон, нет у тебя эффекта Манделы, разговор был, только уже в следующей книге, когда Пол с Ирулан уже были женаты, а не в финале первой.

UPD: ты уже сам нашёл. 

Отредактировано (2024-04-28 11:57:13)

Анон

Re: Дюна-верс et al.

Упс. Неужели не было? Перечитаю. У меня ясное воспоминание, что Ирулан предлалага ему брак.

это сцена из сериала

Анон

Re: Дюна-верс et al.

Гы-гы, в сериале гессеритка, которую Ирулан подослала соблазнить Фейд-Рауту, была лысой.

эмн... а разве не сама Ирулан соблазняла в сериале Фейд-Рауту?

И то и другое. Она подослала к нему служанку, которая постоянно была при нем, а потом при встрече ещё сама с ним позаигрывала.

Анон

Re: Дюна-верс et al.

Гы-гы, в сериале гессеритка, которую Ирулан подослала соблазнить Фейд-Рауту, была лысой.

эмн... а разве не сама Ирулан соблазняла в сериале Фейд-Рауту?

Нет.

Анон

Re: Дюна-верс et al.

Значит, Ирулан прожила всю жизнь "монахиней"-писательницей? Грустно, но тоже в духе нео-Средневековья.

Отредактировано (2024-04-28 14:29:03)

Анон

Re: Дюна-верс et al.

Значит, Ирулан прожила всю жизнь "монахиней"-писательницей? Грустно, но тоже в духе нео-Средневековья.

Это был её выбор. Ей никто не запрещал иметь любовников

Анон

Re: Дюна-верс et al.

Значит, Ирулан прожила всю жизнь "монахиней"-писательницей? Грустно, но тоже в духе нео-Средневековья.

Так любовников ей никто не мешал заводить, только детей нельзя.

Анон

Re: Дюна-верс et al.

Значит, Ирулан прожила всю жизнь "монахиней"

Ты как тред читаешь? На этой же странице вносили отрывок из книги, где Пол ей разрешает личную жизнь.

Анон

Re: Дюна-верс et al.

…Пол ей разрешает личную жизнь.

Судя по цитатам, она всё сублимировала в писание о Муаддибе.

Анон

Re: Дюна-верс et al.

Судя по цитатам, она всё сублимировала в писание о Муаддибе.

Если бы. Она активно плела интриги и притравила Чани, чтобы у нее не было детей, поэтому близнецы появились так поздно. Пол, как ни странно, этому не препятствовал, т.к. предвидел, что Чани умрет от родов, и хотел пожить с ней подольше.

Анон

Re: Дюна-верс et al.

Пол, как ни странно, этому не препятствовал, т.к. предвидел, что Чани умрет от родов, и хотел пожить с ней подольше.

И вышло у него самосбывающееся проклятие.

Анон

Re: Дюна-верс et al.

Судя по цитатам, она всё сублимировала в писание о Муаддибе.

По книге непонятно, были ли у неё любовники. Вернее ни одного любовника в книге не показано и у меня создалось впечатление, что она реально посвятила себя сперва дворцовым интригам, а потом воспитанию детей. Но это потому, что она сам так решила, а не потому, что ей запрещали.
Ну и да, она надеялась, что Пол рано или поздно обратит на неё внимание

Анон

Re: Дюна-верс et al.

и притравила Чани, чтобы у нее не было детей, поэтому близнецы появились так поздно

И стала им за мать, когда свела мать в могилу. Хорошо ваще устроилась.

Анон

Re: Дюна-верс et al.

И вышло у него самосбывающееся проклятие.

Не уточняется, вроде? Возможно, что она умерла бы в любом случае. Разве что не рожала бы

Анон

Re: Дюна-верс et al.

Не уточняется, вроде? Возможно, что она умерла бы в любом случае. Разве что не рожала бы

Да нет, там сказано, что она умерла из-за той фрименской диеты, которой придерживалась, чтоб забеременеть.

Анон

Re: Дюна-верс et al.

Да нет, там сказано, что она умерла из-за той фрименской диеты, которой придерживалась, чтоб забеременеть.

Хм, да. Надо бы уже перечитать...

Анон

Re: Дюна-верс et al.

Хм, да. Надо бы уже перечитать...

Там совокупность факторов наложилась. Я давно читала и не всё помню, но вроде

▼Скрытый текст⬍

именно из-за диеты дети были с сознанием ещё в утробе. Дети развивались очень быстро и высасывали из неё силы. Ну и там многолетнее подсыпание яда от Ирулан + опасная диета фрименов + быстроразвивающиеся близнецы и тяжёлая беременность = смерть при родах

Анон

Re: Дюна-верс et al.

И еще сознание Чани защищало близнецов от мерзости-одержимости.