Холиварофорум

Анон

Дюна-верс et al.

Вроде такой темы еще нет? "Дюна" Ф.Герберта во всех проявлениях - книги, экранизации, фандом, посраться

Для недавно припавших: в треде встречаются неприкрытые спойлеры дальнейших событий по книгам.

Сравнение переводов:
https://users.livejournal.com/magister-/543219.html
При чтении можно спокойно остановиться на 4 книге.

Безблог Timothée Chalamet [Фандомное]

Анон

Re: Дюна-верс et al.

А есть фики с доминированием и подчинением, где Пол сверху? 

Анон

Re: Дюна-верс et al.

Почему барон себе нового Питера не заказал на Тлейлаксе?

Дорого и долго, анон. А барон дохрена потратился на всю эпопею с выпиливанием Атрейдисов, даже при поддержке и спонсировании Шаддама, который император-то император, но нихрена не абсолютный монарх и соответственно вынужден многое делать скрытно, т е напрямую дать денег барону не может, может отдать Арракис в разграбление, но и все на этом, ну и сардаукар пару-тройку подразделений может выдать на небольшой сравнительно период. А основная статья затрат в империи - это затраты на транспортировку, то есть выпиливание Атрейдисов не просто дорого, а ОЧЕНЬ дорого обошлось и барону, и императору.
Смотри, вся эпопея с приездом Атрейдисов на Арракис и дальнейшим их выпиливанием и потом приходом к власти МуадДиба занимает где-то лет пять от силы.
Ту же гхолу Айдахо представляют Полу через 17+ лет от смерти оригинала (кмк, Полу на момент ухода в пустыню года 33, емнип). Ну пусть сколько-то лет прошло от гибели Данкана до попадания материала в чаны, но все равно лет 15 на производство.
Кроме того, до Данкана считалось, что восстановление полной памяти оригинала невозможно, так что что бы барону дал клон Питера? Его мало заказать, его надо вырастить и обучить - и обучение как бы не дороже самого производства окажется.

Вообще основная моя претензия к этой экранизации в том, что смысл порезали очень сильно, оставив от романа комикс для третьеклассника, даже не графический роман или мангу. И даже красивые музычка и виды не спасают.
Попытка натянуть сову на глобус современных смыслов вообще провальна и придает этому оттенок вовсе сурового сюрреализма - комикс в рисовке Дали это, конечно, круто для тех, кто понимает, но цельным обьемным произведением он от этого не становится.

Отредактировано (2022-08-23 05:55:29)

Анон

Re: Дюна-верс et al.

так что что бы барону дал клон Питера? Его мало заказать, его надо вырастить и обучить - и обучение как бы не дороже самого производства окажется.

Но ведь барон уже до этого заказывал нового Питера. Насколько помню, в "Доме Коррино", когда Питера грохнули после того, как он пытался похитить только что родившегося Пола. У "нового" (на тот момент) гхолы Питера уже была и возвращенная память, и ментатские способности. При этом Бене Гессерит вроде как не выдали труп Харконненам, и поэтому новый Питер был восстановлен не из останков "свежего" трупа, а из того же самого биоматериала, что и предыдущий Питер. Поправь меня, если я путаю последовательность.
Возможно, что на момент тех событий средства у барона были, а дальше кончились.

(с Дунканом было по-другому, да, там он в итоге после множества восстановлений обрёл всю предыдущую память, а потом ещё и выяснилось, что он ментат).

Анон

Re: Дюна-верс et al.

Но ведь барон уже до этого заказывал нового Питера. Насколько помню, в "Доме Коррино",

Но это фанфик по сути. Откуда автор изначального канона мог знать, что там потом нахуевертят?

Анон

Re: Дюна-верс et al.

Возможно, что на момент тех событий средства у барона были, а дальше кончились.

Поэтому пришлось чужого ментата донашивать

Анон

Re: Дюна-верс et al.

о ведь барон уже до этого заказывал нового Питера. Насколько помню, в "Доме Коррино"

Анон, начнем с того, что "Дом Коррино" написал не Френк Херберт. Т. е. это не канон, а фанфикшн по сути, когда аффтар вместо того, чтобы нарисовать свое казино с блек-джеком и шлюхами-трансами - влез в чужую песочницу и начал там фигурно какать.
Основная моя претензия к экранизации "Дюны" Вильнева примерно того же уровня - что написали сценарий-фанфик и начали продавать как оригинальное произведение, при этом от оригинала оставив в лучшем случае пару костей от обглоданного костяка. Сюжет пиздец как упростили и выхолостили, даже экранизация Линча при всей своей картонности - куда ближе к изначальному тексту. И в общем-то ничего страшного бы в этом не было, если бы народ, не читавший оригинал, но начитавшийся фанфиков/посмотревший фанфикоэкранизацию не начал рассказывать, врываясь в тред с волосами назад, что вот там-то он вииидел или читаааал. Ну упс, фанфики такие фанфики...
Воообще сама идея экранизации "Дюны" - это такой фееричный хайп на имени, что даже не знаю, смеяться или плакать. Особенно умиляют камменты о том, что новые смыслы в старой нудной книге - это круто и хорошо.

Ну что, ждем экранизацию "Преступления и наказания", где Сонечка будет канонной инста-чикой, успешной и состоятельной, живущей 12 месяцев в году на Бали, а Раскольников, убив старушку-процентщицу, не раскается, а купит себе билет, уедет из мерзкого Мордора, пойдет служить в Азов и станет хероем, а потом будет эвакуирован американским спецназом и чОтко впишется в дальнейший процесс.

Анон

Re: Дюна-верс et al.

Поэтому пришлось чужого ментата донашивать

А чужой ментат и не против.

Анон, начнем с того, что "Дом Коррино" написал не Френк Херберт. Т. е. это не канон, а фанфикшн по сути, когда аффтар вместо того, чтобы нарисовать свое казино с блек-джеком и шлюхами-трансами - влез в чужую песочницу и начал там фигурно какать.

Будто фанфикшн - это что-то плохое.

от оригинала оставив в лучшем случае пару костей от обглоданного костяка. Сюжет пиздец как упростили и выхолостили, даже экранизация Линча при всей своей картонности - куда ближе к изначальному тексту.

С этим согласен, такой большой отрезок экранного времени можно было насытить большим количеством деталей изначального сюжета, диалогами и т.д.

И в общем-то ничего страшного бы в этом не было, если бы народ, не читавший оригинал, но начитавшийся фанфиков/посмотревший фанфикоэкранизацию не начал рассказывать, врываясь в тред с волосами назад, что вот там-то он вииидел или читаааал. Ну упс, фанфики такие фанфики...

Ну, если ты имеешь в виду меня после упоминания мной серии "Прелюдии к Дюне" и "Дома Коррино", то у тебя какие-то странные выпады не по адресу. Я в треде задал вопрос о Питере по оригинальному повествованию, а потом упомянул эпизод из "Дома Коррино", где есть вот такая версия о ещё одной смерти этого деятеля. Лично я не вижу ничего плохого в ознакомлении с двумя книгами продолжения оригинального повествования, так и с некоторым количеством приквелов.

Воообще сама идея экранизации "Дюны" - это такой фееричный хайп на имени, что даже не знаю, смеяться или плакать. Особенно умиляют камменты о том, что новые смыслы в старой нудной книге - это круто и хорошо.

Но ведь любая экранизация любого произведения - это хайп на имени. 

Особенно умиляют камменты о том, что новые смыслы в старой нудной книге - это круто и хорошо.

Не понимаю, о чьих камментах речь, но если кому-то приятно искать "новые смыслы" - каждый дрочит, как он хочет.

Анон

Re: Дюна-верс et al.

▼Ирулан⬍

▼Фейд-Раута⬍

Еще фотки в статье
https://www.vanityfair.com/hollywood/20 … t-look/amp
Описание трейлера с Синемакона
https://gizmodo.com/dune-part-2-trailer … 1850374953

Анон

Re: Дюна-верс et al.

Ирулан

Тяжелая экономическая обстановка в ддг Империи, у принцессы платье из занавески и авоська на голове

Фейд-Раута

Трогательные розовые ушки

А лорда Фенринга кто играет?

Анон

Re: Дюна-верс et al.

Ирулан

Даже Джули Кокс и то лучше выглядела в своих бабочках, уже молчу про Вирджинию Мэдсен

Анон

Re: Дюна-верс et al.

То у Питера была фапотька, теперь у Ирулан

▼Скрытый текст⬍

Анон

Re: Дюна-верс et al.

Ирулан

Есть ли надежда, что они показали худший ее образ, чтобы потом впечатлить лучшим?

Фейд-Раута

Мне кажется, или он скорее бритый ежиком, чем лысый, как все ждали?

Анон

Re: Дюна-верс et al.

Мне кажется, или он скорее бритый ежиком, чем лысый, как все ждали?

Мне кажется, там вообще горшок.

Анон

Re: Дюна-верс et al.

У Ирулан вроде как это ночная рубаха на кадре

Анон

Re: Дюна-верс et al.

▼трейлер второй части⬍

https://youtu.be/Way9Dexny3w

Анон

Re: Дюна-верс et al.

Леа Сейду в роли Марго, конечно, странный выбор специалистов по кастингу...

Анон

Re: Дюна-верс et al.

странный выбор специалистов по кастингу...

И не единственный, надо сказать.

Анон

Re: Дюна-верс et al.

Фейд-Раута

Просто пиздец, гидроцефал, за что 

Анон

Re: Дюна-верс et al.

Ирулан, блять, в шторке и с салфеточкой на башке... Боже правый, и это Вильнёв-то дюнодрочер???

Анон

Re: Дюна-верс et al.

Ирулан, блять, в шторке и с салфеточкой на башке...

Может, правда ночнушка и чепчик?

Анон

Re: Дюна-верс et al.

Да какого ж хера они маски не носят...

Не помню, в линчевской Дюне и сериале маски носили?

Может, правда ночнушка и чепчик

Толку в этом чепчике, он же во сне не будет держаться
если только прибить гвоздем

Анон

Re: Дюна-верс et al.

Про барона Харконнена и Питера де Ври.

Герцог Лето в ходе своей последней атаки на Харконненов не смог грохнуть барона, но грохнул этого пизданутого бароньего прихвостня-ментата.
В самой Дюне не совсем понятно сразу, что такое извращённый ментат, но это становится потом понятно, плюс это в "Прелюдии к Дюне" подчёркивается, что Питер был выращен по заказу на Тлеклаксе в аксолотль-чане.

Почему барон себе нового Питера не заказал на Тлейлаксе?
Там стопудово же оставался биоматериал.  К Тлейлаксу, несмотря на общее "фу-фу", обращались-таки за новыми органами и т.д.,это не то чтоб одобрялось, но никто б не осудил.
Тем более Питер был искренне предан барону и пытался использовать свои способности ментата для предвидения пиздеца дома Харконненов.

К слову, если Вильнёв и второй роман экранизировать хочет, хорошо бы он уже во втором фильме хотя б упомянул Тлейлаксу как самых жутких и опасных чертил, из тех которым Полу предстоит противостоять. Тем более что паук-питомец у барона - явно от них подгон.

Анон

Re: Дюна-верс et al.

У костюмеров сериала было нездоровое влечение к дурацким шапкам, у вильневских костюмеров - к авоськам. Зато весело.

Анон

Re: Дюна-верс et al.

ДЮНА 2 новые песни о главном

▼Скрытый текст⬍

Отредактировано (2023-05-04 07:34:45)

Анон

Re: Дюна-верс et al.

Трогательные розовые ушки

Хорошо что Кайло Рена с такого ракурса не фотографировали. Но в целом после чемпиона Англии по гимнастике Стинга новый Фейд не тянет по физической форме.