Холиварофорум

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

Эээ. Но это все прогресс предыдущей книги про технолухов. Так что изменилось к последнему сборнику?

Выходит, что киберы обучаются быстрее, чем люди, но при этом потенциал развития все равно ограничен?? Научился пилотировать и рисовать — и все?

Да это ладно, но прокачка социальных навыков?
Дэн, когда косил под тупую машину, и то казался большим человеком.

Но тем не менее, не вижу в желании Трикси детей-киборгов в плане развития ничего странного. Ею занимались - она более чем адаптирована. А еще и Дэн, которым нет, но вон он какой прокачанный, значит, киборги могут, главное, правильно подойти. А уж детьми она собиралась заниматься. Так что если есть шанс получить полноценного ребенка, исправив при этом в нем человеческие недостатки, хотеть такого отнюдь не преступление, не ужас, и не она хочет загубить младенца на столе хирурга.

А вот дизайнер был внезапен, да, уж этим ей заниматься до смерти сестры, да и после, в свободное время, точно никто не мешал.

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

Так что если есть шанс получить полноценного ребенка, исправив при этом в нем человеческие недостатки, хотеть такого отнюдь не преступление, не ужас, и не она хочет загубить младенца на столе хирурга.

Но ведь именно так их и делают, с большим процентом отбраковки. Если бы Дэн не упоминал это в предыдущих книгах, все было бы окнорм, но из песни слова не выкинешь. Или Громыко уже сама свой канон забыла?

А вот дизайнер был внезапен, да, уж этим ей заниматься до смерти сестры, да и после, в свободное время, точно никто не мешал.

Она же равных прав хочет и официального трудоустройства, а не по чужим поддельным документам работать.

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

не вижу в желании Трикси детей-киборгов в плане развития ничего странного

Плюс Трикси взрослела в семье, для нее дети - это нормальный элемент окружения, семья с детьми - естественный образец для подражания, родители - вполне годная ролевая модель. Ну а так ни один человек в здравом уме не желает, чтобы ребенок у него был слепой, глухой и хромой, с чего бы Трикси хотеть ущербных по сравнению с нею детей?

И возникновение сознания возможно у дэксов и бондов, бондам такой процессор начали первым ставить.

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

Или Громыко уже сама свой канон забыла?

Она так восторженно описывает Трикси, как прям вау-персонажа, не замечая набора "сделай сам", которым Трикси получилась на самом деле, что все могло быть.
Ну, или Трикси излагает уже выжимку фантазий разных лет, а изначально там была цепочка, включающая разработку безопасных имплантов. Но нам этого не показали, да, потому можно не фантазировать, но что по замыслу автора Трикси точно не мечтала о кровавом умерщвлении ребенка, я думаю, можно утверждать наверняка.

Она же равных прав хочет и официального трудоустройства, а не по чужим поддельным документам работать.

Да, но какой-то опыт нужно получать в любом случае, а в книге ни одного упоминания, что ей вообще эта тема интересна.

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

но что по замыслу автора Трикси точно не мечтала о кровавом умерщвлении ребенка, я думаю, можно утверждать наверняка.

Я думаю, по замыслу автора это должна была быть дохуя оригинальная мысль, подчеркивающая нитакое мировоззрение Трикси. Но с учетом фактов канона вышел какой-то треш.

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

И возникновение сознания возможно у дэксов и бондов, бондам такой процессор начали первым ставить.

А разве у бондов не вообще другой процессор?

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

И возникновение сознания возможно у дэксов и бондов, бондам такой процессор начали первым ставить.

А разве у бондов не вообще другой процессор?

Им первым начали ставить этот чип. Но тут другой вопрос, их же вроде как утилизируют после выполнения миссии.

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

но что по замыслу автора Трикси точно не мечтала о кровавом умерщвлении ребенка, я думаю, можно утверждать наверняка.

Я думаю, по замыслу автора это должна была быть дохуя оригинальная мысль, подчеркивающая нитакое мировоззрение Трикси. Но с учетом фактов канона вышел какой-то треш.

Это не с учётом фактов, а с учётом каких-то странных тараканов пары читателей. Нормальное желание у Трикси.  Реализацию его она пока не планирует, поэтому и о технических подробностях не думает. Трэш тут без её участия насочиняли.

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

Плюс Трикси взрослела в семье, для нее дети - это нормальный элемент окружения, семья с детьми - естественный образец для подражания, родители - вполне годная ролевая модель. Ну а так ни один человек в здравом уме не желает, чтобы ребенок у него был слепой, глухой и хромой, с чего бы Трикси хотеть ущербных по сравнению с нею детей?

Интересно, а ее родители, которые ее вырастили, в курсе собственной ущербности? И как-то странно, кмк, сравнивать необходимые для нормальной жизни возможности, такие как зрение, слух и здоровый опорно-двигательный аппарат, с дополнительными супер-скиллами киборгов. А кто-то вот ребенка-гения хочет. И что? Не дотянул по уровню айкью - на мороз его, этого ребенка?

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

Это не с учётом фактов, а с учётом каких-то странных тараканов пары читателей

Нет, анон, смертность болванок для киборгов - это канонный факт и тараканы автора, раз уж у тебя такая фиксация на тараканах. И ничего ты с этим не сделаешь.

Отредактировано (2018-01-15 15:22:11)

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

Эээ. Но это все прогресс предыдущей книги про технолухов. Так что изменилось к последнему сборнику?

Выходит, что киберы обучаются быстрее, чем люди, но при этом потенциал развития все равно ограничен?? Научился пилотировать и рисовать — и все?

А вот Тед оооочень прокачанный, пилот на зачуханном транспортнике. Сколько он там в академии учился? Ланс всему научился гораздо быстрее. Просто он второй пилот, который не особо нужен. А вот когда Тед уходит на лайнер, тут Ланс и работает как надо. Но главное - социализация. В технолухах Ланс переживал только, чтоб не ему пришлось убивать Полину, когда капитан на нее злился. И он готов был убить Теда за неверно понятые слова. А в сборнике он САМ, без приказа бросает КМ между лайнером и крейсерами. Не Дэн ему приказал, а сам решил. Это вам не прогресс?

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

Это не с учётом фактов, а с учётом каких-то странных тараканов пары читателей

Нет, анон, смертность болванок для киборгов - это канонный факт и тараканы автора, раз уж у тебя такая фиксация на тараканах. И ничего ты с этим не сделаешь.

Смертность болванок - да, факт.  Но при чем тут Трикси и её желание?

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

Это вам не прогресс?

Спасает он при этом киборгов.   

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

Эээ. Но это все прогресс предыдущей книги про технолухов. Так что изменилось к последнему сборнику?

Выходит, что киберы обучаются быстрее, чем люди, но при этом потенциал развития все равно ограничен?? Научился пилотировать и рисовать — и все?

А вот Тед оооочень прокачанный, пилот на зачуханном транспортнике. Сколько он там в академии учился? Ланс всему научился гораздо быстрее. Просто он второй пилот, который не особо нужен. А вот когда Тед уходит на лайнер, тут Ланс и работает как надо. Но главное - социализация. В технолухах Ланс переживал только, чтоб не ему пришлось убивать Полину, когда капитан на нее злился. И он готов был убить Теда за неверно понятые слова. А в сборнике он САМ, без приказа бросает КМ между лайнером и крейсерами. Не Дэн ему приказал, а сам решил. Это вам не прогресс?

Так никто не говорил, что Тед семи пядей во лбу. Наоборот, писали, что потенциал у каждого свой.
С Лансом мне, если честно, куда больше запомнилась эпопея с кормосмесью, размазанная на уйму страниц. Вот уж где прогресс пёр во все стороны, даааа.

Отредактировано (2018-01-15 15:33:18)

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

И возникновение сознания возможно у дэксов и бондов, бондам такой процессор начали первым ставить.

А разве у бондов не вообще другой процессор?

Им первым начали ставить этот чип. Но тут другой вопрос, их же вроде как утилизируют после выполнения миссии.

Наверное, смотря какая миссия. Если передать-проследить, простенькая, то вряд ли. Они же заразы, дорогие. А вот там, где секретность высшая, внедрение под прикрытием, там да, чтобы концы окончательно подчистить, утилизация.

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

Это не с учётом фактов, а с учётом каких-то странных тараканов пары читателей

Нет, анон, смертность болванок для киборгов - это канонный факт и тараканы автора, раз уж у тебя такая фиксация на тараканах. И ничего ты с этим не сделаешь.

Смертность болванок - да, факт.  Но при чем тут Трикси и её желание?

При том, что это единственный известный способ получить желаемое? Это так сложно понять, да?

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

Выходит, что киберы обучаются быстрее, чем люди, но при этом потенциал развития все равно ограничен?? Научился пилотировать и рисовать — и все?

А вот Тед оооочень прокачанный, пилот на зачуханном транспортнике. Сколько он там в академии учился? Ланс всему научился гораздо быстрее. Просто он второй пилот, который не особо нужен. А вот когда Тед уходит на лайнер, тут Ланс и работает как надо. Но главное - социализация. В технолухах Ланс переживал только, чтоб не ему пришлось убивать Полину, когда капитан на нее злился. И он готов был убить Теда за неверно понятые слова. А в сборнике он САМ, без приказа бросает КМ между лайнером и крейсерами. Не Дэн ему приказал, а сам решил. Это вам не прогресс?

Так никто не говорил, что Тед семи пядей во лбу. Наоборот, писали, что потенциал у каждого свой.
С Лансом мне, если честно, куда больше запомнилась эпопея с кормосмесью, размазанная на уйму страниц. Вот уж где прогресс пёр во все стороны, даааа.

Да, этот прогресс для Ланса на тот момент важнее. Социализация для него - штука более важная, чем прокачка навыков пилотирования.

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

Так никто не говорил, что Тел семи пядей во лбу. Наоборот, писали, что потенциал у каждого свой.
С Лансом мне, если честно, куда больше запомнилась эпопея с кормосмесью, размазанная на уйму страниц. Вот уж где прогресс пёр во все стороны, даааа.

А кормосмесь, это личный таракан Ланса, которого капитан успешно изгнал, точнее изничтожил. У людей тоже тараканов овердо..уя, и не все они лечатся. Ланс социализируется и развивается как личность - что не так?

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

А вот Тед оооочень прокачанный, пилот на зачуханном транспортнике. Сколько он там в академии учился? Ланс всему научился гораздо быстрее. Просто он второй пилот, который не особо нужен. А вот когда Тед уходит на лайнер, тут Ланс и работает как надо. Но главное - социализация. В технолухах Ланс переживал только, чтоб не ему пришлось убивать Полину, когда капитан на нее злился. И он готов был убить Теда за неверно понятые слова. А в сборнике он САМ, без приказа бросает КМ между лайнером и крейсерами. Не Дэн ему приказал, а сам решил. Это вам не прогресс?

Так никто не говорил, что Тед семи пядей во лбу. Наоборот, писали, что потенциал у каждого свой.
С Лансом мне, если честно, куда больше запомнилась эпопея с кормосмесью, размазанная на уйму страниц. Вот уж где прогресс пёр во все стороны, даааа.

Да, этот прогресс для Ланса на тот момент важнее. Социализация для него - штука более важная, чем прокачка навыков пилотирования.

А где, прости, в истории с кормосмесью прогресс в социализации? Кмк, типичный Ланс. Ничего не изменилось.

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

Нет, анон, смертность болванок для киборгов - это канонный факт и тараканы автора, раз уж у тебя такая фиксация на тараканах. И ничего ты с этим не сделаешь.

Смертность болванок - да, факт.  Но при чем тут Трикси и её желание?

При том, что это единственный известный способ получить желаемое? Это так сложно понять, да?

Анон,  ну перестань уже тупить. Не собирается она пока ничего делать для получения желаемого, тебе уже сто раз это сказали. Когда (если) соберется, тогда и будет видно. Она может как отказаться от этого желания, так и использовать какие-то новые технологии, которые возникнут в будущем. Это же очевидно.
Или ты так троллишь?

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

Так никто не говорил, что Тед семи пядей во лбу. Наоборот, писали, что потенциал у каждого свой.
С Лансом мне, если честно, куда больше запомнилась эпопея с кормосмесью, размазанная на уйму страниц. Вот уж где прогресс пёр во все стороны, даааа.

Да, этот прогресс для Ланса на тот момент важнее. Социализация для него - штука более важная, чем прокачка навыков пилотирования.

А где, прости, в истории с кормосмесью прогресс в социализации? Кмк, типичный Ланс. Ничего не изменилось.

У усвоении одной из норм человеческого общества, анон. Ты всегда так "внимательно" читаешь? Все же в самом рассказе есть.

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

И он готов был убить Теда за неверно понятые слова.

Не раз уже упоминалось, что в сильнейшей стрессовой ситуации Ланс не убил хозяина-живодера,а бросился бежать. А в ламповой обстановке КМ Теда за неверно понятые слова - сразу убивать? Мндаа....

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

Но при чем тут Трикси и её желание?

При том, что читатели знают чего будет стоить желание детей-киборгов, а Трикси нет. И в этом ее главная проблема на мой взгляд. То что ее растили в семье делает ее практически непригодной для реабилитации киборгов. Она не помнит учебку, не помнит отбор, не знает сколько гибнет при имплантации процессора. Она по сути не киборг, а обычная девчонка с ЧСВ оттого что она такая крутая. Она себя с киборгами ассоциирует очень мало. Вспомните как она обижалась на Дэна за то, что он с ней как с киборгом разговаривает.

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

Ладно, засунем в ребёнка импланты, он выживет, бегает малыш-киборг. Но по мере роста ему, простите, менять всё придётся, тело-то растёт, а растут ли детальки технические в этом чудо-будущем - под большим вопросом 
Или другой сценарий, больше похожий на правду: смешать днк родителей, вырастить "в пробирке", экстра-курсом вырастить до размера взрослого человека, киборгнизировать (или как это сказать) - готово, вы восхитительны, никаких подгузников, осталось в этот мозг загрузить базовые знания управления телом!

А вообще, мало ли что там Громыко дальше придумает, если решит и дальше эту книжную корову доить. Может, будут киборги рожать и классная станет планета, гуманизм, толерантность, счастливое будущее с добрыми приключениями. Или "прошло сто лет, теперь люди - рабы киборгов, они рожают детей, дабы из сильнейших сделать новых киборгов, а чучело Киры-Освободительницы торжественно стоит в Самом Главном Зале, и все киборги счастливы, и у всех свои котики и каждодневная банка сгущёнки".

Люблю этот тред за безумные теории и поиски невидимых единорогов 

Анон

Re: Космоолухи и другие миры Ольги Громыко

Смертность болванок - да, факт.  Но при чем тут Трикси и её желание?

При том, что это единственный известный способ получить желаемое? Это так сложно понять, да?

Анон,  ну перестань уже тупить. Не собирается она пока ничего делать для получения желаемого, тебе уже сто раз это сказали. Когда (если) соберется, тогда и будет видно. Она может как отказаться от этого желания, так и использовать какие-то новые технологии, которые возникнут в будущем. Это же очевидно.
Или ты так троллишь?

Я, анон, вижу в этом отрывке, что она убивается за равные права с людьми, а не за гуманную технологию производства киборгов, потому что у нее в одном ряду дети и работа. А о ее реальном намерении или не-намерении реализовать это желание ничего конкретного не сказано, только о желании иметь ребенка с имплантами. Если автор хотел что-то другое сказать, надо было иначе формулировать. Или не прописывать такую смертность болванок.