Холиварофорум

Анон

Благопристойных СПНщиков тред

Ну собственно давайте обсудим сериал и околосериальное все без неповторимой атмосферы анонимки. Аноны, я в нас верю.

---

Правила:
• разрешено мирное обсуждение сериала, пейрингов, теорий, фанонов и тд;
• запрещены срачи, вбросы, хейт актеров и их семей, переход на личности/оскорбления, попытки перевести тему в рак.

Анон

Re: Благопристойных СПНщиков тред

Я тут посмотрела ещё 5-6 серии.

Мне наоборот, очень нравится серия про гостиницу Лиззи, а 6-я не особо в целом, но Метатрон шикарный, а юная Амара классная и вместе с Дином огонь. Очень жаль, что не оставили эту до конца. Может идейно она им и не подходила, но, но... )

Анон

Re: Благопристойных СПНщиков тред

По-моему, в более поздних сезонов такого много. Не то что прям проебы, но Джеям в сторону увеличения выходных часто строили графики так, что они и вместе стали сниматься реже. Отсюда часто спорные разделения братьев и возвращения всех подряд второстепенников.

Нет, это очевидно, конечно, что братьев и чаще разделяли, и эфир забивали второстепенниками, чтобы высвободить Джеям время, но это имхо вообще другой случай.
Тут они не разделены, сцена их общая (раздельных хватает других), второстепенников никаких в серии вообще (ну, голос несчитово, к тому же разговор с Дином) плюс Детка нерядовая серия в принципе, и задумывалась нерядовой.

Анон

Re: Благопристойных СПНщиков тред

Очень жаль, что не оставили эту до конца. Может идейно она им и не подходила, но, но... )

Ох, я себя такой извращугой чувствовала, потому что ну реально ведь они вместе пепелят огненно 

Анон

Re: Благопристойных СПНщиков тред

Ох, я себя такой извращугой чувствовала, потому что ну реально ведь они вместе пепелят огненно 

Ну собственно извращугой себя можно и не чувствовать из-за ее эм невинного вида, это же не девочка-подросток, это некая сущность, которая намного старше не только Дина, но и самой вселенной)
Там Дин дитя рядом с ней, так-то.
Но конечно ее вид, невольно, добавляет ощущения запретности, ну и пепелят, да.

Анон

Re: Благопристойных СПНщиков тред

И опять на его фоне Коллинз выглядит неловко. Даже удивительно, что раньше не замечала, что он так посредственно играет. Чувствую разочарование

Это да, Кертис Армстронг (Метатрон) - очень сильный актер.
Кстати, про третью серию - ее режиссировал Дженсен. И Коллинз рассказал в интервью, что в одной из сцен Дженсен пытался добиться от него нужной эмоции и попросил сделать еще дубль. Потом еще. И еще. Потом вздохнул и сказал "Теперь вышло еще хуже, чем в первый раз". В итоге отстал от него и оставили как есть.
И у меня такое чувство, что режиссеры махнули на Мишу рукой в поздних сезонах, типа "пусть играет как умеет".

Анон

Re: Благопристойных СПНщиков тред

Ох, я себя такой извращугой чувствовала, потому что ну реально ведь они вместе пепелят огненно 

Она кстати говорила, что ей очень понравились съемки и было весело работать с Джеями

▼Скрытый текст⬍

Отредактировано (2024-06-17 19:40:07)

Анон

Re: Благопристойных СПНщиков тред

Вот тебе из закадрового

Анон, что же ты делаешь!!! (растекается лужицей)        

А что, чем плохие шортики, а то вечно их закутают в три слоя, как жен персидского шаха, как еще паранджу не нацепили 

Отредактировано (2024-06-17 20:11:47)

Анон

Re: Благопристойных СПНщиков тред

Но конечно ее вид, невольно, добавляет ощущения запретности, ну и пепелят, да.

Интересно будет увидеть взрослую Амару.

И у меня такое чувство, что режиссеры махнули на Мишу рукой в поздних сезонах, типа "пусть играет как умеет".

▼ про актёрскую игру⬍

Да, есть такое чувство. Потому что помню его первое эффектное появление, одно из самых крутых в сериале, лучше наверно только у Смерти. И в ранних сезонах не казалось, что он слабый актёр. Играл очень даже. Кас!хиппи в серии про будущее был прямо отличным. А сейчас есть ощущение, как будто совсем не старается. Но к сожалению, от Джеев тоже есть такое чувство в некоторых моментах, просто как актёры они имхо лучше Коллинза( Вообще, имхо для актёров играть много лет в одном сериале одну и ту же роль не есть хорошо, они начинают выезжать на любви зрителей к персонажу и перестают стараться.

Она кстати говорила, что ей очень понравились съемки и было весело работать с Джеями

Красотка какая  Мне ещё мелкая Амара до неё понравилась, которая была в серии про Лиззи Борден.

Анон

Re: Благопристойных СПНщиков тред

Про конец 11 сезона

▼Скрытый текст⬍

Люцифер, не может навредить?

Рядом с Богом - нет.

Его не надо бояться? Ну, не знаю, сомневаюсь. И не думаю, что Сэм перестал, даже если не показывает этого.

Надо бояться разумно, а не так, что в ужасе прыгаешь от одного вида. Неконтролируемый страх надо убирать.

Сэм явно несколько успокоился.

С другой, начисто похерили финалку пятого, обесценив и подвиг Сэма и жертву братьев.

Ну, если Сэма можно вытащить из Клетки, то и Люцифер может выйти. Имхо, это так работает.

С третьей, это все-таки Люцифер, и надо быть полным идиотом, чтобы поверить в его обещания, как и в то, что он не опасен, как это сделал Кас.

Да никто и не верил, в том числе Кас. Просто он посчитал, что лучше Люцифер, чем Тьма (с Люцифером хотя бы бороться можно). Ну и рядом  с Богом Люцифер был неопасен.

Хотя, чо бы нет, можно было Аластора еще в Каса запихать, Дина полечить от ада))

Дин, вроде, вполне оклемался.

Анон

Re: Благопристойных СПНщиков тред

Про конец 11 сезона

▼Скрытый текст⬍

Да никто и не верил, в том числе Кас. Просто он посчитал, что лучше Люцифер, чем Тьма (с Люцифером хотя бы бороться можно). Ну и рядом  с Богом Люцифер был неопасен.

Про то, что появится Бог в тот момент никто не знал во-первых.
Во-вторых Кас поверил обещанию Люца, что тот может одолеть Тьму. Это была очевидная ложь, но он повелся и выпустил его.

LUCIFER I can beat the Darkness.
Me. No one else.

That LANDS on Cass

LUCTFER I mean these two? They're apes.
But you know I'm right, Castiel

LUCIFER  So, last words?

CASTIEL  Can you really beat her?

LUCIFER  I can.

CASTIEL Then yes.

Анон пишет:
С другой, начисто похерили финалку пятого, обесценив и подвиг Сэма и жертву братьев.

Ну, если Сэма можно вытащить из Клетки, то и Люцифер может выйти. Имхо, это так работает.

Не совсем понял, как связан твой ответ с моими словами.
Ну, может, да. Я же не про это.

Я про то, что у них персы долго и трудно боролись, чтобы победить это страшное зло, победить Люца. Они потеряли друзей в этой борьбе, Дин потерял брата, Сэм пошел на вечные муки, а потом они такие, "О, а давайте его вытащим, да еще назовем это правильным поступком, лол"
Взять контроль над Люцифером было подвигом, почти невозможным - сила воля Сэма, Дин приехавший на поле битвы, Импала, пробудившая воспоминания, давшие Сэму силу...
А потом они, "Да херня, вон Кас на раз может провернуть такое же!лол"

Да, имхо, это обесценивание и слив в унитаз Лебединой песни.

Я уже не говорю про истинные сосуды и демонскую кровь, да нафиг оно, вот вам тушка, выдержит все, ну, кроме потери чужой благодати, потому что так левая пятка сценариста захотела.

Надо бояться разумно, а не так, что в ужасе прыгаешь от одного вида. Неконтролируемый страх надо убирать.

Сэм и не прыгал в ужасе от одного вида, и свой страх он контролировал, да ему было страшно, но когда было надо, он пошел на встречу с Люцифером и сказал ему "нет", и был готов снова заживо похоронить себя с ним в клетке.
И все это сам по себе, без "целительного" запускания Люцифера в его дом, в его комнату, и проведения психотерапевтических сеансов для своего мучителя.

Все это не поможет ему перестать испытывать страх, он с ним так и останется. Но жить с ним и противостоять ему он научился до этого и без этого дерьма, которое можно было и не подкидывать ему лопатой.

Анон

Re: Благопристойных СПНщиков тред

Конец 11 сезона.

▼Скрытый текст⬍

что тот может одолеть Тьму. Это была очевидная ложь, но он повелся и выпустил его.

Ну, вариантов-то было маловато.

Кстати, полез к Клетке с вопросами первый вообще Сэм, а не Кас. Начерта лез тогда, спрашивается? И вообще, я так поняла, что без этого решения Каса Люцифер бы их всех либо прибил, либо в Клетке бы оставил.

Не совсем понял, как связан твой ответ с моими словами.
Ну, может, да. Я же не про это.

Я в глобальном смысле как бы. Ну вот есть у нас концовка пятого сезона, что Сэм падает в Клетку, типа, навечно. ОК, великая жертва, великий герой совершает великий подвиг (я без сарказма). Если бы они там так и осталось, так бы все и было. Но! Как обычно, начались вытаскивания и спасения. И таки Сэма вытащили и даже без особого ущерба для него самого, ну, по крайней мере, без калечащего ущерба (пострадали, как обычно, посторонние). Стало быть, для равновесия, и Люцифер может выйти. А то получается нечестно.

Нет, я понимаю, что не могли не пытаться вытащить и все такое, но давайте без читерства. Если можно Сэма вытащить, то и Люциферу можно выйти.

Да, имхо, это обесценивание и слив в унитаз Лебединой песни.

Изначально слив - это спасение Сэма, почему - я выше объяснил.

Я уже не говорю про истинные сосуды и демонскую кровь, да нафиг оно, вот вам тушка, выдержит все, ну, кроме потери чужой благодати, потому что так левая пятка сценариста захотела.

Тут, конечно, да, но в теле Ника - без демонской крови и особой избранности - Люцифер продержался долго. Тут времени прошло не так много тоже.

Сэм и не прыгал в ужасе от одного вида, и свой страх он контролировал, да ему было страшно, но когда было надо, он пошел на встречу с Люцифером и сказал ему "нет", и был готов снова заживо похоронить себя с ним в клетке.

Мне кажется, что в начале он явно больше боялся, а в конце уже - явно меньше. Даже правоту Люцифера признал.

Кстати с этим "да/нет" непонятно. Сэм уже один раз "да" говорил - этого недостаточно? Надо каждый раз? Я думала, ангелам достаточно одного раза.

до этого и без этого дерьма, которое можно было и не подкидывать ему лопатой.

Без "этого дерьма" он бы просто в Клетке остался, а Дина с Касом просто бы убили. Вот и все.

Сэм, кстати, и Тьму выпустил (ну, привел к ее освобождению), и сам к Клетке полез. Последствия, надо сказать, не то чтобы для него были такие уж ужасные (опять пострадали посторонние).

Анон

Re: Благопристойных СПНщиков тред

Про вторую половину и финал 11-го сезона

▼Скрытый текст⬍

Ну, вариантов-то было маловато.

Кстати, полез к Клетке с вопросами первый вообще Сэм, а не Кас. Начерта лез тогда, спрашивается? И вообще, я так поняла, что без этого решения Каса Люцифер бы их всех либо прибил, либо в Клетке бы оставил.

1. Сэм полез к Клетке чисто за информацией, с относительно неплохим аргументом "Тьма уничтожит все, включая тебя, Люцифер. Так что если не хочешь погибнуть, делись инфой."
2. И нет, без Касова "да" (сказанного буквально в последнее мгновение), Люц отправился бы назад в свою клетку, один, а его посетили ушли бы из ада живыми.
Тебе надо пересмотреть серию.

И таки Сэма вытащили и даже без особого ущерба для него самого, ну, по крайней мере, без калечащего ущерба (пострадали, как обычно, посторонние).

Без ущерба для него самого? Ну, как-то даже не знаю, что сказать.
Что про ущерб другим, тут наверное стоит криворукому Касу сказать спасибо, что вытащил без души тушку, ну и Дину до кучи, что в попытках вытащить сэмову душу угробил медсестру? Или о чем ты?

И можно ли тогда сказать, что Дина из ада и Метки вытащили без потерь для него самого, пострадали как обычно другие? (я пытаюсь понять логику)

Изначально слив - это спасение Сэма, почему - я выше объяснил.

Нуок, хотя тут есть разница, спасение Сэма - необходимое условие для продолжение сериала. Повторное вытаскивание Люца (как и идеально подходящая другая тушка, взятие под контроль и тд) - абсолютно нет, как и вынесение благодарности за сие действие.

Тут, конечно, да, но в теле Ника - без демонской крови и особой избранности - Люцифер продержался долго.

В теле Ника Люц пил демонскую кровь литрами.

Кстати с этим "да/нет" непонятно. Сэм уже один раз "да" говорил - этого недостаточно? Надо каждый раз? Я думала, ангелам достаточно одного раза.

Вариативно, как левая пятка сценариста захочет.

Без "этого дерьма" он бы просто в Клетке остался, а Дина с Касом просто бы убили. Вот и все.

Нет, уже ответил выше, Люц отправился бы назад в Клетку, а Дин, Сэм и Кас ушли бы домой.

Сэм, кстати, и Тьму выпустил (ну, привел к ее освобождению), и сам к Клетке полез. Последствия, надо сказать, не то чтобы для него были такие уж ужасные (опять пострадали посторонние).

Про Клетку уже ответил. Вины Сэма в выпуске Люцифера нет, имхо, это чисто Касова заслуга (при этом сам он не пострадал, пострадали, как обычно, посторонние))

Тьма вот да, в наибольшей степени вина именно Сэма (и то, что брат, не подумав и не прочитав мелкий шрифт нацепил Метку, и что внушал, про спасать любой ценой, Сэма не оправдывает).

Отредактировано (2024-06-19 06:10:23)

Анон

Re: Благопристойных СПНщиков тред

Продолжаю смотреть 11 сезон.

▼впечатления⬍

7 серия. Нравится мне Донна. Вроде милашка-хохотушка, но при случае прижучит нечисть, не моргнув и глазом. А ещё почему-то всегда смешно смотреть за Сэмом и его боязнью клоунов, сцена в лифте огонь. Ну и кролик был реально жутким, молодцы костюмеры нашли крипотные маски.

8 серия. Кринж от начала и до конца, и как-то после прошлой серии про недопедофила, смотреть про взрослых мужиков и тётю в друзьяшках у детей  некомфортно, пусть они и милашные сказочные няни.

А ещё разница в возрасте Сэма с Дином опять визуально какая-то странная, 9-летний Сэм выглядит как совсем дитё, куда там ему на охоту.

И как по мне, Риз маньячка-психопатка, Салли простил её, ведь она убивала воображаемых друзей, но высока вероятность, что завтра она разозлится на реального человека и захочет его замочить заклинанием. Что делать с ней непонятно, ведь Винчестеры приходят только к тем, кто совершил убийство человека, а убийства воображаемых друзей не считаются за убийства.

Единственный момент, который понравился, как Винс играл на невидимой гитаре.

Отредактировано (2024-06-20 16:29:14)

Анон

Re: Благопристойных СПНщиков тред

О, у меня 8-я серия одна из самых любимых в сериале. Особенно начало))

▼Скрытый текст⬍

Анон

Re: Благопристойных СПНщиков тред

О, у меня 8-я серия одна из самых любимых в сериале. Особенно начало))

Да!

▼Скрытый текст⬍

Анон

Re: Благопристойных СПНщиков тред

Вклинюсь тут с впечатлениями от Винчестеров.

▼Скрытый текст⬍

В общем, я была наслышана о приквеле, так что не ожидала многого и все равно умудрилась разочароваться.  Иррационально хотелось лучшего для полюбившейся вселенной.
Сериал получился очень незамысловатым, не слишком креативным и как-то очень лениво написанным. Подходит что бы смотреть фоном и не задумываться.
А теперь вещи которые меня ну очень раздражают в Винчестерах:
1. Не соответствие духу 70-х. Если визуал (одежда, машины, цветокор) еще работает, то вот отношение и поведение героев относительно общества как-то нет.
2. Изменение лора относительно канонной вселенной. Зачем ради одной сцены, прописывать вампирам уязвимость к святой воде? Тогда уж и убивайте с помощью кола что-ли. Или пленять демона в растение, если вот уже существуют зачарованные шкатулки.
3. Ленивый сценарий!
Плохо прописанная любовная ветка. Этим Мэри и Джону точно нужен Купидон что бы сойтись. Как бы актеры не старались я им не верю. Мы же видели, что СПН способен написать персонажей так, чтобы мы через полсерии такие - переспите уже/женись на ней.
К тому же ленивому сценарию отнесу то, что героям приносят ответы на вопросы на блюдечке. Не видно что бы преодолевались трудности, складывались кусочки пазла. Условно, они даже в книгах информацию находят на первой же странице(
А еще молодые охотники не дотягивают ни до Гордона/Джона по целеустремленности или до братьев в плане желания спасать людей. В общем ребятам не хватает страсти, эмоционального накала. Их страшные тайны не столь уж страшные.  Их отношение к охоте ребяческое.
И бонусом, нет на них Крипке что бы запретить водяные пистолетики, как зонтики. Может это и удобно но атмосферу убивает.
4. Дин Винчестер и Импала - они достоинство этой истории они же и недостаток. Дин буквально бог из машины, рояль в кустах) Кроме него никто особо и не был нужен для победы над акридой, что делает бесполезным присутствие всех остальных в этом путешествии и их старания.
Грустно, но я рада что у этого сериала только один сезон. Хотя некоторые персонажи (Лата, местный Джон) и монстры в отрыве от истории мне понравились, самому сериалу не достает хорошего сюжета и преславутой химии.

Анон

Re: Благопристойных СПНщиков тред

Вклинюсь тут с впечатлениями от Винчестеров.

О, я прям со многим согласен.

▼Скрытый текст⬍

Арка, главзло и способ победы над ним очень и очень слабые, имхо.
С химией двух ГГ тухляк (а вот как команда скуби-банда скопом очень даже неплоха)

Тряска кудрями со святой водой - адский кринж. То, что святая вода внезапно действует, даже можно понять, вводили мелкие отличия - признаки, что другая вселенная, но вписано это прям нелепо и кринжово от и до.
Причем в СПН же озвучивалось, что длинные волосы типа помеха охоте, а тут... (впрочем, после того как в самом СПН Клэр, тряся локонами по пояс, заваливала вервольфов, в своем эпическом явлении главной звезды нового шоу, это уже и неожиданностью не назовешь, наверное))
Мне еще в Винчестерах было ну слишком много пережевывания и проговаривания словами психологических проблем, детских и прочих травм всеми и вся, просто беспрерывно. Концентрация зашкалила, подзадолбали, короче).

С Дином у меня тоже есть проблемы - этот монотонный поучительный тон, которым он вещает, это вообще не Дин. Можно конечно свалить на то, что он такой, потому что уже умер, но как-то оно не...))

В целом я бы наверное еще один сезон посмотрел, мне нравились кейсы, атмосфера и персы (кроме Мэри), в идеале сконцентрированный на монстрах недели, с поменьше любовной романтики, командной работе и сведения к минимуму привязки к СПН (включая появления персов из него, особенно дублей). Но как мне хотелось бы сняли бы вряд ли, так что один, ну значит один, сильного огорчения не испытываю.

Отредактировано (2024-06-21 07:08:26)

Анон

Re: Благопристойных СПНщиков тред

Особенно начало))

А ну это да. Единственный хайлайт серии, у Дина красивые ноги 

Отредактировано (2024-06-21 10:27:42)

Анон

Re: Благопристойных СПНщиков тред

И как по мне, Риз маньячка-психопатка, Салли простил её, ведь она убивала воображаемых друзей, но высока вероятность, что завтра она разозлится на реального человека и захочет его замочить заклинанием. Что делать с ней непонятно, ведь Винчестеры приходят только к тем, кто совершил убийство человека, а убийства воображаемых друзей не считаются за убийства.

Но... так и про самих Винчестеров можно сказать в общем-то. Они убивают нелюдей, ну а вдруг на человека разозлятся и убьют))

Анон

Re: Благопристойных СПНщиков тред

Посмотрел 12.09 и не могу не

▼Скрытый текст⬍

1. До президента США добраться сложнее, чем до Люцифера.

2. Спецтюрьма хуже Ада.

Правда, насчет второго есть сомнения: да неужто Аластор с Люцифером до чего-то подобного не додумались? Да ладно! Надо было у фанфикеров спросить, они бы подсказали  

Да, они тоже свое правительство не любят 

Анон

Re: Благопристойных СПНщиков тред

Посмотрел 12.09 и не могу не

Ой, да, анон, я тоже от этого, и не только))

▼Скрытый текст⬍

Надо же всех такими тупыми прописать))
Ну ладно, Кас бесполезен, но мама-то Мэри, она же даже успела поговорить-поработать с Алишей и ее братом-ведьмаком. Ведьминский поиск? Не, не слышали.
И даже Винты! Помолится Касу, передать "мы живы-здоровы, не волнуйтесь, мы не знаем где мы, найдите ведьму, любую, она отыщет нас, маме привет!"

Но если закрыть на это глаза, линия братьев в этой серии вполне себе шикарная, как по мне)

Анон

Re: Благопристойных СПНщиков тред

12.09

▼Скрытый текст⬍

Кстати, зачем они в прошлой серии задержались? Отвлекали на себя, чтобы Келли ушла? А, собственно, это зачем сильно нужно, если Люцифера выгнали? Как-то странно все. И я не понимаю, почему возможностями Каса не пользовались, они у него сейчас "обрезанные", но все же не настолько.

И как в тюрьме умерли, если Билли говорила, что она убивать не может?

Почему не попробовали все-таки сбежать или наплести какую-нибудь ерунду? Да даже правду сказать - ну отправят в психушку, оттуда проще сбежать. Если уж их считают сектантами-психопатами - под это и косить. Смысла молчать у них нет совершенно никакого. 

Но если закрыть на это глаза, линия братьев в этой серии вполне себе шикарная, как по мне)

Сидят они шикарно, это да. Люблю такие моменты "полной безнадеги"  Ну и потом тоже хорошо. Насчет того, что они там всех спецобученных положили - практика! У этих спецов практики гораздо меньше, потому они и проигрывают.

Анон

Re: Благопристойных СПНщиков тред

12.09

▼Скрытый текст⬍

Кстати, зачем они в прошлой серии задержались? Отвлекали на себя, чтобы Келли ушла? А, собственно, это зачем сильно нужно, если Люцифера выгнали? Как-то странно все. И я не понимаю, почему возможностями Каса не пользовались, они у него сейчас "обрезанные", но все же не настолько

Ой, да, это тоже
И, конечно, у Каса то кое-как стоит, то полнейшая импотенция, но что он пару охранников не мог вырубить или память им стереть, присмотреть за президентом, пока братья ушли бы с Келли?
Это ни в какие ворота писанина - нам надо, что бы вышло то и то, а как оно выйдет - да похрен.
Еще когда место концерта Винса искали и не смогли найти, яркий пример. Ау, Кроули может вселиться в кого угодно и узнать что надо, Кас  таки еще вроде может мысли читать, а не может, так вот он Кроули! Но нет, никак не возможно узнать

Анон

Re: Благопристойных СПНщиков тред

12.09

▼Скрытый текст⬍

И, конечно, у Каса то кое-как стоит, то полнейшая импотенция, но что он пару охранников не мог вырубить или память им стереть, присмотреть за президентом, пока братья ушли бы с Келли?\

Сейчас придумался вариант, что Кас обязательно должен быть с Келли, потому что у нее там нефилим с особенными свойствами. Но блин, это хотя бы надо было озвучить! А не так, чтобы мы сами обоснуи додумывали.

Это ни в какие ворота писанина - нам надо, что бы вышло то и то, а как оно выйдет - да похрен.

Вот да. Ну е-мое, я не верю, что нельзя было обосновать изящнее. А то - то мы кладем кучу спецназовцев, то не можем справиться с одним мужиком с пистолетом!

Еще когда место концерта Винса искали и не смогли найти, яркий пример. Ау, Кроули может вселиться в кого угодно и узнать что надо, Кас  таки еще вроде может мысли читать, а не может, так вот он Кроули! Но нет, никак не возможно узнать

Вскрыть переписку в соцсетях, приехать к "счастливчику" и слегка надавить! Да-да, совсем невозможно, мы так и поверили, угу. 

В общем, то крутые как яйца, то нельзя сделать что-то достаточно простое. 

Анон

Re: Благопристойных СПНщиков тред

12.09

▼Скрытый текст⬍

Сейчас придумался вариант, что Кас обязательно должен быть с Келли, потому что у нее там нефилим с особенными свойствами. Но блин, это хотя бы надо было озвучить! А не так, чтобы мы сами обоснуи додумывали.

Ну хоть что-то, да. Хотя, опять же, где концерт он узнать не может, а за нефилимом с особенными способностями присмотреть может, и тогда еще смешнее было бы, что она от него через пять минут сбежала)  Причем, если мне не изменяет память, ровно тоже самое было у него с Клэр "ой, я на минутку в туалет"))
Но это конечно и не в 12-м началось, такое вот писательство на отъебись, одно убийство Чарли чего стоит (какими идиотами всех там выставили, и бедную Чарли в первую очередь), не так давно я тут возмущался по этому поводу, когда другой анон впечатления о просмотре писал.