Холиварофорум

Анон

Дюна-верс et al.

Вроде такой темы еще нет? "Дюна" Ф.Герберта во всех проявлениях - книги, экранизации, фандом, посраться

Для недавно припавших: в треде встречаются неприкрытые спойлеры дальнейших событий по книгам.

Сравнение переводов:
https://users.livejournal.com/magister-/543219.html
При чтении можно спокойно остановиться на 4 книге.

Безблог Timothée Chalamet [Фандомное]

Анон

Re: Дюна-верс et al.

Остановится - умереть.

Но, как уже выяснилось, большинство планет не возражали против нового императора, проблема была лишь в том, чтобы принудить их поклоняться ему как богу. Т.е. признания власти мало, надо чтобы тебя благодарили за каждую минуту своей жизни.
Хотел бы - правил бы себе как прежний император, безо всякой божественной ебанины. Да, окруженный традиционной игрой престолов, но с его способностями намного легче подавлять заговоры еще до их зарождения. Просто захотелось единоличной власти и джихад показался небольшой ценой за это.

Анон

Re: Дюна-верс et al.

А начиналось все как месть мальчика за отца и помощь угнетенному племени.

всё началось со лжи, ради спасения собственной жизни 
Чего ради он вообще избранным назвался? чтоб фримены его с матушкой на воду не пустили)
А потом Пол сам поверил в свою исключительность и решил "тварь я дрожащая или право имею"

Анон

Re: Дюна-верс et al.

Короче, лучше уж компьютеры и Матрица, чем этот спайс, от него какие-то ебанутые избранные получаются.

Анон

Re: Дюна-верс et al.

Короче, лучше уж компьютеры и Матрица, чем этот спайс, от него какие-то ебанутые избранные получаются.

Не лучше. Оба хуже

Анон

Re: Дюна-верс et al.

Его без них сковырнут как нефиг делать.

и при этом выжить. для этого ему достаточно применить свои уникальные способности. Его никто не может обнаружить если он этого не хочет.

Анон

Re: Дюна-верс et al.

Короче, лучше уж компьютеры и Матрица

Оба хуже. Компьютеры в той вселенной тоже двинутые на пастухах и стаде человеков.

Анон

Re: Дюна-верс et al.

Хотел бы - правил бы себе как прежний император, безо всякой божественной ебанины.

но он не хотел быть просто одним из линейки императоров. Он же избранный, он продукт тысячелетней генетической программы, он провидец, он мессия, он должен быть выше всех этих человечков. Почему он должен довольствоваться властью наравне с  идиотом Шадамом, если он в сто раз круче?

Анон

Re: Дюна-верс et al.

и при этом выжить. для этого ему достаточно применить свои уникальные способности. Его никто не может обнаружить если он этого не хочет.

а как же миссия? как же оставить след во вселенной и в истории?
толку иметь суперсилы, если ты будешь жить на отшибе в безвестности и не будешь вершить дела вселенского масштаба

Отредактировано (2021-10-11 21:14:33)

Анон

Re: Дюна-верс et al.

чем этот спайс, от него какие-то ебанутые избранные получаются.

вот кстати спайс. Вроде бы сознание расширяет. А на фрименов посмотришь - нифига подобного, а ведь они им пропитаны. И 500 летних среди фрименов нет. С другой стороны фримены нифига не превращаются в навигаторов несмотря на пропитанность спайсом.

Анон

Re: Дюна-верс et al.

а как же миссия? как же оставит след во вселенной и в истории?
толку иметь суперсилы, если ты будешь жить на отшибе в безвестности и не будешь вершить дела вселенского масштаба

спасти от резни 62 миллиарда человек вполне себе миссия.

Анон

Re: Дюна-верс et al.

Я легко представляю, как Пол мог бы быть императором и не делаться богом. Держать все великие дома в страхе: я вижу будущее вплоть до того, какого цвета трусы вы завтра наденете, я читаю все ваши мысли. Только подумаете меня свергнуть - к вам выезжает армия синеглазок под командованием моей пятилетней сестры. И фсё! Он же реально это может. Точечно уничтожать каждого лорда, кто задумал нехорошее. Это было бы эффективное и очень гуманное - в сравнении с тем, что случилось - правление.
Просто Герберту это было не нужно)

Отредактировано (2021-10-11 21:16:51)

Анон

Re: Дюна-верс et al.

С другой стороны фримены нифига не превращаются в навигаторов несмотря на пропитанность спайсом.

У навигаторов концентрированные составы из спайса, тератогенные. Фрименам такие сделать технологии не позволяют, а имеющийся в их распоряжении концентрат - вода жизни - смертелен для всех, кроме прошедших инициацию преподобных матерей.

Анон

Re: Дюна-верс et al.

С другой стороны фримены нифига не превращаются в навигаторов несмотря на пропитанность спайсом.

Так кроме спайса еще и навыки и обучение нужны, а с обучением у фрименов плохо. Плюс у фрименов с лишними ресурсами плохо, вот они и застыли на месте. Но в Дюне весь мир стоит, феодализм развивается оооочень медленно.

Анон

Re: Дюна-верс et al.

Держать все великие дома в страхе: я вижу будущее вплоть до того, какого цвета трусы вы завтра наденете, я читаю все ваши мысли.

его предсказания так не работали. Он бы не смог назвать цвет трусов и его словили бы на лжи
как долго продолжилось бы его правление после этого.
Запугивание, путём выпила несогласных, очень действенная штука. Намного действеннее, чем просто словесное запугивание

Анон

Re: Дюна-верс et al.

У навигаторов концентрированные составы из спайса, тератогенные. Фрименам такие сделать технологии не позволяют, а имеющийся в их распоряжении концентрат - вода жизни - смертелен для всех, кроме прошедших инициацию преподобных матерей.

фримены делают лучшие дистикомбы. У них есть спайс, могли бы купить ученых и оборудование. понимать что навигаторы на том же спайсе имеют космическое могущество и ничего не сделать что бы хоть на шаг приблизится к могуществу космической гильдии очень странно.

Анон

Re: Дюна-верс et al.

Так кроме спайса еще и навыки и обучение нужны, а с обучением у фрименов плохо. Плюс у фрименов с лишними ресурсами плохо, вот они и застыли на месте. Но в Дюне весь мир стоит, феодализм развивается оооочень медленно

у них спайс. ресурс из ресурсов. обучение за тысячелетия могли бы отладить.

Анон

Re: Дюна-верс et al.

как долго продолжилось бы его правление после этого.

Оно и так недолго продолжилось, и конец его жизни был очень печален. Стоила ли игра свеч

Анон

Re: Дюна-верс et al.

ресурс из ресурсов.

нет, нужны еще вода и жрачка. фримены живут в очень жестких условиях у них на просто выживание уходит дофига ресурса, который они в более благоприятных условиях для жизни могли бы потратить на развитие.

Анон

Re: Дюна-верс et al.

его предсказания так не работали. Он бы не смог назвать цвет трусов и его словили бы на лжи
как долго продолжилось бы его правление после этого.

достаточно предвидеть заговоры и обладать монополией на спайс. Лето Второй этим прекрасно ограничивался. Бене Гессерит и все прочие каждый день стояли в его приемной с вопросом: "Чего изволите?". Реально, почти так и описывают.

Анон

Re: Дюна-верс et al.

Оно и так недолго продолжилось, и конец его жизни был очень печален.

А дети? Лето 2 долго правил, а не был зарезан. Таки Пол нормально вложился в долгосрочные инвестиции

Анон

Re: Дюна-верс et al.

нет, нужны еще вода и жрачка. фримены живут в очень жестких условиях у них на просто выживание уходит дофига ресурса, который они в более благоприятных условиях для жизни могли бы потратить на развитие.

а подумать почему они сидя на спайсе ничто по сравнению с навигаторами не судьба? воды кстати у них были целые подземные моря.

Анон

Re: Дюна-верс et al.

фримены делают лучшие дистикомбы. У них есть спайс, могли бы купить ученых и оборудование. понимать что навигаторы на том же спайсе имеют космическое могущество и ничего не сделать что бы хоть на шаг приблизится к могуществу космической гильдии очень странно.

а кто их будет учить? там все свято берегут свои секреты и с другими не делятся. Научить их мог только кто-то из гильдии навигаторов, а зачем это гильдии посвящать в свои секреты чужаков, теряя монополия на космические перелёты.
Вся власть гильдии основывалась на монополии, даже если за большую взятку, зачем им терять своё главное преимущество ?

Анон

Re: Дюна-верс et al.

Лето Второй этим прекрасно ограничивался.

Потому что папка вырезал недовольных, шибко умных и напугал остальных до усрачки Заложил, так сказать, фундамент

Анон

Re: Дюна-верс et al.

Оно и так недолго продолжилось, и конец его жизни был очень печален. Стоила ли игра свеч

Он недолго правил потому что начал чудить из за личных странностей.

Анон

Re: Дюна-верс et al.

а кто их будет учить? там все свято берегут свои секреты и с другими не делятся. Научить их мог только кто-то из гильдии навигаторов, а зачем это гильдии посвящать в свои секреты чужаков, теряя монополия на космические перелёты.
Вся власть гильдии основывалась на монополии, даже если за большую взятку, зачем им терять своё главное преимущество ?

до всего можно додуматься самим. тем более за десятки тысячелетий.