Холиварофорум
Вы не вошли.
Объявление
#1 2014-01-03 11:44:33
- Admin
Чигиринская и Кинн
Эти тамары ходят парой, оттого тема у них общая.
Кэтрин Кинн (по паспорту Екатерина Дрибинская, ники Альвхильд, Эленхильд)
Оля Чигиринская (по паспорту Ольга Брилёва, укр. Брильова, ники Моррет, Кагеро, Olga, Запасной Аэродромчик, Бесполезное имя, Алва с мозгами)
#43676 2022-04-29 22:46:08
- Анон
Re: Чигиринская и Кинн
Что за хрень про Ракуган и Сюэ Яна? Где она его оправдывает больше, чем Мосян? Все тот же злодей-психопат
с несчасным детством и пальчиком, что и в каноне.
Нешто описания внутреннего мира и мотиваций маньяков у анонов идут за оправдания?
#43677 2022-04-29 23:33:21
- Анон
Re: Чигиринская и Кинн
Всего лишь пример того, что фички про мимимишных злодеев с железобетонными внутренними мотивами может писать кто угодно. Любой культуры и национальности. И читабельнее в среднем, чем Олино писево. Оля-то совсем разучилась и объем держать, и темп, весь ее последний выплеск про культуру козла - скучное топтание на одном месте вокруг фразы, сформулированной несколько лет назад. Лучше уж приличные фички про Волдика, Моргота, Сюэ Яна, хоть сатану. Где автору по фану было. Вот у нарциссов вроде сабжа с "по фану" беда.
Отредактировано (2022-04-29 23:50:14)
#43678 2022-04-29 23:46:58
- Анон
Re: Чигиринская и Кинн
да и не только фички, ладно Сюэ Ян, он хотя бы в каноне условно-злодей (хотя автор про его тяжелое детство тоже рассказать не забыла), а если взять какого-нибудь Гонебла, то все радостно дрочили на маньяка-каннибала особенно в исполнении Мадса. Оле забыли рассказать, что ГГ необязательно должен быть военом света?
#43679 2022-04-29 23:48:37
- Анон
Re: Чигиринская и Кинн
Анон пишет:идет на часы, если не минуты. Оставлять тех, кто небоеспособен - такая же вынужденная мера, как сортировать пациентов по триажу, когда работаешь на месте попадания ракеты в вокзал огромной катастрофы.
Ну да, ну да, ради нашего дела. Пациент практически за такое же поведение осудил урукхай Лазарчука.
Все как обычно - сабжу можно, другим нельзя.
Не за такое же. У Лазарчука урукхаи убивают своего раненного, чтобы не пришлось с ним никого оставлять. Здесь к небоеспособным и неходячим отправляют тыловых, оставляют им припасов.
Это, чувак, совершенно разные мотивы поступков, разные поступки и разный исход этих поступков.
#43680 2022-04-29 23:50:10
- Анон
Re: Чигиринская и Кинн
Ну, она скажет, что это злой русский фэндом дрочит на маньяка, а правильный иностранный фэндом и правильный иностранный режиссёр сериала нисколько не дрочат. И автор не дрочит.
#43681 2022-04-29 23:50:35
- Анон
Re: Чигиринская и Кинн
Олина теория про толерантную к козлу русскую культуру превращается в тыкву, стоит высунуть нос за пределы толкин-фандома. Упс, Оля... в смысле УпС-райтерство в ГП. Кто там величина порядка Ниенны, автор самых известных фиков и самой развернутой апологии Беллы, Волдеморта и
К? Упс, да Ракуган же. А она, упс, украинка. Ну упс, чё...
Упс, Ракуган русскоязычная ровесница Оли, выкормыш той же советской школы и постсоветской системы.
#43682 2022-04-29 23:52:45
- Анон
Re: Чигиринская и Кинн
Ну, она скажет, что это злой русский фэндом дрочит на маньяка, а правильный иностранный фэндом и правильный иностранный режиссёр сериала нисколько не дрочат. И автор не дрочит.
А потом опять придет анон и принесет ссылку-пять-десять на аналогичные фички в инофандоме. На колу мочало про белое мычало.
#43683 2022-04-29 23:57:48
- Анон
Re: Чигиринская и Кинн
Анон пишет:"Ленин в горках " существует именно в русской культуре
В какой культуре существует Морлиндале? И если Морлиндале ВОЗМОЖНО и является плагиатом ЧКА, то Черный Отряд Глена Кука, где герои служат Темной Властелинше, появился задолго до ЧКА.
И что? Там другие оправдашки злодеев, не такие, как в ЧКА и у Ракуган, не порожденные этой культурой, русско-советской. Паспортная национальнасть Ракуган тут вообще мимо кассы, роляет та культура, в которой она выросла и к которой принадлежит.
#43684 2022-04-29 23:58:56
- Анон
Re: Чигиринская и Кинн
Ну, она скажет, что это злой русский фэндом дрочит на маньяка, а правильный иностранный фэндом и правильный иностранный режиссёр сериала нисколько не дрочат. И автор не дрочит.
Но ведь дрочит же! И режиссер, и англофандом!
#43685 2022-04-30 00:03:20
- Анон
Re: Чигиринская и Кинн
Анон пишет:Ну, она скажет, что это злой русский фэндом дрочит на маньяка, а правильный иностранный фэндом и правильный иностранный режиссёр сериала нисколько не дрочат. И автор не дрочит.
Но ведь дрочит же! И режиссер, и англофандом!
Они правильнее дрочат, душевнее, им можно. У них нет в анамнезе культуры, созданной рабовладельцами... Ой.
#43686 2022-04-30 00:05:20
- Анон
Re: Чигиринская и Кинн
ладно Сюэ Ян, он хотя бы в каноне условно-злодей (хотя автор про его тяжелое детство тоже рассказать не забыла)
А что такого, что в романах или там фиках злодеи имеют некий бэкграунд? Почему у маньяка не может быть вдруг тяжелого детства, и это послужит толчком, что он скатится в сторону злодейства? Делает ли это его лучше, оправдывает в глазах читателя?
Нешто анонам интересно читать про одномерных антигероев, без детства, предистории, без единого светлого пятна, типа орков?
А дрочка к этому и вовсе не имеет отношения. Это литература и ее законы.
Отредактировано (2022-04-30 00:08:52)
#43687 2022-04-30 00:15:43
- Анон
Re: Чигиринская и Кинн
А дрочка к этому и вовсе не имеет отношения. Это литература и ее законы.
Ну это Оля пишет, что если пишешь про Моргота фики, где он хороший, то все, орк пажизне. К ней все вопросы. Я просто еще раз повторю: дрочить в литературе, кино, играх, манге и тд и тп можно на любых злодеев, на самые ебанутые и всратые кинки. В 99,9% это с реалом не соотносится никак, потому что люди способны отличать дроч на условного Моргота или Сюэ Яна от реальных тиранов или маньяков.
Я даже более того скажу. Лет -цать назад было модно писать слэш про Шираха, емнип, то есть про прям вот реального нациста и вообще реального злодея. Но и эта дрочка была сродни фапу на выдуманного персонажа. Нацистами те дрочеры не были в большинстве своем.
#43688 2022-04-30 00:18:02
- Анон
Re: Чигиринская и Кинн
Ну это Оля пишет, что если пишешь про Моргота фики, где он хороший, то все, орк пажизне.
Не пишет она. Она пишет, что самыми знаковыми фанфиками стали темнушные фики, и разбирает, где их авторы мудаки сами по себе, а где их культурный код. Спойлер: фашистом она называет одного только Перумова.
#43689 2022-04-30 00:21:16
- Анон
Re: Чигиринская и Кинн
Не за такое же. У Лазарчука урукхаи убивают своего раненного, чтобы не пришлось с ним никого оставлять. Здесь к небоеспособным и неходячим отправляют тыловых, оставляют им припасов.
Это, чувак, совершенно разные мотивы поступков, разные поступки и разный исход этих поступков
Если ты не понимаешь, что и те и другие сбросили балласт, но при этом вторые постояли в белом платке, то я не знаю как донести это до тебя.
За ними шли орки, что еще тебе? Оля написала,что с ними стало, чтоб плащик еще больше не запачкать
#43690 2022-04-30 00:22:22
- Анон
Re: Чигиринская и Кинн
Самыми знаковыми фанфиками стали самые качественные. 
#43691 2022-04-30 00:36:34
- Анон
Re: Чигиринская и Кинн
И что? Там другие оправдашки злодеев, не такие, как в ЧКА и у Ракуган, не порожденные этой культурой, русско-советской.
"Это другое"? Какая разница, какие оправдашки, если они есть? Речь же про "толерантность ко злу". Она в полный рост. В "Морлиндале", во всяком случае. Про уже упоминавшегося Джона Нормана вообще молчу.
Отредактировано (2022-04-30 00:37:01)
#43692 2022-04-30 00:52:15
- Анон
Re: Чигиринская и Кинн
Начнем с того, что у Ракуган нету оправдания Сюэ Яна. Вот нету. Честно говоря, даже и дрочки на него я там не увидел.
За другое не скажу, потому что кроме ЧКА не читал. 
А там уже не то чтобы злодей.
#43693 2022-04-30 00:57:32
- Анон
Re: Чигиринская и Кинн
Начнем с того, что у Ракуган нету оправдания Сюэ Яна. Вот нету. Честно говоря, даже и дрочки на него я там не увидел.
А я не про Ракуган, я про Морлиндале.
#43694 2022-04-30 00:58:40
- Анон
Re: Чигиринская и Кинн
Не пишет она. Она пишет, что самыми знаковыми фанфиками стали темнушные фики, и разбирает, где их авторы мудаки сами по себе, а где их культурный код. Спойлер: фашистом она называет одного только Перумова.
Она пишет про некую "толерантность ко злу" и представляет её как специфическое русско-советское явление.
#43695 2022-04-30 01:11:29
- Анон
Re: Чигиринская и Кинн
Аноны, а давайте поиграем в Олю. Представим, что вы Оля. Вы проснулись и обнаружили, что из мира куда-то делись все русские, вообще все, Наташ, то есть Оль. Были и нету. Ненавидеть некого. Какой народ вы теперь ненавидите и почему?
Предупреждение за розжиг
#43696 2022-04-30 01:43:04
- Анон
Re: Чигиринская и Кинн
Да дофига вариантов. Хоть по религиозной линии, хоть по феминистической.
#43697 2022-04-30 02:14:26
- Анон
Re: Чигиринская и Кинн
Самыми знаковыми фанфиками стали самые качественные.
про толчков я б поспорил. я во взрослом возрасте попытался и ЧКА, и Кольцо Тьмы, и Последнего Кольценосца перечитать. Короче, последний норм, но причем там Мордор и прочие. Остальное "бляяяя что за ебанина" 
#43698 2022-04-30 02:27:45
- Анон
Re: Чигиринская и Кинн
Просто остальное еще хуже, анон. Либо скучнее, либо хуже написано, либо и то, и другое. И ЧКА, и Кольценосец, и Кольцо тьмы выстрелили не зря.
#43699 2022-04-30 02:33:43
- Анон
Re: Чигиринская и Кинн
Она пишет про некую "толерантность ко злу" и представляет её как специфическое русско-советское явление.
Я наконец прочел исходник 16 года, откуда пошел тезис про русскую культуру, толерантную ко злу (потому что она плохо понимает добро). Так вот: в доказательство этого тезиса авторка принимается рассуждать, что русские классики не писали положительных ("хороших") персонажей, как она их понимает; а понимает она их как тех, кто активно творит добро и/или активно сопротивляется злу. Далее она теоретизирует, что русские писатели в РИ и в СССР жили в пиздеце, когда за слова сажают, а также являлись бенефициарами проклятого режима, поэтому вместо военов света у них писались всякие жалкие лишние людишки или паркетные болтуны. Или (при СССР) персонаж все-таки мог воевать, но только с проклятым царизмом и пережитками прошлого, а не с клятыми москалями большевиками.
Поэтому любой персонаж, который хоть немного светлее мрака окрест, воспринимался раша-читателями, как "хороший человек", таковым не являясь.
В то время как у иностранцев был Жюль Верн и дядя Том, правильные герои.
А Байрон, у которого герои неправильные, героически помер за греков-христиан, так что несчитаево.
Гм.
У меня такое ощущение, что эссеистка где-то прое... потеряла исходный тезис.
#43700 2022-04-30 03:22:41
- Анон
Re: Чигиринская и Кинн
Анончик, ссылку на исходник принеси, а?