Холиварофорум
Вы не вошли.
#1 2014-06-10 11:25:18
- Анон
Лёгкое Дыхание/Наталия Никифорова/Птица Говорун (фонд «Птицы»)
Наталия Николаевна Никифорова (в девичестве Чебаевская), генеральный директор фонда помощи жертвам насилия «Птицы».
В сети известна под никами: Птица Говорун, Дыхание, Наташа Че, Китти, Несуразица, Тишь, Омут, Ташка, Фламма, Птицевична, Элайнис и т.д.
Известна неоднократным мошенничеством на доверии, а именно – сбором денег на несуществующие события: лечения, операции, похороны друзей (часто несуществующих в реальной жизни) и родителей (на момент сбора живых и здравствующих).
На холиварке впервые привлекла к себе внимание неумелым самофорсом в теме Вождя, чем и заработала именную тему, в которую, в дальнейшем, наведались свидетели Наташиных похождений с прохладными историями.
".Некоторое время назад Наташа совместно с Одонатой (Тамарой Дедиковой) открыла фонд помощи жертвам насилия «Птицы» и проворачивает очередные финансовые махинации под его прикрытием. Через некоторое время Одоната оборвала все связи с фондом из-за вскрывшегося мошенничества Наташи. Мы следим за развитием событий.
Хронология происходящего со скринами и ссылками
В теме запрещены:
1. Пронзания в своих оппонентах Дыхи/Жанны/Одонаты/Лисы и кого бы то ни было еще.
2. Переводы стрелок во время обсуждения в формулировке "а вот такой-то поступил еще хуже" вне зависимости от того, кто обсуждается. Обсуждать кого-то параллельно можно, нельзя пытаться перевести обсуждение на другого человека.
Ложноножка треда про детектив — кроссовер Дыхания и сетевой мошенницы Модиной, или как Дыхание пыталась врать, что она одна из пострадавших в этом деле.
#9751 2021-07-18 13:48:06
- Анон
Re: Лёгкое Дыхание/Наталия Никифорова/Птица Говорун (фонд «Птицы»)
Но на Одонату мы наезжаем.
потому что у неё были реальные доказательства того, что дыхася подворовывает, но она предпочла молча свалить, хотя именно от неё и пришло большинство донативших. То есть часть этих людей может продолжать донатить дыхасе на бухлишко, полагая, что делают доброе дело. Те аноны - просто волонтёры, а одоната неоднократно рекламила фонд, люди давали деньги, потому что верили ей. Поэтому да, я считаю, что на ней лежит большая ответственность, чем на обычных сотрудниках. А она в итоге просто слилась, без объяснения причин.
#9752 2021-07-18 15:23:13
- Анон
Re: Лёгкое Дыхание/Наталия Никифорова/Птица Говорун (фонд «Птицы»)
Тут единственный вариант спасти собственную шкуру - немедленно греметь на всю сеть "держи вора", КМК.
Если у вора нету на тебя смачного компромата. Или ты не в доле.
Ничего не хочу сказать, но поведение Одонаты уже вышло за рамки попыток отмазать "свою" по светлочеловечковому венику, тут, имхо, мотивация посерьезнее.
Отредактировано (2021-07-18 15:23:49)
#9753 2021-07-19 08:53:47
- Анон
Re: Лёгкое Дыхание/Наталия Никифорова/Птица Говорун (фонд «Птицы»)
По поводу того, почему Одоната не побежала в эти наши интернеты и в суд с криком "держите вора". Знать не могу, но если подумать - вот есть у неё давно знакомый человек, с которым делали хорошее дорогое сердцу дело.
И тут, предположим, оказалось, что человек делал нехорошие дела. Подгадил в самом том деле.
Принимать в этом участие резко расхотелось. Но немедленно обвинять публично своего старого знакомого и тащить на свет разборки в своём деле - эмоционально и этически тяжело. Мож, просто поэтому?
#9754 2021-07-19 09:52:57
- Анон
Re: Лёгкое Дыхание/Наталия Никифорова/Птица Говорун (фонд «Птицы»)
Принимать в этом участие резко расхотелось. Но немедленно обвинять публично своего старого знакомого и тащить на свет разборки в своём деле - эмоционально и этически тяжело. Мож, просто поэтому?
Это обычно комплекс причин все-таки, анон. От разочарования до нежелания лично зашквариться.
#9755 2021-07-19 13:49:16
- Анон
Re: Лёгкое Дыхание/Наталия Никифорова/Птица Говорун (фонд «Птицы»)
и этически тяжело
А осознавать, что другие женщины будут продолжать донатить деньги, далеко не лишние, возможно ущемляя себя и свою семью в чем-то, чтобы помочь женщинам в беде, а фактически эти деньги поступили в распоряжение нечистого на руку человека - этически не тяжело?
Странная этическая система.
#9756 2021-07-19 13:53:08
- Анон
Re: Лёгкое Дыхание/Наталия Никифорова/Птица Говорун (фонд «Птицы»)
Вангую Наташа там встала в самую красивую позу "но я больше никогда, я всио верну!"
В первые разы у неё это так достоверно, вы не поверите, аноны.
Или поверите.
Вангую тут это+переезд+свои дела и Одоната спустил на тормозах, а наш обещанный скринодождь про ВСЕ слился(
#9757 2021-07-19 13:53:33
- Анон
Re: Лёгкое Дыхание/Наталия Никифорова/Птица Говорун (фонд «Птицы»)
а фактически эти деньги поступили в распоряжение нечистого на руку человека
Фактически фонд таки существует и кому-то помог.
#9758 2021-07-19 14:28:04
- Анон
Re: Лёгкое Дыхание/Наталия Никифорова/Птица Говорун (фонд «Птицы»)
Фактически фонд таки существует и кому-то помог.
действительно, а то что часть пожертвованных денег прикарманивала Дыхася, это детали. Она, если под таким углом смотреть, вообще молодец, женщинам вон помогает, пока аноны ее в интернетах осуждают 
любимая логика коррупционеров: похер, что лексус на бюджетные деньги, зато детскую площадку построил. Надеюсь не нужно пояснять, что не так с таким мышлением.
Отредактировано (2021-07-19 14:28:25)
#9759 2021-07-19 15:46:00
- Анон
Re: Лёгкое Дыхание/Наталия Никифорова/Птица Говорун (фонд «Птицы»)
В первые разы у неё это так достоверно, вы не поверите, аноны.
Или поверите.
Поверите. Мошенники и свистуны они такие, очень убедительно по ушам ездить умеют.
#9760 2021-07-19 15:46:34
- Анон
Re: Лёгкое Дыхание/Наталия Никифорова/Птица Говорун (фонд «Птицы»)
Фактически фонд таки существует и кому-то помог.
То есть, если на полшишечки, то не считово, ага.
#9761 2021-07-19 17:21:49
- Анон
Re: Лёгкое Дыхание/Наталия Никифорова/Птица Говорун (фонд «Птицы»)
Анон пишет:а фактически эти деньги поступили в распоряжение нечистого на руку человека
Фактически фонд таки существует и кому-то помог.
Конечно помог. Он помогает Наташе, её сыну и её подружайкам жить в квартире, которую оплачивают добрые донаторы. И кормиться на их же деньги. И получать зарплату, как юристу, психологу и комутамещё в одном лице.
#9762 2021-07-19 18:25:32
- Анон
Re: Лёгкое Дыхание/Наталия Никифорова/Птица Говорун (фонд «Птицы»)
Конечно помог. Он помогает Наташе, её сыну и её подружайкам жить в квартире, которую оплачивают добрые донаторы. И кормиться на их же деньги. И получать зарплату, как юристу, психологу и комутамещё в одном лице.
Ты утверждаешь, что кроме этого, пользы от фонда нет, все жертвы выдуманы, а все деньги идут Наташе?
#9763 2021-07-19 18:47:05
- Анон
Re: Лёгкое Дыхание/Наталия Никифорова/Птица Говорун (фонд «Птицы»)
Он помогает Наташе, её сыну и её подружайкам жить в квартире, которую оплачивают добрые донаторы. И кормиться на их же деньги. И получать зарплату, как юристу, психологу и комутамещё в одном лице
Анонче, что она лжива, она сама доказала, лихо сплясав в теме ситигая. Но вот остальное таки пока что на словах. Без скринов это тоже не больше чем рассказы Дыхания о том, какая история бедной Саши-Аси правдивая, увы.
Не понимаю, почему анон со скринами слился? Потому что в них было то, что показывало не с лучшей стороны на другого\других участников этого венигрета, палить которого не входило в его планы? Ну так это не шибко красивое дело со стороны анона-волонтера, в том числе по отношению к донатерам.
#9764 2021-07-19 18:50:57
- Анон
Re: Лёгкое Дыхание/Наталия Никифорова/Птица Говорун (фонд «Птицы»)
Стоп, ну нет. Я знаю нескольких ребят, которые в разном контексте волонтёрили в "Птицах". Хотя бы часть историй там - реально правдивые, и жертвы, которых они вписывали и оказывали юридическую помощь, в реальности существовали и существуют. Вопрос, все ли истории реальны и все ли деньги реально идут на это дело.
#9765 2021-07-19 21:53:13
- Анон
Re: Лёгкое Дыхание/Наталия Никифорова/Птица Говорун (фонд «Птицы»)
Ты утверждаешь, что кроме этого, пользы от фонда нет, все жертвы выдуманы, а все деньги идут Наташе?
То есть, все-таки на полшишечки можно?
#9766 2021-07-19 22:56:15
- Анон
Re: Лёгкое Дыхание/Наталия Никифорова/Птица Говорун (фонд «Птицы»)
Анон пишет:Ты утверждаешь, что кроме этого, пользы от фонда нет, все жертвы выдуманы, а все деньги идут Наташе?
То есть, все-таки на полшишечки можно?
Очень амбивалентная ситуация, блин. С одной стороны - если она и впрямь мошенничает на такой теме, то это пипец как мерзко. С другой стороны - но живые женщины же получили какую-то реальную помощь в безвыходной ситуации, которую иначе не получили бы. Не понимаю, что здесь перевешивает, тем более что всё-таки доказательства мошенничества пока что очень зыбкие.
#9767 2021-07-19 23:41:40
- Анон
Re: Лёгкое Дыхание/Наталия Никифорова/Птица Говорун (фонд «Птицы»)
которую иначе не получили бы.
я конечно понимаю, что в стране у нас ситуация сложная, но неужели у нас только один шелтер на всю страну, ради которого нужно донатить дыхе на пряники? Ну давайте тогда честно будем говорить, что дыхася на самом деле хорошая, просто берет небольшую комиссию за помощь. Да и предыдущие ее выходки - никакой не криминал, люди просто жертвовали матери-одиночке, да ещё и активистке к тому же. Просто святая женщина, расходимся аноны, эту тему нужно закрывать 
Отредактировано (2021-07-19 23:42:35)
#9768 2021-07-19 23:53:14
- Анон
Re: Лёгкое Дыхание/Наталия Никифорова/Птица Говорун (фонд «Птицы»)
Очень амбивалентная ситуация, блин.
действительно, мошенница на доверии наткнулась на золотую жилу и несколько лет жила припеваючи, периодически отстегивая копеечку нуждающимся. Идеальная же схема. Это как с одной американской семейной парочкой, которая использовала бомжа, что бы собрать ему на дом, а когда люди пожертвовали несколько тысяч долларов- просто забрали себе все денежки и свалили) Дыхася буквально сделала себе бизнес на чужом горе, но все равно находятся готовые ее оправдывать, потому что она, вот молодец, милостиво делилась частью наасканного с людьми, кому эти деньги собственно и предназначались. А могла бы все себе забирать, ага. И кормушка бы накрылась максимум через полгода. А так и овцы целы, и волки сыты, а аноны продолжают защищать дыху с гениальным «ну она же не все воровала, она же реально кому-то помогла!». Охуеть у нас конечно требования к благотворительности, и что это у нас люди так неохотно кому-то помогают 
#9769 2021-07-20 00:40:34
- Анон
Re: Лёгкое Дыхание/Наталия Никифорова/Птица Говорун (фонд «Птицы»)
Стоп, ну нет. Я знаю нескольких ребят, которые в разном контексте волонтёрили в "Птицах". Хотя бы часть историй там - реально правдивые, и жертвы, которых они вписывали и оказывали юридическую помощь, в реальности существовали и существуют. Вопрос, все ли истории реальны и все ли деньги реально идут на это дело.
А ты точно уверен, что жертвы были? Вот прям точно-точно? Никто ж не знает, кто жил в шелтере и что там за помощь была оказана
Где-то выкладывали непонятный скрин некоей Ольги, котсо орая обращалась в фонд, но ей в итоге никто не помог, ещё и обвинили, что самадура.
Я хирею, дорогая редакция, все так рассуждают об этих жертвах, будто они вообще были. А в итоге даже непонятно откуда взявшийся анон - волонтёр просто исчез
Может тем и волонтёров - то не было
Потому что непонятно где тогда они вообще все и почему молчат
#9770 2021-07-20 16:06:10
- Анон
Re: Лёгкое Дыхание/Наталия Никифорова/Птица Говорун (фонд «Птицы»)
Ты утверждаешь, что кроме этого, пользы от фонда нет, все жертвы выдуманы, а все деньги идут Наташе?
Где ты прочитал это в моём сообщении, о жопоглазый анон?
#9771 2021-07-20 18:02:08
- Анон
Re: Лёгкое Дыхание/Наталия Никифорова/Птица Говорун (фонд «Птицы»)
А ты точно уверен, что жертвы были? Вот прям точно-точно? Никто ж не знает, кто жил в шелтере и что там за помощь была оказана
Где-то выкладывали непонятный скрин некоей Ольги, котсо орая обращалась в фонд, но ей в итоге никто не помог, ещё и обвинили, что самадура.
Я хирею, дорогая редакция, все так рассуждают об этих жертвах, будто они вообще были. А в итоге даже непонятно откуда взявшийся анон - волонтёр просто исчез
Может тем и волонтёров - то не было
Потому что непонятно где тогда они вообще все и почему молчат
Я допускаю любую мысль, что Наташынька может тупо ссать. Пусть даже не происков и сталкеринга мерсссских анонсов или вездессущей Жанны, а даже банальных проверок, которые любят подобные фонды. Поэтому шелтер может работать тупо на сарафанном радио для своих, своих своих и так далее. Благо Наташа много лет крутится в самых разных неформальных и нецивильных тусовках и знакомств там ебова гора. А этому люду вечно нужна вписка на перекантоваться. А уж слезливые истории и абьюзные отношеньки для публикации придумать - дело привычное.
#9772 2021-07-20 18:15:43
- Анон
Re: Лёгкое Дыхание/Наталия Никифорова/Птица Говорун (фонд «Птицы»)
А ты точно уверен, что жертвы были? Вот прям точно-точно? Никто ж не знает, кто жил в шелтере и что там за помощь была оказана
Хз, анон, про него довольно много писали, вряд ли это рука руку моет, скорее всего какие-то реальные истории с реальной информацией и реальными пострадавшими предоставлены все-таки были.
Что ни в коем случае не мешает Дыхе брать себе на карман денег из донатов. Отчеты там из серии "на заборе тоже написано". Аудиторов бы туда.
#9773 2021-07-20 19:28:20
- Анон
Re: Лёгкое Дыхание/Наталия Никифорова/Птица Говорун (фонд «Птицы»)
Отчеты там из серии "на заборе тоже написано". Аудиторов бы туда.
В общем, да, но кто ж её заставит. Тем более, отчёты в Минюст (которые открыто публикуются) обязательны только если за год задонатили больше 3 млн. А у ней точно будет меньше 3 млн донатов, даже если бы они все собирались на юр. счёт, а не на ВК, PayPal, ЯД и "мамой клянусь, эта карта привязана к юр. счёту". См. за 2020 год http://unro.minjust.ru/Reports/97902101.pdf.
#9774 2021-07-20 19:54:07
- Анон
Re: Лёгкое Дыхание/Наталия Никифорова/Птица Говорун (фонд «Птицы»)
То есть они ещё и года не просуществовали, а уже скандалы, интриги, расследования? Мда уж 
все-таки на главдолжности в такие фонды нужно брать людей с кристальной финансовой репутацией. Вот уж точно дыхася набрела на самый сытный подвид лоха - который считает, что он всех умней. Прикинулась светлым человечком- год живет не напрягаясь, Шоен бы от зависти удавилась красным леопардом.
#9775 2021-07-20 21:47:06
- Анон
Re: Лёгкое Дыхание/Наталия Никифорова/Птица Говорун (фонд «Птицы»)
Тем не менее на настоящий момент доказательства мошенничества выглядят так: один скрин Одонаты, один скрин некоторой предполагаемой жертвы, которой не оказали помощи, и суждение волонтёра, про которое вообще непонятно, волонтёр ли он. И дурная репутация Говоруна в прошлом. Этого мало для настолько уверенных заявлений всё-таки. Недоброжелателей, как ни крути, у человека этого тоже хватает, и таким образом подпортить ему жизнь они хотеть вполне могли бы.