Холиварофорум
Вы не вошли.
#1 2014-01-03 11:44:33
- Admin
Чигиринская и Кинн
Эти тамары ходят парой, оттого тема у них общая.
Кэтрин Кинн (по паспорту Екатерина Дрибинская, ники Альвхильд, Эленхильд)
Оля Чигиринская (по паспорту Ольга Брилёва, укр. Брильова, ники Моррет, Кагеро, Olga, Запасной Аэродромчик, Бесполезное имя, Алва с мозгами)
#37101 2019-05-11 00:20:23
- Анон
Re: Чигиринская и Кинн
Для маньяка убийство не является базовой физиологической потребностью, без которой он буквально умрет - а для варков является, вот такое у варков свойство, наряду с другими.
И это делает варков лучшим вариантом, чем маньяки? Сирусли?
#37102 2019-05-11 00:23:59
- Анон
Re: Чигиринская и Кинн
И похуй, что в жизни тиранические режимы действуют куда как решительнее.
В жизни тиранический режим Древнего Рима или Токугавы за триста лет не смог выпилить христианство.
Когда Германия в тридцатых принялась щемить евреев, она потеряла в их лице дикое количество врачей, юристов, предпринимателей, учителей, ремесленников и даже патриотичных солдат.
Ты извини, анон, но у еврея часто буквально на лице написано, что он еврей. А у священника, внезапно, ничего такого на лице не написано. Поэтому вычислить его и по паспорту, и по роже довольно непросто. И даже ПРИЗМа не поможет.
#37103 2019-05-11 00:24:53
- Анон
Re: Чигиринская и Кинн
Носители медного щита не ленились, как в твоём представлении, они добросовестно работали. Щемили.
Анон, приведённые тобой примеры - они того, очень специфические. А в "Луне" даже Ванда, узнав, что Эней католик, не подрывается с криком: "Азязя, урод, сдать СБ!" - а лишь настораживается. Подозреваю, что в описываемое время к католикам отношение в регионе Аахена было как в РФ сейчас к Свидетелям Иеговы - ну да, есть таки, ну да, запрещены, признаны опасной сектой. Но специально ради того, чтобы их прижать к ногтю, рыпаться - оно лень. Скорее всего, во времена Полуночи была массовая зачистка - а после этого бьют лишь по тем, кто слишком уж выделяется.
И, кстати, мне довелось некоторое время быть среди правоохранителей. Именно тогда у меня цинизм и похуизм прокачались до максимума.
#37104 2019-05-11 00:26:33
- Анон
Re: Чигиринская и Кинн
А в "Луне" даже Ванда, узнав, что Эней католик, не подрывается с криком: "Азязя, урод, сдать СБ!" - а лишь настораживается.
Она полька. С чего ей подрываться.
#37105 2019-05-11 00:27:25
- Анон
Re: Чигиринская и Кинн
Анон пишет:Анон пишет:Потому что ты, избравшись Папой, немедленно напишешь об этом в фейсбучике.
Но анон, не все такие, как ты.Эм... [2]. Во-первых, см. пост анона выше. Во-вторых, у варков и проварковой власти что, нет разведки с классическим подкупом и внедрением? Или есть, но она суперхуевая, потому что авторам опять надо сделать себе удобненько?
Ой, анон, и что же сделается, если разведка с подкупом и внедрением раскроет Папу или епископа помельче? И заметет и казнит?
А просто выберут нового Папу и другого епископа. И опять нужно будет тратить госбюжет на поиски. Эта музыка будет вечной.
Справедливости ради: для рукоположения требуется иерархия. Если начисто выбить верхнее звено, внизу священников больше не будет: РКЦ - это ж не ислам, где муллой может стать любой, умеющий читать Коран и правильно его толковать. Правда, для этого надо зачистить напрочь всех вплоть до последнего епископа.
#37106 2019-05-11 00:31:18
- Анон
Re: Чигиринская и Кинн
Анон пишет:А в "Луне" даже Ванда, узнав, что Эней католик, не подрывается с криком: "Азязя, урод, сдать СБ!" - а лишь настораживается.
Она полька. С чего ей подрываться.
"Поляк - значит католик" ничуть не лучше, чем "Русский - значит православный". Когда большевики изничтожали РПЦ (жаль, что не добили до конца - многих проблем сейчас у нас не было бы), взрывали храмы и тащили в суд священников простые русские парни.
Да, собственно, куда уж дальше: сам Сталин был священником-недоучкой - семинарию он окончил неплохо, просто не стал сдавать экзамены и принимать постриг.
#37107 2019-05-11 00:32:46
- Анон
Re: Чигиринская и Кинн
Справедливости ради: для рукоположения требуется иерархия.
А для опиздюливания беса - только глубокая личная вера. Может сделать и мирянин Эней и мессианская еврейка, и даже буддист, если глубоко и от чистого сердца верует в Будду.
Ну и какой смысл гоняться за иерархами?
То, что они в Полночь устроили гонения, вообще глупость, Волков считает: вот на православных гонений не устраивали, и все пучком, церковь тихо сгнила своим ходом, иерархия есть - а глубоко верующих, способных на экзорцизм, кот наплакал.
#37108 2019-05-11 00:34:14
- Анон
Re: Чигиринская и Кинн
А просто выберут нового Папу и другого епископа. И опять нужно будет тратить госбюжет на поиски. Эта музыка будет вечной.
Вот именно, эта музыка будет вечной. Ряды верующих будут все редеть и редеть: одних в рожу запалили, в газетках опубликовали, в мегаполисе обнаружи - не мимоварк, так проварковские граждане; других выбрали, в рожу запалили...
А у авторов верующие - какой-то Неуловимый Джо 
И это делает варков лучшим вариантом, чем маньяки? Сирусли?
О, а тут, видимо, подвалили те, кто не видит разницы между геноцидом и казнью. Между потребностью и сознательным выбором.
В варки идут не чтобы жрать людей. Варки обществу нужны? В небольшом количестве, но да: а вдруг опять орор. (Маньяки обществу нужны? Пф. Нет). Ну что делать, устанавливаем жесткий контроль над численностью и жесткий контроль над "выдачей еды". И инициировать надо только тех, кто в этическом плане берега не потерял.
Не надо было при написании подменять понятия и ситуации - не надо делать этого и теперь
#37109 2019-05-11 00:34:57
- Анон
Re: Чигиринская и Кинн
"Поляк - значит католик" ничуть не лучше, чем "Русский - значит православный".
Это гораздо вернее, чем "Русский - значит православный", у поляков не было 70 лет госатеизма, а щемление церкви при просоветской власти породило только большее к ней уважение. У Ванды наверняка дед и бабка католики, у всех ее знакомых и родных деды-бабки католики, так с чего ей видеть в католике чудовище вида ужасного?
#37110 2019-05-11 00:36:33
- Анон
Re: Чигиринская и Кинн
А у авторов верующие - какой-то Неуловимый Джо
Не у авторов, а у умного Волкова. Который прекрасно знает на примере раскольников и других сектантов: чем больше щемить, тем больше отковывать идейных верующих.
#37111 2019-05-11 00:38:12
- Анон
Re: Чигиринская и Кинн
Ну и какой смысл гоняться за иерархами?
Ой, не люблю "дойлистский" подход - но тут единственное объяснение состоит в том, что из авторов "Луны" две из трёх - католички, которым приятно было чувствовать себя невъебенно крутыми и дохуя опасными для бесов.
Подозреваю, кстати, что в сеттинге и иудеи могли бы провести экзорцизм: у них вроде семь праведников могут изгнать диббука -а чем он от беса отличается?
#37112 2019-05-11 00:40:27
- Анон
Re: Чигиринская и Кинн
О, а тут, видимо, подвалили те, кто не видит разницы между геноцидом и казнью. Между потребностью и сознательным выбором.
Так почти каждый варк сделал сознательный выбор. Мало кого инициировали на пороге смерти, как брата Михала, или в угаре страсти, как Игоря.
В варки идут не чтобы жрать людей. Варки обществу нужны? В небольшом количестве, но да: а вдруг опять орор.
Ну специально для тупых написали, что есть уже рабочая вакцина. И давно.
И в варки идут чтобы жрать людей, да, анончик, да.
И инициировать надо только тех, кто в этическом плане берега не потерял.
Так он их потеряет в процессе.
#37113 2019-05-11 00:41:16
- Анон
Re: Чигиринская и Кинн
Ой, не люблю "дойлистский" подход - но тут единственное объяснение состоит в том, что из авторов "Луны" две из трёх - католички, которым приятно было чувствовать себя невъебенно крутыми и дохуя опасными для бесов.
Поэтому они прописали, что бесов может изгонять буддист, даос и еврей.
Л - Логика. 
Подозреваю, кстати, что в сеттинге и иудеи могли бы провести экзорцизм: у них вроде семь праведников могут изгнать диббука -а чем он от беса отличается?
Ты подозреваешь то, что в книге было написано русским по белому! Подозрительный ты наш. 
Отредактировано (2019-05-11 00:42:35)
#37114 2019-05-11 00:42:23
- Анон
Re: Чигиринская и Кинн
Маньяки убивают как придется
Нет, это чушь из сериалов типа "Ганнибал", воспевающих серийных убийц. Почти все маньяки жутко мучают своих жертв, как минимум изнасиловать и задушить. Повторяю: как минимум. Варки же и правда убивают безболезненно (и даже приятно). Это решающий момент.
Если бы существовал такой странный маньяк, которому хочется только убивать, причём безболезненно и даже приятно, то почему бы ему не быть эвтаназистом. Или палачом. Вот только его не существует, это бред.
#37115 2019-05-11 00:43:29
- Анон
Re: Чигиринская и Кинн
Варки же и правда убивают безболезненно (и даже приятно). Это решающий момент.
А могут убить болезненно и неприятно. Как маньяки. И ничего им за это не будет.
#37116 2019-05-11 00:50:00
- Анон
Re: Чигиринская и Кинн
И в варки идут чтобы жрать людей, да, анончик, да.
Вау.
А не ради бессмертия? Ради... того, чтобы спастить? Каким образом, скажи на милость, побочный эффект = цель, что у тебя с мозгами вообще, они у тебя есть?
А дальше, представь себе, "я хочу бессмертия, есть вариант, но придется жрать людей => да похуй вообще, инициируюсь и гуляй, рванина", "я хочу бессмертия, есть вариант, но придется жрать людей => бля, чо-т стремно, но извернуться можно, буду санитаром леса и реализующим эвтаназию" - это две достаточно разные вещи. И то, что авторы все сводят к первому, даже не допуская второго - это их проблема.
Даже в VtM есть вампиры, которые не поддавались зверю сотни лет и сохраняли эти же сотни лет высокую человечность. Да, это редкость, большая редкость, но это возможно.
Варки больше не нужны? Так измените договор, прекратите инициацию. Уже давно бы люди до этого додумались. А дальше из имеющихся варков часть была бы казнена за бесоебства, часть (у которых с этикой получше) самоубилась бы сама, и остались бы лишь самые стойкие, которых прокормить не такая уж беда.
#37117 2019-05-11 00:52:48
- Анон
Re: Чигиринская и Кинн
Анон пишет:Любимых серийников — нет, конечно, их в уютную лечебницу и через год на свободу, пусть дальше ебут, пытают и душат детей и баб
ОТКУДА ты это взял, анон, ну вот откуда?!
Отсюда, например: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 3#p4293273 Вот так на практике выглядят твои ценности:
анон помнит, как в его детстве взрослые, признанные психическими и официально находившиеся в розыске - а по факту милиция ничего не могла им сделать - соседи тушили сигареты о голову пятилетнего анонова брата; а сосед снизу убил сначала одну сожительницу, затем через полгода вернулся из дурки, завёл вторую, убил и её через пару лет - и снова через полгода вернулся из дурки, преспокойно жил в своей квартире, пока сам не умер
Можешь считать себя лично виноватым в смерти этих женщин и в боли ребёнка. Потому что виноваты такие, как ты.
#37118 2019-05-11 00:53:32
#37119 2019-05-11 01:08:47
- Анон
Re: Чигиринская и Кинн
Ты подозреваешь то, что в книге было написано русским по белому! Подозрительный ты наш.
Русским по белому? Хм, что-то я там не припомню именно иудеев, которые изгоняют бесов, но при этом обрезанный клали на христианство. Из Кесселя беса изгоняла еврейка - но мессианская.
#37120 2019-05-11 01:18:42
- Анон
Re: Чигиринская и Кинн
Анон пишет:"Поляк - значит католик" ничуть не лучше, чем "Русский - значит православный".
Это гораздо вернее, чем "Русский - значит православный", у поляков не было 70 лет госатеизма, а щемление церкви при просоветской власти породило только большее к ней уважение. У Ванды наверняка дед и бабка католики, у всех ее знакомых и родных деды-бабки католики, так с чего ей видеть в католике чудовище вида ужасного?
Например, она помнит, как деды и бабки относились к вопросу аборта при изнасиловании. И не потому, что сами были чудовищами, а потому, что им их церковь так велела. Я бы сказал, у Ванды есть все основания насторожиться при виде молодой поросли той самой организации. Я бы насторожилась, например.
#37121 2019-05-11 01:42:43
- Анон
Re: Чигиринская и Кинн
Так закон после реформ им это запретит, делов-то.
А покойники будут из могилы рассказывать, как их убили, больно или не очень 
#37122 2019-05-11 01:43:46
- Анон
Re: Чигиринская и Кинн
Например, она помнит, как деды и бабки относились к вопросу аборта при изнасиловании. И не потому, что сами были чудовищами, а потому, что им их церковь так велела.
А почему это должно ее парить? Потому что ты бы насторожился?
#37123 2019-05-11 01:44:44
- Анон
Re: Чигиринская и Кинн
Анон пишет:Ты подозреваешь то, что в книге было написано русским по белому! Подозрительный ты наш.
Русским по белому? Хм, что-то я там не припомню именно иудеев, которые изгоняют бесов, но при этом обрезанный клали на христианство. Из Кесселя беса изгоняла еврейка - но мессианская.
Там епископ упоминает, что один из известных ему случаев экзорцизма проведен ортодоксальным раввином.
#37124 2019-05-11 01:46:00
- Анон
Re: Чигиринская и Кинн
ОТКУДА ты это взял, анон, ну вот откуда?!
Отсюда, например
Анон, ты с завидным упорством приписываешь то сабжам, то собеселникам то, что породила твоя же голова. Я бы сказал, что фу таким быть, но в этой теме такой ебанатизм скорее стандарт.
#37125 2019-05-11 01:47:09
- Анон
Re: Чигиринская и Кинн
Даже в VtM есть вампиры, которые не поддавались зверю сотни лет и сохраняли эти же сотни лет высокую человечность. Да, это редкость, большая редкость, но это возможно.
Забей себе в голову наконец, что авторы не обязаны сверяться ни с VtM, ни с Хэмбли, ни с сериалом про Баффи, ни с чем вообще.