Холиварофорум
Вы не вошли.
Объявление
Внимание! Если у вас в последнее время были проблемы с получением автоматических писем при регистрации или восстановлении пароля, пожалуйста, прочитайте пояснения
#1 2018-01-27 21:26:18
- Анон
Дюна-верс et al.
Вроде такой темы еще нет? "Дюна" Ф.Герберта во всех проявлениях - книги, экранизации, фандом, посраться 
Для недавно припавших: в треде встречаются неприкрытые спойлеры дальнейших событий по книгам.
Сравнение переводов:
https://users.livejournal.com/magister-/543219.html
При чтении можно спокойно остановиться на 4 книге.
Безблог Timothée Chalamet [Фандомное]
#3876 2021-11-08 19:08:47
- Анон
Re: Дюна-верс et al.
Это проблема большей части космической фантастики
Имхо, в большей части космофантастики есть более легкая тирьямпампация, без жестких рамок отсутствия компьютеров, зависимости всех от вещества и т.д. Сели и полетели от Татуина до Алдераана на старой жестянке)
Ну или там, где для сверхсветовых полетов нужен сверхредкий хрендостанеум, то и галактических империй обычно нет)
Отредактировано (2021-11-08 19:10:11)
#3877 2021-11-08 19:13:39
- Анон
Re: Дюна-верс et al.
Ну или там, где для сверхсветовых полетов нужен сверхредкий хрендостанеум, то и галактических империй обычно нет)
Да не, тут империя строится на этом хрендостаниуме. Пряность едят, ей лечатся, на ней думают, с ее помощью летают, ментатов, бене гессерит, а так же великих домов, без спайса бы не было, вся экономика выстроена вокруг спайса.
#3878 2021-11-08 19:14:32
- Анон
Re: Дюна-верс et al.
Ну или там, где для сверхсветовых полетов нужен сверхредкий хрендостанеум, то и галактических империй обычно нет)
Или все есть, но именно у властьимущих, то есть нет особо частных яхт каких-то, но в принципе все налажено и не заоблачно, сантехник Вася может полететь на гос.корабле, просто олигарх Петя не может купить себе частный кораблик И покупает весь лайнер, но об этом никто официально не знает
#3879 2021-11-08 19:17:04
- Анон
Re: Дюна-верс et al.
Да не, тут империя строится на этом хрендостаниуме.
Я и говорю про другую космофантастику, от которой Дюна отличается. Обычно, если есть империя, то гипердвигатель доступен как для нас самолет. А если летают за счет сверхредкого топлива или чего-то еще, то галактических государств и нет.
#3880 2021-11-08 19:18:21
- Анон
Re: Дюна-верс et al.
про Буджолд
▼Скрытый текст⬍
#3881 2021-11-08 19:23:56
- Анон
Re: Дюна-верс et al.
#3882 2021-11-08 19:24:26
- Анон
Re: Дюна-верс et al.
Кстати, про трусы и без трусов. Анон книгу давно читал и уж не помнил, что по канону Джамису и Полу полагалось драться без дистикомбов. А тут в обзоре Рокетмэн напомнил еще и с кадрами из сериала. 
#3883 2021-11-08 19:24:32
- Анон
Re: Дюна-верс et al.
Обычно, если есть империя, то гипердвигатель доступен как для нас самолет.
Вспоминая всякие империи времен Великих географических открытий, да нормально существуют империи при недоступности массовой свободы перемещения. В Дюне империя не капиталистическая, а феодальная. При этом империя в Дюне находится в стазисе, она не развивается, наоборот, там нехилые средства вбухиваются в отсутствие развития.
А если летают за счет сверхредкого топлива или чего-то еще, то галактических государств и нет.
Я тоже считаю, что кроме спайса возить по космосу там нечего. Еще предметы роскоши. Вот на этом спайсе все и стоит. Всем нужен спайс. За него и дерутся. Это и есть то допущение, которое или принимать или не принимать.
Отредактировано (2021-11-08 19:25:40)
#3884 2021-11-08 19:28:36
#3885 2021-11-08 19:49:23
- Анон
Re: Дюна-верс et al.
Кстати, про трусы и без трусов. Анон книгу давно читал и уж не помнил, что по канону Джамису и Полу полагалось драться без дистикомбов. А тут в обзоре Рокетмэн напомнил еще и с кадрами из сериала.
Ай-я-яй, какую феерию зажали 
#3886 2021-11-08 19:57:18
- Анон
Re: Дюна-верс et al.
Кстати, про трусы и без трусов. Анон книгу давно читал и уж не помнил, что по канону Джамису и Полу полагалось драться без дистикомбов. А тут в обзоре Рокетмэн напомнил еще и с кадрами из сериала.
Анон тоже давно читал, но смутно помнит, что вроде бы комбез натягивали на голое тело. То есть трусов вообще не должно было быть.
#3887 2021-11-08 20:07:53
- Анон
Re: Дюна-верс et al.
#3888 2021-11-08 23:02:34
- Анон
Re: Дюна-верс et al.
#3889 2021-11-08 23:12:39
- Анон
Re: Дюна-верс et al.
#3890 2021-11-08 23:13:01
- Анон
Re: Дюна-верс et al.
давайте по Буджолд создадим свою тему? кто знает, как это делать?
там столько всего можно обсудить, странно, что до сих пор не создали
#3891 2021-11-08 23:19:50
- Анон
Re: Дюна-верс et al.
давайте по Буджолд создадим свою тему? кто знает, как это делать?
Нужно придумать заголовок, шапку и создать тему в Закусках. Дальше, если я правильно понимаю, если тема взлетит - перенесут в тематический раздел.
#3892 2021-11-08 23:22:24
- Анон
Re: Дюна-верс et al.
#3893 2021-11-09 00:07:36
- Анон
Re: Дюна-верс et al.
Продолжаю догонять - в джихад вырезали 90 планет. Ребята, эта империя должна была рухнуть под собственным весом давным давно и распасться на планеты-полисы, мини-империи по десятку планет максимум и свободные союзы близко расположенных планет.
Всё эти "пряность нельзя воспроизвести в лаборатории", "у гильдии монополия на навигаторов", "гильдия решает кто куда летит или нет" костыли на костыли на костыли.
А вообще я за то же Мартина не люблю - мне не интересно читать про героев которые ничего из заявленного не добились и померли от внезапного кирпича на полдороге. Первая Дюна хороша сама по себе как однотомник и ладушки. Но посмотрим куда эту историю вырулят Вильнев и К.
И это если фримены такие воинственные - с кем воевали раньше? Друг с другом? С червями?
Отредактировано (2021-11-09 00:14:40)
#3894 2021-11-09 00:39:07
- Анон
Re: Дюна-верс et al.
Вспоминая всякие империи времен Великих географических открытий, да нормально существуют империи при недоступности массовой свободы перемещения.
Вот если бы корабельная древесина росла на единственном острове и каждое бревно контролировалось монополистом, тогда сравнение прокатило бы.
А так совершенно непонятно чего боится император.
Ну прилетит знать объединяться под Атрейдесами. Все сто или даже тыща человек ка-ак сговорятся! И разбегутся через недельку по домам сидеть, спайс-то на перелеты кончился, а армию перебрасывать ни у кого, кроме Харконенов бабок не хватит. Не говоря о том что Бене Гессерит приставлены ко всем домам и тут же настучат доклады кто куда летал и громче всех тявкал, пока им выгодна текущая династия 
#3895 2021-11-09 06:24:51
- Анон
Re: Дюна-верс et al.
И это если фримены такие воинственные - с кем воевали раньше? Друг с другом? С червями?
С теми, кто добывает спайс, причем это всегда была какая-то партизанская война
#3896 2021-11-09 07:53:33
- Анон
Re: Дюна-верс et al.
А так совершенно непонятно чего боится император.
Что у него отберут монополию на власть, а его самого скинут, как он скинул своего предшественника 
#3897 2021-11-09 08:56:07
- Анон
Re: Дюна-верс et al.
Что у него отберут монополию на власть, а его самого скинут, как он скинул своего предшественника
#3898 2021-11-09 09:07:00
- Анон
Re: Дюна-верс et al.
Скрытый текст
Слишком просто оказалось, маловато анонам заковыристых многоходовоче в стиле ИП . Старые дедовские методы не котируются 
#3899 2021-11-09 09:40:38
- Анон
Re: Дюна-верс et al.
Старые дедовские методы не котируются
Ну я бы сказала, что на фоне своих современников Герберт все равно слабоват в обоснуе и логике.
У него прикольный антураж, идеи, персы, главное не вдумываться что, как и почему.
#3900 2021-11-09 12:24:43
- Анон